Discussion Wikipédia:Prise de décision/Onglet « Référence »
Introduction
modifierComme ce n'a jamais été discuté à ce que j'ai pu en juger sur le Bistro du 10 janvier[1], et que les avis ont l'air unanimes à la vue de la création de ce nouveau type d'onglet, voilà une prise de décision qui pourra en juger son utilité sur la Wikipédia francophone. J'ai pensé de faire directement une prise de décision qu'un sondage, car cela reste un « sujet d'envergure qui implique des modifications sur une très grande partie de la Wikipédia »[2].
Grâce à cette discussion, il serait important de voir des volontaires ayant des connaissances en langage JS pour finir le travail proposé par Ayack : RefToolbarConfig.js et RefToolbarMessages-fr.js. Aussi, les commentaires divers autre que sur cela sont les bienvenus.
Cordialement. --Etiennekd (d) 10 janvier 2015 à 22:00 (CET)
- Je suis pas bien réveillé, mais j'ai pas compris si... Cette modification concerne l'édition "normale", l'éditeur visuel ou les deux ? --Nouill 11 janvier 2015 à 03:11 (CET)
- Nouill : Bonjour. Cette modification est déjà disponible sur l'éditeur visuel. Le but de la prise de décision est de généraliser cet onglet à l'édition "normale". --Etiennekd (d) 11 janvier 2015 à 14:26 (CET)
Notes
Test fr
modifierBonjour,
Je me demandais s'il était possible d'ajouter l'outil dans son JS personnel afin de pouvoir le tester ? Si oui, comment (j'ai essayé d'importer les deux pages Utilisateur:Ayack/RefToolbarConfig.js et Utilisateur:Ayack/RefToolbarMessages-fr.js, mais cela ne semble pas suffisant). Merci, Binabik (discuter) 16 janvier 2015 à 22:05 (CET).
- PS cela permettra aussi d'ajouter des captures d'écran en français pour que tout le monde comprenne bien de quoi il s'agit. Binabik (discuter) 17 janvier 2015 à 02:46 (CET)
Question
modifierBonsoir, je suis toujours favorable aux gadgets qui rajoutent des onglets (utiles pour rédiger des articles) dans la barre d'outils. Mais dans le cas présent, je ne comprends pas ce que va apporter un onglet référence. Lorsque tu cliques sur le dessin représentant un œil, tu obtiens ceci :
Est-ce que ça signifie qu'il sera plus simple sans les annexes ? Bonne nuit. -- Guil2027 (discuter) 17 janvier 2015 à 01:47 (CET) PS : si vous pouviez rajouter quelques modèles (toujours sous forme de gadgets pour laisser le choix), ce serait bien aussi.
- Tient, je n'ai pas ce bouton, peut-être as-tu personnalisé ton éditeur ?
- Sinon l'outil dont il est question ici permet de sélectionner un modèle de référence (ouvrage, article, lien web) et de remplir les différentes informations dans une petite fenêtre à la volée (exemple en anglais). Binabik (discuter) 17 janvier 2015 à 02:45 (CET)
Modalités et questions diverses
modifier- quel seuil choisit-on pour cette PDD ? Dans l'optique traditionnelle de recherche de consensus, je propose 60 %, 2/3 (~66.7 %) ou 70 %.
- sommes-nous bien d'accord que cet outil ne fonctionne qu'avec Vector, ou je me plante ?
- sommes-nous d'accord que l'outil sera activé par défaut pour tout le monde (et non un gadget à activer manuellement pour les comptes) ?
- a-t-on besoin d'experts en Javascript pour réaliser l'importation (si oui il faudrait d'ores et déjà prendre contact avec eux) ?
Binabik (discuter) 20 janvier 2015 à 21:43 (CET)
- Binabik : Merci tout d'abord de ta contribution et de ton implication dans cette prise de décision. J'ai vu que tu avais modifié RefToolbarMessages-fr.js d'Ayack [1] et que tu n'avais pas ajouté quelque chose d'autre : cela signifie que tout est ok ?
- Sinon, pour répondre à tes questions :
- J'opte pour les 2/3.
- Je ne me suis jamais posé la question, vu que la quasi totalité des Wikipédiens utilisent l'apparence vector. Tu as essayé ?
- En effet, il sera activé sur tous les comptes sauf indication contraire de ceux qui ne le souhaitent pas.
- Je m'en occupe pour les contacter, mais n'y a-t-il plus rien à ajouter dans le Javascript selon toi ? vu que tu es plus doué dans ce langage…
- Cordialement. --Etiennekd (d) 20 janvier 2015 à 22:09 (CET)
- Tu surestimes mes capacités en Javascript : j'ai revu la traduction en français qui me semble bonne, mais je ne sais pas techniquement comment ajouter l'outil ici, donc oui contacter le projet Javascript est la meilleure chose à faire . Sinon je viens de tester sur en et cela fonctionne aussi sur Monobook, donc pas de soucis de ce côté. Binabik (discuter) 20 janvier 2015 à 22:15 (CET)
- → Discussion Projet:JavaScript/Demande de fonction#Onglet « Référence ». --Etiennekd (d) 20 janvier 2015 à 22:34 (CET)
- Etiennekd : j'ai demandé de l'aide à Ayack (cf sa pdd), pour le moment on avance ! Binabik (discuter) 1 février 2015 à 23:32 (CET)
- → Discussion Projet:JavaScript/Demande de fonction#Onglet « Référence ». --Etiennekd (d) 20 janvier 2015 à 22:34 (CET)
- Tu surestimes mes capacités en Javascript : j'ai revu la traduction en français qui me semble bonne, mais je ne sais pas techniquement comment ajouter l'outil ici, donc oui contacter le projet Javascript est la meilleure chose à faire . Sinon je viens de tester sur en et cela fonctionne aussi sur Monobook, donc pas de soucis de ce côté. Binabik (discuter) 20 janvier 2015 à 22:15 (CET)
Question concernant l'espace Référence:
modifierQue devient dans ce cas l'espace de nom Référence: qui sauf erreur de ma part n'existe pas sur en? Je sais qu'il n'est pas très utilisé, peut-être faut-il communiquer plus largement sur son existence, ou bien le supprimer tout à fait. Place Clichy 30 janvier 2015 à 12:35 (CET)
- Cet outil ne gère pas cet espace, donc il ne change rien à ce niveau (i.e. il faut ajouter la ref à la main). Binabik (discuter) 31 janvier 2015 à 00:27 (CET)
Tentative
modifierAprès ajout dans Utilisateur:MHM55/common.js des lignes dites (y compris les traductions des textes), j'ai eu accès au masque, en français, parfait.
Mais les boutons pour prévisualiser ou confirmer ne fonctionnent pas (rien ne se passe), le remplissage auto depuis l'isbn n'a pas fonctionné non plus, et les "Messages prédéfinis" ne s'affichent plus. Suis donc revenu à l'état antérieur. Mais je suis à 100% pour cette nouveauté qui devrait s'avérer très pratique.— MHM (discuter) 10 février 2015 à 11:47 (CET) - sur Firefox 35.0, Windows 7
- MHM55 :Pareil finalement. Tout à l'air de marcher, mais les messages, où le contributeur est obligé de cliquer pour prévisualiser, annuler ou insérer la date du jour par exemples, ne fonctionnent pas. J'ai fais appel au projet JS. --Etiennekd (d) 16 février 2015 à 21:38 (CET)
On lance le vote ?
modifierJe viens de découvrir cette PdD, y'a il encore des choses à éclaircir avant de passer à la phase de vote ?--Kimdime (d) 19 mars 2015 à 09:32 (CET)
- Non, lance là. --Nouill 19 mars 2015 à 15:54 (CET)
- Sur le plan technique, c'est prêt ? J'avais cru comprendre qu'il restait des détails à régler. --Kimdime (d) 19 mars 2015 à 16:04 (CET)
- Nouill et Kimdime : Bonjour. J'ai signalé un bug technique (voir section juste ci-dessus) et, problème technique ! D'un côté, on ne peut pas proposer à la communauté un modèle pas prêt mais en même temps, cela motivera peut-être les membres du projet JavaScript de s'occuper du rapport de bug si la communauté a majoritairement voté oui et qu'elle souhaite le modèle le plus vite possible . Cordialement --Etiennekd (d) 19 mars 2015 à 17:10 (CET)
- J'ai trop vu de votes en mode "schtroumpf grognon" sur WP pour ne pas craindre d'avoir des avis du style "pas prêt ? ==> contre". J'ai donc peur que ce soit légèrement casse-gueule comme tactique. J'ai été pleurer chez Dr Brains (d · c · b), on verra ce que ça donne.--Kimdime (d) 19 mars 2015 à 18:38 (CET)
- Une prise de décision est vraiement nécessaire pour ajouter un tel bidule ? J'ai du mal à voir l'importance de l'enjeu. O.Taris (discuter) 22 avril 2015 à 10:59 (CEST)
- Cette question date du mois de janvier et maintenant nous sommes fin septembre. Pourquoi la discussion n'est pas encore close? Si les questions techniques sont résolues, pourquoi pas mettre l'outil en place directement? Je pense qu'il n'y a pas vraiment besoin d'un vote pour cet outil. Traumrune (discuter) 19 septembre 2015 à 21:58 (CEST)
- Malheureusement le volet technique est resté au point mort.--Kimdime (d) 19 septembre 2015 à 23:14 (CEST)
- Cette question date du mois de janvier et maintenant nous sommes fin septembre. Pourquoi la discussion n'est pas encore close? Si les questions techniques sont résolues, pourquoi pas mettre l'outil en place directement? Je pense qu'il n'y a pas vraiment besoin d'un vote pour cet outil. Traumrune (discuter) 19 septembre 2015 à 21:58 (CEST)
- Une prise de décision est vraiement nécessaire pour ajouter un tel bidule ? J'ai du mal à voir l'importance de l'enjeu. O.Taris (discuter) 22 avril 2015 à 10:59 (CEST)
- J'ai trop vu de votes en mode "schtroumpf grognon" sur WP pour ne pas craindre d'avoir des avis du style "pas prêt ? ==> contre". J'ai donc peur que ce soit légèrement casse-gueule comme tactique. J'ai été pleurer chez Dr Brains (d · c · b), on verra ce que ça donne.--Kimdime (d) 19 mars 2015 à 18:38 (CET)
- Nouill et Kimdime : Bonjour. J'ai signalé un bug technique (voir section juste ci-dessus) et, problème technique ! D'un côté, on ne peut pas proposer à la communauté un modèle pas prêt mais en même temps, cela motivera peut-être les membres du projet JavaScript de s'occuper du rapport de bug si la communauté a majoritairement voté oui et qu'elle souhaite le modèle le plus vite possible . Cordialement --Etiennekd (d) 19 mars 2015 à 17:10 (CET)
- Sur le plan technique, c'est prêt ? J'avais cru comprendre qu'il restait des détails à régler. --Kimdime (d) 19 mars 2015 à 16:04 (CET)
Partie références web
modifierBon après je n'ai testé que la version anglaise, mais quand je fais un import d'adresse web dans la partie site il crée directement un lien et non la racine de l'adresse URL, es ce aussi le cas dans la version française prévue (i oui faudrait qu'on corrige cela) et si qqn pouvait m'aider à tester la version française perso je n'y arrive pas. ? Olivier LPB (discuter) 22 avril 2015 à 10:11 (CEST)
Lancement
modifierSi à la fin de l'année, cette PDD n'évolue, que sa page de discussion ne fait pas avancer le sujet ou que la prise de décision n'est pas lancée, alors je la clôturerais. --Nouill 22 novembre 2015 à 02:46 (CET)
- Kimdime et Etiennekd : Poke, au cas où mon post n'a pas été vu. --Nouill 29 novembre 2015 à 02:26 (CET)
- OK, malheureusement il ne semble pas y avoir d'autre issue possible.--Kimdime (d) 29 novembre 2015 à 05:43 (CET)
- En effet, comme l'a dit Kimdime en septembre dernier, le volet technique est toujours au point mort. --Etiennekd (d) 30 novembre 2015 à 19:32 (CET)
- Je signale cette proposition sur Meta qui pourrait résoudre le problème.--Kimdime (d) 1 décembre 2015 à 14:19 (CET)
- Bonne idée du Meta ! Patientons encore un peu alors… --Etiennekd (d) 1 décembre 2015 à 19:09 (CET)
- Bonjour Nouill, Kimdime, Etiennekd et Fanchb29 : Finalement, quel est le statut de cette PDD ? En lisant la PDD en elle même et cette discussion, j'ai l'impression qu'elle a le statut « Prise de décision en cours de discussion » (en attendant l'évolution du sujet sur Méta-Wiki). Mais, par ailleurs, la PDD est en cours d'abandon car Fanchb29 a déjà appliqué les étapes n°1, n°2 et n°5 de la procédure d'interruption de PDD lors d'opérations de maintenance le 29 novembre 2015. Wikipédiennement --NicoScribe (discuter) 26 juin 2016 à 22:08 (CEST)
- Nouill a répondu indirectement, en appliquant l'étape n°3 de la procédure d'interruption. Alors je viens juste de faire l'étape n°4, comme ça cette PDD est abandonnée proprement. --NicoScribe (discuter) 30 juin 2016 à 14:41 (CEST)
- Bonjour Nouill, Kimdime, Etiennekd et Fanchb29 : Finalement, quel est le statut de cette PDD ? En lisant la PDD en elle même et cette discussion, j'ai l'impression qu'elle a le statut « Prise de décision en cours de discussion » (en attendant l'évolution du sujet sur Méta-Wiki). Mais, par ailleurs, la PDD est en cours d'abandon car Fanchb29 a déjà appliqué les étapes n°1, n°2 et n°5 de la procédure d'interruption de PDD lors d'opérations de maintenance le 29 novembre 2015. Wikipédiennement --NicoScribe (discuter) 26 juin 2016 à 22:08 (CEST)
- Bonne idée du Meta ! Patientons encore un peu alors… --Etiennekd (d) 1 décembre 2015 à 19:09 (CET)
- Je signale cette proposition sur Meta qui pourrait résoudre le problème.--Kimdime (d) 1 décembre 2015 à 14:19 (CET)
- En effet, comme l'a dit Kimdime en septembre dernier, le volet technique est toujours au point mort. --Etiennekd (d) 30 novembre 2015 à 19:32 (CET)
- OK, malheureusement il ne semble pas y avoir d'autre issue possible.--Kimdime (d) 29 novembre 2015 à 05:43 (CET)