Discussion modèle:Infobox Footballeur
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Archive de l'ancienne version d'Infobox Footballeur ici.
Anciens joueurs
modifierPour les anciens joueurs (exemple Michel Platini) il faudrait peut-être donner la possibilité de ne pas obligatoirement renseigner les lignes concernant le club actuel. Clio64 4 juillet 2006 à 03:13 (CEST)
- cela me parait logique en effet lol Chaps the idol 6 juillet 2006 à 17:15 (CEST)
- Il faudrait aussi une ligne pour la date de mort peut-être non. Donnée facultative, évidemment. Jeanfi 19 juillet 2006 à 22:28 (CEST)
Utilisons ce modèle
modifierComment faire pour que ce modèle soit utilisé ? Car pour l'instant, je ne le vois sur aucune page... Ya pas un bot qui pourrait l'ajouter directement sur toutes les pages de footballeurs (meme si le modèle est ajouté vide, au moins les gens sauraient qu'il existe et le rempliraient...). Question de newbie, --Frelaur 22 juillet 2006 à 20:29 (CEST)
- Réponse de vieux : tu prend le cadre à gauche, tu fais un copier-coller, et tu remplis. Le cadre en question est celui-là :
{{joueur football| nom_du_joueur = |image = * |nom = * |pays = |date_de_naissance = |ville = |date_de_décès = |lieu_de_décès = |taille = * |surnom = * |club_actuel = * |numero_en_club = * |position = |saison_junior = * |club_junior = * |saison = |club = |matchs_buts = |annee_selection = * |equipe_national = * |matchs_buts_national = * }}
Jeanfi 24 juillet 2006 à 00:08 (CEST)
Transparence
modifierOn voit les lignes des titres et sous-titres à travers la boite (exemple sur le modèle en lui même, on voit la ligne du titre : "Instructions" traverser entierement la boite); cela peut être assez disgracieux. Peut on y remedier ? --Elemïah • 23 juillet 2006 à 15:41 (CEST)
- Je vois pas trop de quoi tu parles, mais je pense que ça peut venir d'une mauvaise utilisation du modèle. Lis mon mode d'emploi que j'ai écrit juste en haut, ça t'aidera peut-être. Jeanfi 24 juillet 2006 à 00:11 (CEST)
- Regarde ici... Avec Firefox 2.0 Beta 1. --Elemïah • 24 juillet 2006 à 09:34 (CEST)
- Et regarde par exemple la page Michel Platini, les lignes sous les titres "Biographie" et "Ses débuts" se voyent bien à travers la boite du joueur... Alors que le Modèle:Personnage (Star Wars) lui ne fait pas ça (voir Dark Vador)... --Elemïah • 24 juillet 2006 à 16:50 (CEST)
Image
modifierNe pas mettre d'image "thumb" : cela crée un double cadre bien peu esthétique, spécialement sur certains navigateurs (Netscape, anciens IE). Cham 29 juillet 2006 à 20:38 (CEST)
Alignement
modifierDans la partie donnant le parcours professionnel, l'interligne pour les années est plus faible que celui des clubs en raison des logos. Y a-t-il une solution pour que tout s'aligne parfaitement ? Cham 30 juillet 2006 à 09:56 (CEST)
- Oui. Tu ne mets pas le modèle, mais juste le nom du club. Regarde par exemple Guillermo Stábile. Dans l'infobox, les logos sont pas indiqués. C'est impec. Dans l'article, il y a les logos, pour le rendu, ça passe. Jeanfi 30 juillet 2006 à 12:09 (CEST)
- Le foot n'étant pas ma tasse de thé, j'espère que les contributeurs liront cette réponse. Cham 31 juillet 2006 à 08:56 (CEST)
Matches et buts
modifieril y a une note en bas de l'info-box qui diffère de celle de l'info-box du WP.en. Chez nous, on demande TOUS les matchs officiels alors que sur WP.en on se contente des matchs joués en championnat... Attention, car de nombreuses info-box sont déjà fausses à ce niveau car certains rédacteurs se contentent de recopier les données du wp.en sans prendre en compte la note de l'info du wp.fr. Les données complètes (championnat, coupe nationale, coupe de la ligue, trophée des champions ou équivalent étrangers et coupes d'europe) sont plus difficiles à compiler, mais elles sont plus justes. Clio64 3 août 2006 à 01:37 (CEST)
Même sujet mais sous un autre angle. Il serait bon d'ajouter en notes la signification de M et B (évidents pour les seuls aficionados, surtout M),indispensable à la compréhension. La prise en compte des matchs officiels sert pour la rédaction, vu le message ci-dessus. J'ai du aller jusqu'à la sous-page de documentation pour trouver l'info. Bien à vous!
Aician (discuter) 22 novembre 2019 à 12:40 (CET)
nom de joueur et page
modifierj'ai remplacé le nom du joueur a indiqué dans l'infobox par le nom de la page (qui est en général celui du joueur) pour une intégration plus rapide dans les articles.
j'aimerai également lancé une campagne pour uniformiser les articles sur les footballeurs car on rencontre trop de présentations différentes les unes des autres. lancer un "article type" pour la présentation.
si vous passez par ici c'est que cette page vous intérèsse et/ou que vous l'utilisez mais elle peut encore être améliorée donc si vous souhaitez mettre votre grain de sel n'hésitez pas à utiliser les pages de discussion des autres membres elles sont faites pour ca et sous-utilisées.
Benco74 6 septembre 2006 à 23:18 (CEST)
- Uniformiser les articles concernant les fooballeurs est un vieux débat... s'adresser au projet:football pour voir ce problème. Clio64 15 septembre 2006 à 01:56 (CEST)
- Cette modification pose un problème lorsque la page se nomme par exemple Miguel (footballeur). Pepito ‡✉‡ 15 octobre 2006 à 20:56 (CEST)
- J'en ai fait une variable optionnelle. --Elemïah·♣ 15 octobre 2006 à 22:00 (CEST)
- Cette modification pose un problème lorsque la page se nomme par exemple Miguel (footballeur). Pepito ‡✉‡ 15 octobre 2006 à 20:56 (CEST)
Demande d'aide
modifierBjr à tous... On a un wiki consacré au club de football de Virton (D2 - Belgique - Wiki sur l'Excelsior Virton) et j'aimerais faire une infobox pour les joueurs de l'équipe A mais je ne m'en sors pas. J'ai pourtant essayé de me renseigner sur wikipedia en vain, je dois être con. Qqn pourrait-il m'aider à la créer sur notre wiki ? --Thorgal6767 19 juin 2007 à 15:04 (CEST)
Je propose d'intéger les paramètres supplémentaires pour les entraineurs dans Modèle:Infobox Footballeur. Cette démarche facilitera grandement la maintenance... Aiolia (d) 7 mai 2008 à 20:13 (CEST)
- Pour Tout à fait pour. --Mike bzh BlaBla 7 mai 2008 à 20:34 (CEST)
- Pour Soutient total. Koniggratz (d) 8 mai 2008 à 00:12 (CEST)
- Juste une question:pourquoi les stats entraineurs ont été enlevé?--PAULOM 8 mai 2008 à 01:56 (CEST)
fusion terminée + réintégration des stats pour entraîneurs. Aiolia (d) 14 mai 2008 à 19:36 (CEST)
- Petit problème pour les entraineurs par exemple Eric Gerets, impossible de mettre dans l'infobox l'Modèle:OM en équipe entrainé, j'ai l'impression que c'est limité à 7 clubs entrainés, bizarre....--PAULOM 18 mai 2008 à 13:32 (CEST)
- En effet, j'ai étendu le paramètre jusqu'à 10. Si il y a besoin de plus, les modifications doivent être apportée sur Modèle:carrière entraîneur.Aiolia (d) 18 mai 2008 à 13:40 (CEST)
- Merci Aiola!Pourquoi limité à 10 car il y a des entraineurs qui font beaucoup de clubs du genre Karel Brückner--PAULOM 18 mai 2008 à 14:05 (CEST)
- Il ne s'agit pas de limiter, il faut juste compléter le code de Modèle:carrière entraîneur sur la base de ce qui existe déjà. Aiolia (d) 18 mai 2008 à 14:07 (CEST)
- Merci Aiola!Pourquoi limité à 10 car il y a des entraineurs qui font beaucoup de clubs du genre Karel Brückner--PAULOM 18 mai 2008 à 14:05 (CEST)
- En effet, j'ai étendu le paramètre jusqu'à 10. Si il y a besoin de plus, les modifications doivent être apportée sur Modèle:carrière entraîneur.Aiolia (d) 18 mai 2008 à 13:40 (CEST)
- Petit problème pour les entraineurs par exemple Eric Gerets, impossible de mettre dans l'infobox l'Modèle:OM en équipe entrainé, j'ai l'impression que c'est limité à 7 clubs entrainés, bizarre....--PAULOM 18 mai 2008 à 13:32 (CEST)
Ne serait-il pas intéressant de mettre le palmares des joueurs/entraineurs dans l'infobox? --Ptpier (d) 3 juin 2009 à 19:17 (CEST)
Date de MAJ
modifierSerait-il possible de remettre la date de la mise à jour??--PAULOM 13 mai 2008 à 18:54 (CEST)
- Il y a une discussion à ce sujet sur Projet:Infobox. Pour l'instant le mieux c'est d'attendre. Aiolia (d) 18 mai 2008 à 13:41 (CEST)
Modif du modèle (enfin de la doc)
modifierBonjour,
J'ai supprimé sur le modèle-type (dans la documentation) les lignes concernant le décès pour les footballeurs encore en activité : cela me paraît du bon sens (évite de voir dans l'infobox : « lieu du décès : ??? » quand c'est mal complété). Auxerroisdu68 @ 9 septembre 2008 à 16:24 (CEST)
Pas d'image ? Cliquez ici
modifierBonjour, c'est un peu un marronier chez moi mais je me pose la question de la pertinence de l'image Image:Importez le logo individu-fr.svg qui redirige vers Aide:Importer un fichier. Je pense qu'il faudrait mieux ne rien mettre, que ce soit pour la forme (infobox plus petit), que le fond (pertinence de l'appel).
D'ailleurs as-t-on des statistiques sur les résultats, les copyvios probable qu'elle implique, etc. ? Que faire quand c'est un joueur mort ou peu médiatisé ? Certains projets sports ont déjà abandonnés ce type d'image, à priori sans perte sensible mais avec un gain visuel incomparable. Peut-être faudrait-il y songer. Ice Scream -_-' 3 juillet 2009 à 17:34 (CEST)
- Globalement je suis assez d'accord. Par contre pour avoir des réponses il faudrait mieux aller poser la question sur Projet:football. ;) --H4stings [discutons] 9 juillet 2009 à 11:20 (CEST)
- C'est bien d'inciter, mais au final, pour un gain quasi nul, je trouve qu'on pollue la page de l'article avec cette image. Il faut je pense si on veut laisser la pub pour l'importation d'image diminuer très fortement la taille de ce truc (ca prend pas loin de 20% de l'infobox), voir de le transformer en simple texte, et encore je serais disposé à supprimer completement cette image alternative qui à mon humble avis est useless. Loreleil [d]-dio 9 juillet 2009 à 11:58 (CEST)
Meilleur Pied
modifierBonjour, il serait peut être judicieux de faire apparaître une ligne pour indiquer le meilleur pied du joueur dans l'infobox.
- Mettre « pied fort » = « ambidextre » n'est possible que pour un robot qui a 50% de force à droite et 50% de force à gauche. Un être humain, même si il est doué de capacité d'ambidextrie à au mieux 49% de force à droite et 51% à gauche donc toujours un coté plus fort que l'autre, même si la différence est infime voir négligeable, ou alors c'est un cyborg. Il faudrait mieux mettre « pied fort » = « droit (ou gauche) » et puis soit préciser « (ambidextre) », ou bien alors soit créer une seconde ligne : « ambidextre » : « oui (ou non) ». Cdt, Speltdecca (discuter) 12 juin 2019 à 18:52 (CEST)
problème
modifierSi l'attribut "parcours" n'est pas renseigné, le modèle crée quand même une légende ("Matchs joués et buts marqués"), qui du coup ne correspond à rien du tout : voir par exemple David Ginola. Pwet-pwet · (discuter) 6 septembre 2009 à 15:06 (CEST)
- Corrigé et testé (si parcours_pro est indiqué => affichage de la légende pour parcours pro, si sélection nationale indiqué => affichage de la légende pour sélection nationale. Si aucun indiqué : une ligne de tableau vide, si les 2 indiqués, les 2 s'affichent l'un en dessous de l'autre. Loreleil [d-c]-dio 6 septembre 2009 à 15:35 (CEST)
- Merci. Pwet-pwet · (discuter) 6 septembre 2009 à 21:00 (CEST)
Utiliser des <ref> pour les notes de l'infobox
modifierJ'ai remarqué que les notes sur les sous-titres Parcours professionnel et Sélections en équipe nationale sont fait avec des <sup>1</sup>
et pareil dans le pied de l'infobox. Je pense qu'il est possible de le faire avec des références :
Parcours professionnel<ref group="i">Compétitions officielles nationales et internationales.</ref>
dans les sous-titres- et
{{Références|groupe="i"}}
en bas de l'infobox
Je n'ai pas trouvé comment tester une Infobox en brouillon mais je l'ai fait ici : Utilisateur:Hoshimoriyo/Infobox_Footballeur. Bonne soirée, --Hoshimoriyo (discuter) 17 avril 2015 à 18:16 (CEST)
Pas de poids dans l'infobox ?
modifierBonsoir,
J'ai effectué cette modif sur la page de Griezmann car il me semble que le poids n'est pas indiqué sur l'infobox. Est-ce que c'est volontaire, ou est-ce un oubli ? --Nairwolf (discuter) 18 septembre 2016 à 21:53 (CEST)
- C'est volontaire, le poids étant une donnée fluctuante--Remy34 (discuter) 19 septembre 2016 à 10:04 (CEST)
- Tout à fait. Merci pour la correction Nairwolf. — H4stings d 19 septembre 2016 à 12:12 (CEST)
Nouvelle version
modifierBonsoir, je viens vous proposer une nouvelle version de cette Infobox. Il s'agit d'une réécriture à l'identique avec des briques V2 afin d'améliorer la maintenabilité. Le code se trouve dans le Bac à sable et la comparaison dans sa page de test.
Je n'ai pas mis en place cette nouvelle version à cause d'un problème de sauts de lignes ajoutés en début d'article en cas d'affichage de données Wikidata via le Module:Infobox/Footballeur. Pour s'en rendre compte, il faut :
- soit aller sur les pages Adrian Suka et Adriano Gerlin da Silva et remplacer l'Infobox par sa version bac à sable, puis prévisualiser sans sauvegarder
- soit, à condition d'être admin, recopier le bac à sable dans le modèle et faire un « Aperçu de la page avec ce modèle » avec les deux mêmes pages sans sauvegarder
Zolo, H4stings et Zebulon84 : en tant qu'auteurs de ce module, pouvez-vous confirmer que le souci est bien généré par ce module ? Auquel cas, sauriez-vous le corriger ? Merci beaucoup ! --FDo64 (discuter) 2 octobre 2017 à 22:37 (CEST)
- FDo64 : le module avait un souci, mais ce n'était pas ça qui posait problème.
- Le problème vient des briques qui considèrent qu'une ligne est déjà ouverte (par
|-
pour le plus souvent par<tr>
), et à la fin ouvrent une nouvelle ligne qui servira à la brique suivante. Le module lui produit un code html équilibré. - Le mieux serait à terme de pouvoir avoir les briques qui ouvrent la ligne au départ et la ferment à la fin, mais ce n'est pas possible avec du code wiki (cela ajoute des lignes vides), donc les codes d'infobox hétérogènes et la transition risquent de poser de gros soucis. C'est pourquoi personne ne s'est penché sérieusement dessus depuis près d'une décennie.
- Pour résoudre le problème , j'ai ajouté le
<tr>
nécessaire dans le code du /Bac à salbe, ce qui résoud le problème pour Adrian Suka (je n'ai pas testé plus loin). Je préfère ne pas ajouter ce<tr>
dans le module pour ne pas gêner l'infobox actuelle. Et ce sera aussi plus facile à repérer le jour où ou voudra faire le grand saut au niveau des briques. - — Zebulon84 (discuter) 3 octobre 2017 à 09:34 (CEST)
- Zebulon84 : Parfait, tu me sauves encore une fois !
- Tous : je vais donc pouvoir mettre en place cette nouvelle version. En cas de soucis, ne pas hésiter à me contacter.
- --FDo64 (discuter) 3 octobre 2017 à 21:36 (CEST)
Page dans la catégorie Erreur d'Infobox/Catégorie Article à illustrer inconnue
modifierCette page est dans la catérorie Erreur d'Infobox/Catégorie Article à illustrer inconnue car le paramètre 7 est incorrect. Quel est le paramètre en question et comment le corriger ? Cerise 63 (discuter) 14 mars 2018 à 18:23 (CET)
- c'est parce que la redirection qui existait a été supprimée alors qu'il suffisait d'enlever un / dans le modèle. Je n'ai pas le temps en ce moment, je regarderai la semaine prochaine avec d'autres Infobox dans le même cas. --FDo64 (discuter) 14 mars 2018 à 19:19 (CET)
- Ah d'accord c'est pas si compliqué après tout. Désolé pour le dérengement. Merci. Cerise 63 (discuter) 14 mars 2018 à 19:33 (CET)
- J'ai tenté de corriger le problème (Diff #146453804), mais j'ai un doute. Si ça ne fonctionne pas je demanderai à renommer Catégorie:Article à illustrer/Footballeur sans le « / ». H4stings d 14 mars 2018 à 22:22 (CET)
- Ca n'a pas l'air convaincant. J'ai retouché le modèle et j'ai renommé la catégorie en Catégorie:Article à illustrer Footballeur. Si j'ai bien compris, ça devrait fonctionner maintenant. H4stings d 15 mars 2018 à 12:02 (CET)
- Fait. J'ai revu l'utilisation de l'{{Infobox/Image}} pour (re)remplir la Catégorie:Article à illustrer Footballeur. --FDo64 (discuter) 19 mars 2018 à 13:59 (CET)
- Ca n'a pas l'air convaincant. J'ai retouché le modèle et j'ai renommé la catégorie en Catégorie:Article à illustrer Footballeur. Si j'ai bien compris, ça devrait fonctionner maintenant. H4stings d 15 mars 2018 à 12:02 (CET)
- J'ai tenté de corriger le problème (Diff #146453804), mais j'ai un doute. Si ça ne fonctionne pas je demanderai à renommer Catégorie:Article à illustrer/Footballeur sans le « / ». H4stings d 14 mars 2018 à 22:22 (CET)
- Ah d'accord c'est pas si compliqué après tout. Désolé pour le dérengement. Merci. Cerise 63 (discuter) 14 mars 2018 à 19:33 (CET)
Références dans infobox
modifierBonjour, j'aimerais avoir vos avis sur l'utilisation ou non des références dans les infobox, notamment au niveau des statistiques. En règle générale, il y a plusieurs sources en bas de l'article, encore plus depuis la création du modèle "bases footballeur", qui regroupe celles-ci. Il y a plusieurs mois/années, j'avais lu qu'il n'était pas question de "bourrer" la box de références. Qu'en est-il aujourd'hui ? Je ne vois pas vraiment l'intérêt d'avoir à la fois une source et un "lien externe" en double, souvent de manière répétée puisque le fameux modèle "bases footballeur" est assez complet en terme de nombre de sources. Et puis niveau pratique, coller des sources dans la box, c'est pas ce qu'il y a de plus clair et esthétique. Déjà que beaucoup sont exécrables en terme de mise en page (je sais de quoi je parle...).
Merci bien, BlueToffee (discuter) 23 mars 2018 à 18:38 (CET)
Sélection régionale
modifierBonjour, ne pourrait-on pas inclure un champ pour sélection régionale? Cela permettrait de renseigner les joueurs jouant par exemple dans l'Équipe de Martinique de football ou l'Équipe de Bretagne de football (BFA). Actuellement c'est renseigné improprement dans sélection nationale, ce qui est source de confusion, voir par exemple les articles sur Erwan Quintin ou Ludovic Giuly. Tobovs (discuter) 18 juin 2018 à 01:26 (CEST)
- Non, c'est qqch de bien trop anecdotique et qui ne concerne qu'une proportion infime de joueurs par rapport à l'ensemble des joueurs présents et potentiellement admissibles sur Wikipedia. L'infobox doit être un résumé statistique du contenu important de l'article et pas présenter séparément chaque détail de la carrière des joueurs. BelgoFoot (discuter) 18 juin 2018 à 09:06 (CEST)
Taille en unités impériales ???????
modifierBonjour,
Dans l'infobox des joueurs, est-ce bien nécessaire d'indiquer la conversion de la taille du joueur en unités impériales ? Cela n'apporte rien à une page en français... Les unités SI sont en effet un standard international (n'en déplaise à quelques américains réfractaires), et ce complément d'informations n'a rien à faire dans une page en français (ainsi que dans les pages de la majorité des langues autres que l'anglais, la conversion inverse se justifiant quant à elle dans les pages en anglais si la donnée initiale est en unités impériales).
Je suis dans la discussion pour le modèle de l'infobox des footballeurs, mais c'est valable pour tous les autres sports (et dans bien d'autres domaines) aussi :)
Merci de vos retours
Mlf44 (discuter) 12 avril 2019 à 14:18 (CEST)
- Mlf44 : Je suis d'accord avec toi. Je n'ai jamais compris pourquoi un tel choix. Petro [pronto?] 12 avril 2019 à 22:44 (CEST)
- Mlf44 : Une discussion sur ce sujet a eu lieu sur le Café du foot (Discussion_Projet:Football#Modèle:Taille). Petro [pronto?] 12 juin 2019 à 19:00 (CEST)
Equipes nationales
modifierDepuis un certain temps, les Infobox renseignées par Wikidata voient les équipes nationales être renseignées en doublon en parcours senior et en parcours national. D'où cela peut provenir ? --Rashinseita (discuter) 7 juin 2019 à 23:22 (CEST)
- Problème réglé, une erreur sur WD. --Rashinseita (discuter) 8 juin 2019 à 12:30 (CEST)
Matches amicaux ?
modifierD'après l'aide le paramètre "sélection nationale" concerne tout " match officiel (amical reconnu par la FIFA compris)" mais son contenu s'affiche avec une note "matchs officiels".
C'est incohérent et trompeur...— Df (discuter) 9 décembre 2019 à 19:09 (CET)
- voir discussion ici : Discussion Projet:Football#Matchs amicaux dans modèle:Infobox Footballeur--Df (discuter) 19 décembre 2019 à 14:33 (CET)
- C'est rectifié : « Matchs officiels (amicaux FIFA compris). ». Merci—Df (discuter) 10 novembre 2020 à 15:42 (CET)
barbituriques ??
modifierHello. Est-ce normal d'avoir le terme barbituriques dans la documentation du modèle sous le paramètre parcours junior ? Ghoster (¬ - ¬) 4 août 2023 à 16:11 (CEST)
- Bonjour. Merci pour votre signalement. Il s'agissait d'un reste de vandalisme IP daté du 26/07 qui était passé entre les gouttes. La chose a été corrigée. -- Metroitendo (Discussion) 4 août 2023 à 18:14 (CEST)
Légende de l'image manquante
modifierBonjour, la légende de l'image de Fabien Raddas est définie sur wikidata mais n'apparaît pas, il semble que le modèle ne soit pas configuré pour cela. Pour info, le code correspondant dans les infobox Lua est là: Module:Infobox#L-295. Il faut faire attention à bien afficher la légende de l'image utilisée et pas la légende d'une autre image qui serait aussi présente sur l'item. Serait-il possible d'ajouter ces légendes? Merci! Cordialement, -Framawiki ✉ 26 août 2023 à 11:10 (CEST)
- Framawiki : Fait.
- Comme il s'agit dune Infobox V2, la solution était l'utilisation du modèle {{légende Wikidata}}.
- Encore faut-il qu'il y ait une légende dans Wikidata associée à l'image.
- --FDo64 (discuter) 26 août 2023 à 22:29 (CEST)
- super, merci @FDo64! Cordialement, -Framawiki ✉ 27 août 2023 à 17:51 (CEST)
Chiffres dans les petits titres
modifierBonjour, je m'interrogeais sur la présence du petit "1" derrière "Parcours senior" et, de la même manière, du petit "2" derrière "Sélections en équipe nationale" : à quoi cela correspond t-il ? Est-il nécessaire de garder ces petits exposants dans l'infobox ? Merci VVLLAACC (discuter) 15 juin 2024 à 14:50 (CEST)
- Bonjour, ces exposants renvoient aux notes en bas de l'infobox : « 1 Compétitions officielles nationales et internationales. » et « 2 Matchs officiels (amicaux validés par la FIFA compris). ».
- Elles servent à indiquer que le décompte des matchs et des buts ne prend en compte que les matchs officiels, et ignorent donc les matchs et autres tournois amicaux de pré-saison dans le cas des clubs, ainsi que les matchs amicaux internationaux non reconnus par exemple. -- Metroitendo (Discussion) 16 juin 2024 à 09:23 (CEST)