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[WMF] Outil de vérification des modifications

Bonjour à toutes et à tous,

Je me présente : moi, c'est Habib et je travaille en tant qu'ambassadeur de l'équipe rédaction au sein de la fondation Wikimédia.

Actuellement, l'équipe est en train de développer un nouvel outil dans l'éditeur visuel qui a la tâche d'assister les novices lors de la rédaction des articles. Cet outil, dans son fonctionnement, va demander de sourcer les informations introduites lors d'une modification d'un article.

Si vous êtes intéressé.e à savoir davantage et de suivre l'évolution de l'outil et/ou nos soumettre vos retours, prière de mettre cette page : mw:Edit check dans votre liste de suivi.

Pour assister à nos réunions avec la communauté, vous pouvez vous renseigner sur cette page : mw:Editing team/Community Conversations.

Cordialement --Dyolf77 (WMF) (discuter) 24 mars 2023 à 17:26 (CET)

@Dyolf77 (WMF) bonjour, j'aimerais votre avis je voudrais créer une page sur mes meilleurs proverbes, dictons et toutes mes recherches vocales intéressantes et importantes enregistré par mes assistants d'intelligence artificielles, est ce une bonne idée ? Hugogo77 (discuter) 24 avril 2024 à 00:52 (CEST)

voulez-vous un exemple dans ce poste ? Hugogo77 (discuter) 24 avril 2024 à 00:57 (CEST)

Bonjour. Ce n'est pas le lieu pour ce genre de question, surtout en notifiant un membre de la Fondation Wikimedia qui a sûrement mieux à faire ailleurs. DarkVador ^{[Hello there !]} 24 avril 2024 à 01:39 (CEST)

De l'avenir des discussions structurées

Bonjour

La WMF prévoit de désinstaller les discussions structurées des wikis. Je viens de démarrer un sujet sur le bistro.

Cette page a été une des premières a adopter cet outil, et c'est aussi la page la plus active à utiliser cet outil dans tout le wikiverse. Aussi il me semblait juste de vous laisser un petit mot quant à ce changement à venir. :)

Trizek_(WMF) (discuter) 23 novembre 2023 à 16:33 (CET)

La question va désormais se poser de la suite à donner : contrairement à beaucoup d'autres usages, Flow est très pratique pour ce forum. Il va être difficile de trouver un fonctionnement aussi pratique (mais on y arrivera ). DarkVador ^{[Hello there !]} 23 novembre 2023 à 19:42 (CET)

@DarkVador79-UA, qu'est-ce qui va manquer ? J'ai pour mission de permettre une transition toute douce ! :) Trizek_(WMF) (discuter) 24 novembre 2023 à 10:13 (CET)

 Trizek (WMF) : Bonjour. Flow est bien adapté pour ce forum car il empêche de fait les conflits d'édit en cas de modifs simultanées et rend les sujets "étanches" entre eux. Si le forum devient une unique page en wikitexte éditable globalement par des nouveaux je crains que ça devienne le b... un grand "bac à sable" plus difficile à gérer... Sera-t-il possible d'empêcher l'édition globale de la page et forcer l'édition d'un seul sujet à la fois ? question technique subsidiaire : Est-il prévu de le segmenter en sous-pages comme le Bistro ou les WP:QT ?Csar62 (discuter) 24 novembre 2023 à 11:10 (CET)

J'ajoute que le processus clair d'ouverture d'un nouveau sujet permet d'éviter que certains nouveaux modifient en bas de la page ou en haut alternativement pour en ajouter un. Effectivement, c'est Flow qui est le mieux adapté pour ce forum. DarkVador ^{[Hello there !]} 24 novembre 2023 à 11:13 (CET)

Merci ! C'est exactement le type de retours que je recherche.

Le point que je relève est l'étanchéité, avec les Sujets: de Flow qui font une discussion est indépendante des autres.

Il est possible de recréer une étanchéité, via des modèles conçus pour (et notamment un gros bouton « créer un sujet »), et d'avoir une sous-page par requête, avec plus d'indépendance que pour le Bistro ou les QT. Du type Wikipédia:Forum des nouveaux/Trizek ou Wikipédia:Forum des nouveaux/2023-11-24/Trizek. Pas mal de bistrots ou équivalents fonctionnent ainsi sur d'autres wikis.

Trizek_(WMF) (discuter) 24 novembre 2023 à 11:36 (CET)

(remue-méninges) Voici une méthode qui permettrait des de créer un forum avec des discussions indépendantes les unes des autres:

1. Création de sous-pages individuelles : Lorsqu'un nouveau clique sur « Poser une question », il serait redirigé vers une page pour créer une nouvelle sous-page intitulée « Wikipédia:Forum des nouveaux/Nom_d'utilisateur ».
2. Cette sous-page contiendrait un modèle préchargé avec un bandeau indiquant « Question en attente d'une réponse » et serait automatiquement catégorisée dans « Question en attente d'une réponse ».
3. Différents modèles (comme {{En attente de réponse}}, {{En attente d'informations}}, {{Répondu}}) permettraient de mettre à jour le statut des questions. Chaque modèle ajouterait la discussion à la catégorie correspondante.
4. La page principale du forum listerait les liens vers les différentes catégories de questions, par exemple :

• Il y a X questions en attente d'une réponse
• Il y a X questions en attente d'informations
• Etc.

Avantages

• Pas besoin de bots ou de scripts complexes.
• Chaque question est isolée, ce qui limite le risque de maladresses.
• Les bénévoles peuvent facilement voir quelles questions nécessitent une réponse ou des informations supplémentaires.

Inconvénients

• Navigation potentiellement moins fluide
• Les bénévoles doivent manuellement mettre à jour le statut des questions, ce qui peut parfois être oublié.

SleaY ^[contacter] 29 mai 2024 à 23:29 (CEST)

À y repenser, dans les inconvénients, j'ajouterai l'absence d'utilisation de la liste de suivi (et la souscription aux nouveaux sujets). :/ Trizek_(WMF) (discuter) 30 mai 2024 à 12:01 (CEST)

En effet.

À y repenser, je pense qu'il serait préférable d'y aller avec une page similaire au forum de relecture en créant un filtre pour empêcher les non auto-confirmés d'effectuer certaines actions, comme modifier l'entête, retirer les catégories etc. Cela a déjà été fait par le passé sans que ça deviennent le chaos. SleaY ^[contacter] 30 mai 2024 à 22:23 (CEST)

Demandes hors sujet et ChatGPT

Bonjour tout le monde, depuis quelque temps, je constate une recrudescence de questions de personnes qui semblent croire qu'elles s'adressent à ChatGPT. Devrait-on mettre un avertissement supplémentaire disant qu'il n'y a pas de chatbots ici, ou est-ce que de toute façon les gens ne liront pas les avertissements ? --Milena ^{(Parle avec moi)} 6 décembre 2023 à 10:28 (CET)

Edit check : nous avons besoin de vos idées !

Bonjour !

Depuis quelque temps, la fonctionnalité Edit check (Références) est disponible sur la Wikipédia francophone. Edit check, cela ne vous dit rien ? Vous voulez le tester ? Jetez un œil à ce message sur le Bistro du 1^er février !

Edit check (Références) une phrase : quand une IP ou une personne débutante ajoutent un paragraphe à Wikipédia, il y a de grandes chances qu'il s'agisse d'un fait nouveau, qui doit être vérifiable : il est donc suggéré, directement dans l'éditeur, d'ajouter une source. Cette fonctionnalité a un certain succès : presque 2 fois plus de références ajoutées sur environnement de bureau et 4,2 fois plus sur mobile.

Après le succès de Edit Check suggérant d'ajouter une référence, il est temps pour l'équipe Editing de confirmer le succès de ce système avec un nouveau prototype. Autant demander à des personnes qui travaillent à améliorer le quotidien des novices. :)

Nous souhaitons imaginer ce second « Check » avec vous. Nous vous invitons à une conversation communautaire, où nous vous présenterons les résultats du check sur l'ajout de références, puis nous réfléchirons ensemble aux erreurs les plus communes des novices lors de l'édition, afin de réfléchir au prochain prototype. La question directrice est : outre le manque de références, quelle est le plus gros manque dans les modifications des novices ?

Rendez-vous le 2 mai 2024 16:00 UTC (18:00 CEST) via ce lien Google Meet Zoom. La réunion est en français. Inscription et détails sur Mediawiki.

Je vous invite à partager vos questions ou vos suggestions ci-dessous.

Trizek_(WMF) (discuter) 26 avril 2024 à 22:18 (CEST)

Le lien pour participer à la conversation a changé : https://wikimedia.zoom.us/j/89783422140/ Trizek_(WMF) (discuter) 30 avril 2024 à 14:31 (CEST)

récupération des infos

bonjour,

j'avais crée une page :

https://fr.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%C3%89ruption_de_la_montagne_Pel%C3%A9e_en_1902_:_Les_%C3%A9paves_de_la_rade_de_Saint-Pierre&action=edit&redlink=1

malheureusement elle a disparue. est il possible de récupérer les données quelques part ?

cordialement

gmoulard Guillaume Moulard (discuter) 19 mai 2024 à 08:48 (CEST)

Bonjour. Ce n'est pas le meilleur endroit pour poser votre question : cette page de discussion sert à échanger sur les aspects techniques du Forum des nouveaux. Pour répondre à votre demande : le mieux est de contacter un Administrateur qui pourra vous envoyer par mail le contenu de la page. DarkVador ^{[Hello there !]} 19 mai 2024 à 16:04 (CEST)

Flow : c'est fini

Bonjour @Speculos @Milena @DarkVador79-UA @Csar62

Comme vous le savez probablement, Flow va être abandonné et retiré des wikis. Or le Forum des nouveaux est la page qui utilise le plus Flow de tout le wikiverse.

Il faut donc anticiper la transition du Forum avant ce retrait, en passant le Forum de Flow vers une page classique en wikitexte. Cela a déjà été fait pour le forum de relecture.

L'idée est d'avoir une transition à une date donnée, idéalement le plus tôt possible. Le principe de la transition est le suivant :

1. WP:Forum des nouveaux est renommé en une sous-page, par exemple WP:Forum des nouveaux/Flow
2. les nouvelles demandes sont postées sur WP:Forum des nouveaux devenu une page classique ; les sujets en cours sous Flow sont toujours actifs sur la sous-page et pourront toujours recevoir des réponses.
3. Progressivement, les sujets en sous-page se tarissent. Il pourra toujours y avoir des sujets restants ouverts, mais les chances qu'une personne ré-ouvre un sujet est faible.
4. À une date définie, la sous-page est verrouillée : aucun nouveau sujet n'est possible, aucune réponse non plus. Fin, c'était une belle aventure.
5. À une autre date, les contenus sous Flow sont convertis en wikitexte. Mais ce sera une autre histoire.

Je suis ici pour vous assister dans ce changement, et, pour commencer, pour répondre à vos questions.

Trizek_(WMF) (discuter) 29 mai 2024 à 18:09 (CEST)

C'est bien noté pour ma part. Ma seule remarque est qu'on risque de "perdre" des nouveaux, pour qui Flow est sans doute plus naturel et intuitif qu'une page wikitexte. Mais à part adapter le message de bienvenue, je ne vois mas trop ce qu'on peut y faire... -- Speculos ^✉ 29 mai 2024 à 18:21 (CEST)

 Trizek : Bonjour. Pour faire référence à des sujets du forum des nouveaux, que se soit dans des discussions ou dans des résumés de diff, jusqu'ici j'utilise des liens internes sous la forme [[Sujet:xxxxxxxxxx|ce sujet sur le Forum des nouveaux]], tous ces liens existants vont devenir invalides ? (je doute qu'ils servent vraiment longtemps sur la durée mais bon, c'est une question de cohérence...). Mais surtout pour la nouvelle page sera-t-il possible de faire des liens pérennes sur des sujets, (on a typiquement le pb sur le BULPAT par exemple où les liens internes vers les titres de section deviennent obsolètes après archivage). Csar62 (discuter) 29 mai 2024 à 19:11 (CEST)

@Speculos, il y a eu une amélioration de l'interface depuis, avec les boutons pour répondre, l'abonnement automatique à un nouveau sujet ou un design revu. Il y a des éléments que j'ai identifié dans les consultations préalables au retrait de Flow : ajouter la possibilité de remercier les personnes depuis la discussion (T249893), ou améliorer l'interface pour la clarifier davantage (T282269, T255454). Tout soutien à ces améliorations est bienvenu.

@Csar62, ces URL seront maintenues quand les contenus de Flow seront convertis en wikicode. La mise en place récente des liens permanents va permettre de retrouver les sujets et les commentaires (y compris déplacés/archivés, tant que personne n'a altéré les signatures). Trizek_(WMF) (discuter) 30 mai 2024 à 11:59 (CEST)

@Trizek (WMF) Je propose de commencer par créer une page de type « Wikipédia:forum des nouveaux/wikicode », de vérifier que tout fonctionne correctement, puis d'effectuer la transition sans oublier que les renommages risquent de faire planter la version flow, comme cela a été le cas sur le forum de relecture. Néanmoins, on peut toujours essayer, étant donné que l'historique de « Wikipédia:forum des nouveaux/wikicode » sera courte, contrairement au forum de relecture.

Amicalement. SleaY ^[contacter] 14 juin 2024 à 17:30 (CEST)

@Speculos et @Csar62 Comme mentionné ci-dessus, j'ai créé une page d'essai : « Wikipédia:Forum des nouveaux/wikicode » en m'inspirant de pages similaires et aussi de l'ancienne version Wikicode du forum des nouveaux. Elle est adaptée aux outils de discussion. Le bandeau de statut reste toujours au sommet de la section et les paramètres sont expliqués sur « Modèle:Réponse wikicode#Paramètres » Les sous-pages utilisées sont les suivantes :

• Wikipédia:Forum des nouveaux/Notice2
• Wikipédia:Forum des nouveaux/préchargement
• Wikipédia:Forum des nouveaux/En-tête

N'hésitez pas à tester le bouton bleu et à proposer des améliorations aux différentes sous-page ou encore au modèle de réponse.

Aussi, j'ai mis une archivage automatique aux 7 jours, est-ce que cela convient ?

Amicalement. SleaY ^[contacter] 14 juin 2024 à 18:30 (CEST)

 SleaY : Ca me semble très bien ! Par contre la durée de 7 jours est trop brève, on a parfois des demandeurs qui reviennent après plus de 2 ou 3 semaines, ils risquent de ne pas retrouver leur demande et la reponse correspondante. Je dirais peut-être plutôt un archivage mensuel dans un premier temps.-- Speculos ^✉ 14 juin 2024 à 18:42 (CEST)

Merci SleaY!

J'ai testé la page, ma première remarque est de me dire qu'il y a trop d'informations. La création d'une demande sur le FdN utilisant Flow est direct: nouveau sujet et c'est bon. Ne faudrait-il pas revoir l'en-tête pour ne garder que l'essentiel ? Idem pour le preload.

Pour l'archivage, il n'y a pas de bonne solution. Certaines personnes reviennent après plus d'un mois, et, avec les permaliens, elles répondront là où est la discussion. Même si toutes les personnes ayant participé à la discussion sont abonnées au sujet, il sera donc nécessaire de surveiller les archives, ou de trouver une solution pour faire remonter une discussion active.

Trizek_(WMF) (discuter) 17 juin 2024 à 15:20 (CEST)

Merci pour vos retours!

@Trizek_(WMF), j'ai tenté de réduire la notice d'édition, mais concernant l'entête et le pré chargement, je ne sais pas vraiment quoi retirer. Toutes les informations qui s'y trouvent me semble utiles et dans un ordre logique. Aurais-tu des suggestions de passages spécifiques qui pourraient être retirés ? SleaY ^[contacter] 21 juin 2024 à 00:50 (CEST)

J'ai ça. :)

Pour l'en-tête, elle est tellement chargée que les personnes qui souhaitent poser une question doivent à peine la regarder, pour plutôt se précipiter sur le bouton d'ajout de sujet. :D

Toute la littérature concernant les interfaces converge pour alléger celles-ci. Je serai en faveur d'appliquer un peu de radicalité. La partie « important » n'est sans doute pas aussi importante qu'on le croit. Elle peut aussi effrayer des personnes peu certaines de leurs questions. Est-ce que son rôle n'est pas plutôt de rassurer les personnes qui répondent aux questions ?

La partie « comment faire » n'est plus nécessaire avec l'amélioration de l'interface. Avoir deux étapes (1. indiquer son titre, clic, 2. remplir le sujet) pourrait être remplacé par un simple bouton « poser une question à propos de Wikipédia ».

La section « aide » : on peut retirer la partie sur l'actualisation de la page, vu comment le cache a été amélioré. Reste à placer les liens vers les archives et les bonnes pratiques.

Pour le preload : tout retirer, car les explications ne sont valables que si la personne est en wikitexte. Or ce n'est plus le cas, le mode visuel étant par défaut. S'il fallait garder quelque chose, je ne conserverai que la ligne sur la politesse (et encore, avec du recul, c'est un petit peu attaquer WP:FOI que d'imaginer que les gens sont méchants par défaut).

Dans la section consacrée à la réponse, j'ai peur que le bandeau orange qui apparaît ne soit un repoussoir. Ou qu'il soit retiré. À voir à l'usage.

Trizek_(WMF) (discuter) 21 juin 2024 à 10:32 (CEST)