Discussion catégorie:Ancien élève de l'Institut d'études politiques de Paris/Admissibilité

Traité, conservé (pas de consensus). Jean-Baptiste 29 juillet 2006 à 15:38 (CEST)

L'admissibilité de la page « Catégorie:Ancien élève de l'Institut d'études politiques de Paris » est débattue.

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Qui peut participer ?

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Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 juillet.

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Important

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Catégorie:Ancien élève de Sciences Po

Proposé par : HDDTZUZDSQ 3 juillet 2006 à 21:05 (CEST)

Pareil que les MagnoLudoviciens : Une liste d'anciens élèves ferait aussi bien l'affaire. En créant des catégories de ce type, on rend illisible la section Catégories des articles. D'ailleurs la Liste des anciens élèves de Sciences Po existe même déjà ! HDDTZUZDSQ 3 juillet 2006 à 21:08 (CEST)

• Je me permets d'associer la catégorie Énarque qui est exactement dans le même cas. Arthur   (Discuter) 3 juillet 2006 à 21:35 (CEST)
  • Allons-y gaiement avec toute la catégorie Catégorie:Ancien élève. R@vən 3 juillet 2006 à 21:47 (CEST)

Peut on savoir si ce vote vaut pour Ancien élève de Sciences Po, également pour Énarque ou pour toute la catégorie Catégorie:Ancien élève ? Ce n'est pas tout à fait clair. Keriluamox 4 juillet 2006 à 11:56 (CEST)

Pour le moment c'est "Ancien élève de Sciences Po" mais c'est clair qu'il reste du ménage à faire après. HDDTZUZDSQ 8 juillet 2006 à 13:25 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

?? Les études supérieures sont un élément très important d’une personnalité, et le lieu d’apprentissage et de première sociabilité est aussi important que la date de naissance ou le passage à tel poste gouvernemental. Qu’est-ce que c’est que cette fièvre contre les catégories au motif qu’elles catégoriseraient ? L’IEP de Paris a 47 000 diplômés vivants, peut-être autant de morts, et il doit y avoir un sacré paquet (comptez en milliers) qui sont éligibles à un article, s'ils n'en ont pas déjà un ; ça suffit très largement pour remplir une catégorie. S’il faut supprimer quelque chose, c’est la liste, toujours incomplète et moins pratique à maintenir. Keriluamox 3 juillet 2006 à 21:15 (CEST)

« Lieu d’apprentissage et de première sociabilité » ? À l'âge où l'on entre à Sciences Po, la première sociabilité est déjà acquise... Sur le fond, la catégorie présente d'abord bien moins d'intérêt que la liste, qui permet de trier par secteur d'activité et donc de limiter le caractère excessivement hétéroclite de la catégorie. Ensuite, il n'existe apparemment pas d'équivalent pour les universités (pas de Catégorie:Ancien étudiant à la Sorbonne) et rien ne justifie un traitement discriminatoire. Enfin, la mention du cursus dans l'article suffit amplement, sans que son rappel dans la section Catégories présente un réel intérêt. Accessoirement, ce n'est pas parce qu'une catégorie peut être largement remplie que son existence est justifiée (la Catégorie:Personne vivante ou quelque chose d'équivalent a été supprimée me semble-t-il). Sigo (tala) 3 juillet 2006 à 21:34 (CEST)

Je renvoie notamment à l’article d’Alain Garrigou dans Le Monde diplomatique (qu’on ne peut guère soupçonner de copinage avec les grandes écoles concernées), « Sciences-Po laminoir des élites françaises » : « Rares sont les pays où un seul établissement joue un si grand rôle dans la formation des dirigeants administratifs et politiques. Il fait école à l’étranger. L’ordre du monde n’a, il est vrai, rien à redouter d’une institution pareille, tant elle cultive avec une application distinguée la légitimation de la pensée dominante et des hiérarchies en place. […] Un annuaire des anciens élèves (39 691 noms dans l’édition de 1998) en offre un tableau éloquent. Il n’existe guère de pays où les principaux personnages de l’Etat soient d’anciens élèves de la même institution, où le président de la République, le premier ministre, le président de l’Assemblée nationale soient diplômés de la même école. » Le reste de l’article est à l’avenant. Keriluamox 3 juillet 2006 à 22:00 (CEST)

Juste une remarque.

4,5 millions de personnes par an passent le TOEIC, est ce qu'on va pour autant faire une catégorie dédiée à ce sujet pour ceux d'entre eux qui ont une page ici ? DarkoNeko le cabaliste いちご 8 juillet 2006 à 15:07 (CEST)

C'est fait: Catégorie:Titulaire du TOEIC. J'ai besoin de votre aide pour complèter. HDDTZUZDSQ 8 juillet 2006 à 16:04 (CEST)

Des articles ou des analyses n'ont jamais fait de l'obtention de TOEIC un point important dans la biographie d'hommes politiques, contrairement au passage par sciences Po ou par l'ENA :) Jean-Baptiste 14 juillet 2006 à 20:54 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver à moins de supprimer tout le système des catégories ; dans le milieu politique, économique et médiatique français, le passage dans une grande école est un élément suffisamment important pour justifier un classement. Keriluamox 3 juillet 2006 à 21:16 (CEST)
2.  Conserver Je suis d'accord. Arthur   (Discuter) 3 juillet 2006 à 21:36 (CEST)
3.  Conserver comme Keriluamox Peps 3 juillet 2006 à 22:25 (CEST)
4.  Conserver. Nguyenld 3 juillet 2006 à 22:26 (CEST)
5. Jean-Baptiste 3 juillet 2006 à 23:34 (CEST) Pertinent, pour preuve la citation fréquente du passage de certains hommes politiques par Sciences Po, dans les articles d'analyse politique. Jean-Baptiste 3 juillet 2006 à 23:34 (CEST)

    Conserver Darkal 4 juillet 2006 à 01:21 (CEST) Liste des anciens élèves célèbres de Science-Po, je trouve ça intéressant ! (Oui avis subjectif, mais avis quand même). Vote invalide : moins de 50 contributions encyclopédiques. Keriluamox 16 juillet 2006 à 10:11 (CEST)

6. Encyclopédique Maximini Discuter 4 juillet 2006 à 02:35 (CEST)
7.  Conserver Encyclopédique d'autant plus qu'ils font la pluie et le beau temps en France... malheureusement.--Bertrand GRONDIN 4 juillet 2006 à 09:00 (CEST)
8.  Conserver Ces gens sont tous au pouvoir, et peu de gens au pouvoir ne sont ni science po, ni ENA, ... en france. A l'étranger, des organisations similaires existent. On garde. Guffman 4 juillet 2006 à 17:49 (CEST)
9.  Conserver : catégorie utile que j'utilise souvent. Aucune raison sérieuse de supprimer.--Revas 5 juillet 2006 à 00:06 (CEST)
10.  Conserver, information importante sur le microcosme franco-français --Pgreenfinch 6 juillet 2006 à 14:13 (CEST)
11.  Conserver, évidement importante, et l'encombrement n'est pas une raison valable pour suprimer. Tieum512 7 juillet 2006 à 09:49 (CEST)
12.  Conserver Révelateur de l'establishment français.--Aliesin 7 juillet 2006 à 11:53 (CEST)
13.  Conserver Intéressant pour déterminer les écoles de provenance de certaines personnalités : untel ayant fait X-Mines, alors que tel autre est un ENS-IEP Paris-ENA. Necrid Master 14 juillet 2006 à 03:50 (CEST)
14.  Conserver Une catégorie intéressante qui permet de se repérer rapidement. --bsm15 14 juillet 2006 à 15:11 (CEST)
15.  Conserver Les anciens de Sciences Po et les énarques forment des corporations dont l'influence dans divers réseaux et l'administration de l'état n'est pas anodine. Une catégorie n'est donc pas inutile pour avoir une vue d'ensemble rapidement, même si je déplore aussi la surcharge de la partie catégorie de certains articles. Felipeh | hable aquí 16 juillet 2006 à 12:25 (CEST)
16.  Conserver cette catégorie et conservérer ou créer les Catégorie:Ancien élève de l'X, Catégorie:Ancien élève de l'ENS, Catégorie:ancien élève de centrale, ... Ektoplastor, 21 juillet, 16:50

    Ça existe : Catégorie:Ancien élève. Keriluamox 21 juillet 2006 à 17:02 (CEST)

     Conserver Catégorie utile, amha. --82.121.237.154 22 juillet 2006 à 21:27 (CEST) Vote d’IP, invalide. Keriluamox 22 juillet 2006 à 22:34 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Sigo (tala) 3 juillet 2006 à 21:34 (CEST)
2. Ce n'est pas le rôle des catégorie. Pourquoi pas alors (catégorie:Naissance à Broug-en-Bresse, catégorie:Décès à Noyon, catégorie:Qualifié pour la coupe du monde de football 2006 (cette dernière pour les pays). Les catégorie, doivent toucher à l'essentiel de l'article, à sa nature, à la raison qui les fait figurer dans l'encyclopédie. Il vaudrait mieux créer Liste d'anciens élèves de Sciences Po.elle existe déjà ! R@vən 3 juillet 2006 à 21:40 (CEST)

   Tu pense qu'il n'y a aucun lien entre le fait que par exemple Jean-David Levitte ait fait Science-Po et le fait qu'il figure dans WP ? Il y a un lien fort qui viens des moyens de formation de l'elite politique francaise. Tieum512 4 juillet 2006 à 10:29 (CEST)

3. Catégorie non pertinente, information dans l'article. Ollamh 4 juillet 2006 à 02:54 (CEST)
4. Pas une catégorie mais une étiquette. Marc Mongenet 4 juillet 2006 à 04:42 (CEST)
5. Thierry Lucas 4 juillet 2006 à 10:07 (CEST) idem Marc mais ca va être plus dur à supprimer que pour Catégorie:Magnoludovicien car le corporatisme va se reveiller. La logique des votes sur wikipédia m'etonne toujours

   il y a pourtant bien une logique : il n'y a pas de formation spécifique au lycée Louis le Grand, mais une formation prépa valable au niveau national. Peps 8 juillet 2006 à 13:59 (CEST)

   Dans ce cas nous allons créer aussi des catégories anciens étudiants de l'université d'Amiens, ou de Poitiers, Grenoble,Paris VI....on ne s'en sort plusThierry Lucas 8 juillet 2006 à 15:05 (CEST)

6. A remplacer par une liste Benjism89 4 juillet 2006 à 11:07 (CEST)
7.  Supprimer Idem Marc Mongenet. HDDTZUZDSQ 7 juillet 2006 à 11:40 (CEST)
8.  Supprimer La liste me paraît bien plus pertinante et suffisante Xila 8 juillet 2006 à 13:06 (CEST)
9. Idem Marc Atchoum 9 juillet 2006 à 03:04 (CEST)
10. kernitou dİscuter 11 juillet 2006 à 08:14 (CEST)

     Supprimer La gestion par liste me paraît être plus pertinente car on ne va pas faire catégorie par diplôme, aussi important que soit celui de l'ENA. Laurent N. 11 juillet 2006 à 19:02 (CEST) Vote invalide : moins de 50 contributions encyclopédiques. Keriluamox 16 juillet 2006 à 10:11 (CEST)

11. bla bla bla. DarkoNeko le cabaliste いちご 11 juillet 2006 à 20:02 (CEST)
12.  Supprimer Aucun intérêt, l'information est de toute façon déjà dans l'article. --Mike bzh ^BlaBla 14 juillet 2006 à 15:02 (CEST)
13.  Supprimer --Itomi Bhaa 21 juillet 2006 à 11:35 (CEST)
14.  Supprimer. La liste existe déja et se suffit a elle meme ! --Airevspin 24 juillet 2006 à 02:03 (CEST)
15.  Supprimer Il existe des listes d'anciens élèves accessibles par le Net, WK n'a donc pas à les reprendre. Idem pour la catégorie, qui de plus est une étiquette dont l'existence tend à laisser croire qu'elle aurait plus de valeur qu'une autre. --Sum 28 juillet 2006 à 08:17 (CEST)

    Il existe déjà des encyclopédies, il est donc inutile que wikipedia existe. :) Felipeh | hable aquí 28 juillet 2006 à 10:29 (CEST)

16.  Supprimer RitexSport

Neutre / autres

1. Comprend pas. Si doublon, supprimer. Sinon, catégorie intéressante. Es2003 4 juillet 2006 à 02:01 (CEST)
2.  Neutre Pareil que Es2003. --Mangatome 29 juillet 2006 à 13:59 (CEST)

Liste des votes invalides

Les éventuels votes des éditeurs suivants ne sont pas valides (liste établie automatiquement par Escalabot):

• Darkal moins de 50 contributions dans l'espace encyclopédique à la création de cette page
• Laurent Nguyen moins de 50 contributions dans l'espace encyclopédique à la création de cette page

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