Discussion modèle:Prix Nobel Suisse/Admissibilité

Traité : article supprimé Rune Obash-Oook??? 26 janvier 2007 à 16:26 (CET)

L'admissibilité de la page « Modèle:Prix Nobel Suisse » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 9 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 janvier.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Modèle:Prix Nobel Suisse}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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Modèle:Prix Nobel Suisse

Proposé par : (:Julien:) ✒ 1 janvier 2007 à 13:21 (CET)

Suisso-centré et en plus y'a déjà une catégorie pour les prix Nobel suisses.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• À quelle catégorie déjà existante (doublon) fais-tu référence, (:Julien:) ? --Moumine ^{bavarder gaiement} 1 janvier 2007 à 13:30 (CET)

Celle-ci : Catégorie:Prix Nobel suisse. (:Julien:) ✒

Soyons concrets

Si on crée une palette "prix nobel de physique", "prix nobel de littérature", ce seront des palettes tout aussi intéressantes, et il n'y aura pas de raison de ne pas les placer à la fin des articles. Du coup, on va se trouver avec au minimum trois palettes de navigation en bas des articles : nationalité, type de prix nobel, et portails. C'est parfaitement illisible. Les catégories ont déjà ce rôle de navigation, et servent précisemment à ne pas avoir à utiliser ce genre de modèle, en évitant au maximum le défaut de l'encombrement visuel (en séparant clairement articles biographiques individuels des listes de biographies). J'ai un peu peur en imaginant des palettes "prix nobel de chimie" et "prix nobel britannique" ajoutés à l'article Walter Norman Haworth. Pwet-pwet 2 janvier 2007 à 01:37 (CET)

Sur le rôle de navigation. Les palettes n'ont pas le même rôle de navigation ni les mêmes capacités que les catégories : avec les palettes ont peut classer autrement qu'alphabétiquement, on peut faire figurer des liens bleus, des liens rouges et même mentionner des noms sans liens si l'on veut. La navigation est fondamentalement différente : pas besoin de remonter à la cat mère pour passer d'un article à l'autre. Les palettes offrent la possibilité de navigation directe. -- ^>>>R^{omano1246<<<<<<<}e^space>>> 2 janvier 2007 à 11:41 (CET)

Je pense que les catégories et les listes séparées ont justement été créées pour ne pas avoir à se taper 36 listes de noms dans chaque article biographique. Pwet-pwet 2 janvier 2007 à 14:58 (CET)

Je suis d'acord avec Pwet-pwet. Je pense que les palettes de navigation doivent recencer les articles ayant un thème commun, mais suivant certaines limites. Il est nécessaire, lors de la création d'une palette, de s'assurer de sa capacité à faciliter la navigation rapide, c'est à dire qu'elle doit être lisible, et bien ciblée : On devrait éviter de créer des palettes ayant beaucoup d'éléments en commun. Par exemple, si l'on crée une palette intitulée "Prix Nobel de la Paix", celle-ci sera notamment apposée sur les articles concernant des Prix Nobel de la Paix de nationalité suisse et dans ce cas, sera juxtaposée à la palette "Prix Nobel Suisse", qui contient déjà 7 liens vers des artciles mentionnés pas la palette "Prix Nobel de la Paix". Dans ce cas là, une des deux palettes serait évidemment en trop, mais laquelle ?

Lors de la création d'une pallette, pour éviter les redondances avec d'autres palettes, il faudrait se limiter à à un petit nombre de thèmes abordés par la palette (en fait, ne choisir qu'un seul thème). Dans le cas de la palette dont discute de la suppression ici, trois thèmes sont abordés : 1/ Les Prix Nobel, 2/ Le Prix Nobel de la Paix et 3/ La nationalité suisse. Je pense que cette palette n'a donc pas lieu d'exister et qu'il faut résoudre ce problème par sa suppression. Thedreamstree 20 janvier 2007 à 14:57 (CET)

Enroulement

Est-ce que ce genre de palette ne pourrait pas être enroulé, ce qui éviterait en effet les surchargements des fins de page ? Cf. p.ex. de:Guido Westerwelle. Keriluamox 9 janvier 2007 à 13:47 (CET)

Oui, bonne idée: autre exemple, la liste des communes d'un district en bas d'article, comme sur Martigny (Valais), pour prendre un exemple helvétique et francophone ;)) D'ailleurs, toutes les palettes pourraient être enroulées, ce qui rendrait tout le monde content, non ? Ceux qui les trouvent utiles/intéressantes, et ceux qui estiment qu'elles gênent trop la lecture de l'article... Moumine ^{bavarder gaiement} 10 janvier 2007 à 10:09 (CET)

C'est effectivement une bonne idée, ces palettes qui s'enroulent. Cependant, ce n'est intéressant que si ça permet d'alléger la mise en page. En cela, ce serait inutile pour une palette de petite taille. Thedreamstree 20 janvier 2007 à 14:43 (CET)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver, je n’ai rien contre ce genre de palettes. Keriluamox 1 janvier 2007 à 13:42 (CET)
2.  Conserver, certains verront un suissocentrage, mais je trouve ce modèle utile, surtout que les catégories ne classent pas par genre de prix Nobel pour l'instant et comme il n'y en pas 180 dans chaque distinction, ça ne vaut pas la peine de sous-catégoriser. Oblic blabla 1 janvier 2007 à 14:17 (CET)
3.  Conserver seuls des modèles dans les pages permettent de naviguer directement d'une page à l'autre, ce qui est utile et très courant. Ce n'est en aucun cas un doublon. Moyen pratique pour avoir la vue d'ensemble par genre de Prix Nobel. -- ^>>>R^{omano1246<<<<<<<}e^space>>> 1 janvier 2007 à 14:41 (CET)

   Aurais-tu oublié l'existence d'une fonction très pratique de Mediawiki : les Aide:catégories ? R 2 janvier 2007 à 01:38 (CET)

4.  Conserver, évidemment. Ollamh 1 janvier 2007 à 14:58 (CET)
5.  Conserver Ce n'est pas du tout suissocentr", que l'on fasse un modèle prix nobel français pour ceux que ca gène Linumbrs 1 janvier 2007 à 15:01 (CET)
6.  Conserver Pareil que les autres--Kimdime69 1 janvier 2007 à 16:07 (CET)
7.  Conserver Les palettes sont importantes pour ceux qui sont ouverts aux découvertes. Quitte a charger le bas des articles, mais ceux que ça dérange, qu'ils s'arrêtent de lire dès qu'ils arrivent au point final. D'ailleurs, ici il ne s'agit pas de décider des palettes en général mais bien d'une palette précise. Les arguments ne pèsent guère le poids des pixels car en quoi cette palette est-elle plus suisso-centrée que mettons Modèle:Académie française n'est franco-centré? --(de)(fr)(en)(ro)(kor)(it) 1 janvier 2007 à 19:24 (CET)

   Personne n'a parlé de "suisso-centrage", simplement que c'est une palette totalement inutilisable. Pwet-pwet 2 janvier 2007 à 01:33 (CET)

   Si, le proposant en parle... sans compter plusieurs votants "contre". Moumine ^{bavarder gaiement} 3 janvier 2007 à 12:17 (CET)

8.  Conserver Idem. --Christophe Dioux 1 janvier 2007 à 23:40 (CET)
9.  Conserver Palette intéressante que j'aimerais bien voir pour la France aussi ! Chris93 2 janvier 2007 à 00:02 (CET)
10.  Conserver J'aime bien les palettes (surtout celle-ci!) qui invitent directement à la consultation transversale. Les catégories sont un outil à la portée des seuls utilisateurs déjà expérimentés, àmha, ou en tout cas réguliers. Moumine ^{bavarder gaiement} 3 janvier 2007 à 12:17 (CET)
11.  Conserver Il y a déjà pas mal de palettes de ce genre, pourquoi refuser celle-ci tout aussi utile pour la navigation transversale que les autres. Il y a par ailleurs peu de chance qu'elle se surimpose à d'autres sur les articles concernés ! --Polmars 24 janvier 2007 à 19:37 (CET)
12.  Conserver Oxyde 25 janvier 2007 à 20:18 (CET)

Supprimer

1. (:Julien:) ✒ 1 janvier 2007 à 13:22 (CET)
2. Franchement, la multiplication des modèles rend les pieds de page des articles très moches, voire illisibles : Albert Einstein, Hermann Hesse. Pour les modèles, on devrait se limiter aux portails et thèmes les plus généraux possibles (sciences, culture, etc.). C'est dommage, mais c'est nécessaire pour ne pas rendre les articles illisibles, à mon avis. Pwet-pwet 1 janvier 2007 à 16:20 (CET)
3. A bas l'encombrement des pieds de page. Marc Mongenet 1 janvier 2007 à 18:09 (CET)
4.  Supprimer la catégorie Prix Nobel suisse existe, il suffit de la mettre sans créer de modèle Dingy 1 janvier 2007 à 18:39 (CET)
5. Les articles sur les prix Nobel suisses ne forment certainement pas une unité suffisamment cohérente pour justifier l'existence d'une palette de navigation. Et ce n'est pas parce que l'helvétocentrisme est moins répandu que le francocentrisme qu'il est moins nocif. R 2 janvier 2007 à 01:35 (CET)

   dans ce cas, il faudrait que tu votes pour la suppression de Une page au hasard parce que faut dire que les pages qu'il nous flanque dans le navigateur ne forment pas une série cohérente non plus... ;-) --(de)(fr)(en)(ro)(kor)(it) 2 janvier 2007 à 22:43 (CET)

6.  Supprimer Entièrement d'accord avec R. Et pourtant, c'est un helvète qui vote :)--Thierry Lachausse 2 janvier 2007 à 19:45 (CET)
7.  Supprimer trop de modèles, trop aggressif ( comme l'espèce de main rouge actuellement en bas de page : droit d'auteur ? Rosier 2 janvier 2007 à 22:50 (CET)
8.  Supprimer trop de palettes nuit bcp plus à la lisibilité que trop de cat. Modèle totalement inutile, encombrant et faisant doublon. Esprit Fugace causer 3 janvier 2007 à 13:26 (CET)
9.  Supprimer C'est vraiment n'importe quoi : parfaitement non-neutre. --Sum 8 janvier 2007 à 19:18 (CET)
10.  Supprimer En accord avec ce que j'ai dit plus haut. Thedreamstree 20 janvier 2007 à 14:58 (CET)
11. d'accord avec Pwet-pwet --Pseudomoi (m'écrire) 20 janvier 2007 à 19:08 (CET)
12.  Supprimer Entre le contenu de l'article, la catégorie - ou plutôt les catégories, puisqu'en plus de la catégorie Prix Nobel Suisse nous avons encore Lauréat du prix Nobel et Personnalité Suisse (v. par exemple : Henri Dunant, Hermann Hesse) -, je crois que l'information est suffisamment apparente pour un lecteur même très inattentif. --Sérénade (Discuter) 25 janvier 2007 à 16:52 (CET)
13. Tibauk _(✉) 25 janvier 2007 à 17:33 (CET)
14.  Supprimer {{Trop de bandeaux}} — Régis Lachaume ✍ 25 janvier 2007 à 19:55 (CET)
15.  Supprimer modèle trop compact et pas franchement indispensable -- Xfigpower (pssst) 25 janvier 2007 à 21:25 (CET)
16.  Supprimer Encombrant et peu pertinant. Une catégorie pour regrouper les Prix Nobel suisses seraient suffisante. Si une palette se justifie, elle doit regrouper par domaine. Stéphane 25 janvier 2007 à 22:57 (CET)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Supprimer Nationalisme inutile. --MAX-k, 15 janvier 2007 à 17:17 (CET)

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