Discussion modèle:VieND

Utilité

Catégoriser l'article en termes de date de naissance et de date de décès.

Explications

Voici ce que cela donnerait pour Raymond Klibansky.

Sa biographie commence par : « Raymond Klibansky (1905 à Paris, France - 5 août 2005 à Montréal, Québec) ... »

Le modèle utilisé est {{subst:VieND|1905|2005|Klibansky, Raymond}}.

Lorsqu'on saisit [[Catégorie:Philosophe]] sans paramètre, le moteur de Wikipédia insère automatiquement le titre de l'article en paramètre.

Le modèle VieND remplace plusieurs catégories, mais le moteur de Wikipédia n'insère pas automatiquement le titre de l'article pour des raisons techniques. Il doit donc être saisi manuellement.

Le titre de l'article, judicieusement reformulé, est mis comme dernier paramètre pour faciliter la copie entre les [[Catégorie:]] et le {{Modèle}}. Par exemple:

[[Catégorie:Philosophe|Klibansky, Raymond]]

{{subst:VieND|1905|2005|Klibansky, Raymond}}

Méthode

Saisir {{subst:VieND|AnnéeNaissance|AnnéeDécès|DeuxièmeNom, PremierNom}}

PremierNom correspond au prénom, alors que DeuxièmeNom correspond au reste du nom de la personne.

PremierNom et DeuxièmeNom sont en majuscule et sans accent pour rendre valide le classement alphanumérique automatiquement fait par le moteur de Wikipédia.

Parfois, le prénom est plus connu que le nom de famille. Il est possible de catégoriser selon le prénom, ou de doublement catégoriser:

{{subst:VieND|1769|1821|Napoleon, Bonaparte}}

{{subst:VieND|1769|1821|Bonaparte, Napoleon}}

Exemples

Différents exemples pour vous situer:

• Napoléon Bonaparte: {{subst:VieND|1769|1821|Bonaparte, Napoleon}} (pas d'accent) Nota : Cet article est classé à Napoléon, car ce prénom est plus connu que Bonaparte.
• Vittorio De Sica: {{subst:VieND|1901|1974|De Sica, Vittorio}} (Pour cette personne, 'de' fait partie du nom de famille. La première lettre du mot 'de' est en majuscule pour le classement.)
• Ponson du Terrail: {{subst:VieND|1829|1871|Ponson du Terrail}}. Ponson du Terrail est un nom de famille, comme Robitaille par exemple.
• Mao Zedong: {{subst:Nai|1893|1976|Mao, Zedong}} (Les noms chinois, coréens et vietnamiens commencent habituellement par le nom de famille)

Que survient-il si la première lettre n'est pas en majuscule?

Vous aurez ce classement, par exemple :

• Roger Denis
• ...
• Luc Zanzibar
• ...
• Vittorio de Sica
• ...

Dans une liste de 20 items, ce n'est pas difficle de retrouver de Sicca. Dans une liste de 800 items, c'est une autre paire de manches.

Pourquoi éliminer les accents?

Vous pouvez ne pas éliminer les accents, mais cela cause le même problème que si la première lettre n'est pas en majuscule.

Vous aurez ce classement, par exemple :

• Danube
• Darios
• ...
• Dunant
• ...
• Dàrher
• Dârher
• Dãrher
• Därher
• Dårher
• Dèrher
• Dérher
• Dêrher
• Dërher
• ...

Dans une liste de 800 items, la recherche est plus ardue.

Peut-être êtes-vous au courant que l'ordre des termes dans les catégories est incompatible avec l'ordre en français (aller à Les trémas sur les noms germanophones et analyser l'exemple avec trémie) ? Il s'agit d'un bogue connu depuis 2004. Je ne prévois pas qu'il soit résolu avant longtemps, car cela dépend du moteur de mySQL, que ne maintient pas la Fondation WikiMedia.

La personne est morte, mais son année de naissance est inconnue

Suggestion : {{subst:VieND|année inconnue|1199|Clement, Alberic}}

Il s'agit de ma prise de position, mais cela pourrait changer dans le futur. Les Wikipédiens pourraient, par exemple, décider d'utiliser {{subst:VieND|Avant le XIIIe siècle|1199|Clement, Alberic}}

Ce modèle utilisé sans subst est une hérésie complète !

Je remarque pour la première fois ce modèle, qui est extrêmement pratique, mais qui est utilisé sans subst: dans je ne sais combien d'articles. Ce qui est une bêtise monumentale, pour plusieurs raisons :

1. Je ne vais pas revenir sur le fait que les appels aux modèles surchagent les serveurs. Celui-ci a vocation à être utilisé dans des milliers d'articles...
2. Il est INCOMPREHENSIBLE pour un contributeur débutant qui ne maîtrise pas les tenants et les aboutissants de la syntaxe modèle, donc quand on clique dans un article le contenant, on ne comprend rien (j'ai dû chercher pendant dix minutes pour comprendre de quoi il retournait, et je ne suis pas débutante
3. Il casse la recherche dans les articles par catégories. Imaginons que je veux faire un recherche sur naissance en, ping, je trouve plus, puisque le texte n'apparaît pas en clair.

Bref, il FAUT remplacer ce modèle et ne l'utiliser qu'avec la syntaxe subst:.

notafish }<';> 2 octobre 2005 à 18:16 (CEST) (un tout petit peu énervée)

haleluia, quelqu'un de mon avis \o/ Darkoneko (猫) 2 octobre 2005 à 18:19 (CEST)

Là je suis tout à fait d'accord. Que le modèle existe comme aide à la saisie, mais accompagné de subst:, oui, mille fois oui. En revanche, je ne vois pas du tout le rapport avec des modèles permettant de faciliter les constructions complexes comme {{NavMus}} (puisque Wikipédia:Le Bistro/2 octobre 2005#Dans la série, modèles dingues, je demande... (éloge de la paresse, suite) appelait à venir en discuter ici. Ces deux types de modèles n'ont pas du tout le même usage. Les mettre implicitement sur un même plan me semble absurde. Hégésippe | ±Θ± 2 octobre 2005 à 20:21 (CEST)

L'absurdité est reconnue. Désolée de la confusion. notafish }<';> 3 octobre 2005 à 05:13 (CEST)

valeur par défaut du troisième paramètre (le nom)

on peut ne pas renseigner le troisième paramètre de ce modèle, le nom pris par défaut sera alors le nom de l'article. C'est par exemple pratique sur l'article Aristote ou l'on ne peut que taper {{subst:VieND|-384|-322}} ce qui donnera exactement le meme resultat que {{subst:VieND|-384|-322|Aristote}}. voila pour les fainéants, ca évite de taper quelques caracteres. --Poleta33 22 octobre 2005 à 18:13 (CEST)

Je viens de voir que lorsque on ne met pas le nom en faisant un subst, MediaWiki marque dans la page [[Catégorie:Décès en 1984|{{{2|{{PAGENAME}}}}}]] (c'était VieD), voir [1], mais l'article est bien catégorisé. Du coup, ça rend pas très propre dans l'article, même s'il y a pas d'appel au modèle. #[Seb35 ^_^] 23 décembre 2005 à 18:52 (CET)

Le problème est résolu, j'ai modifié le paramètre {{PAGENAME}} par {{<includeonly>subst:</includeonly>PAGENAME}}. Par contre, le 3e paramètre doit (devrait ?) souvent servir puisque en général, une personne a un prénom suivi d'un nom, alors qu'il faut mettre le nom en premier, mis à part pour les surnoms. ~ Seb35 [^_^] 3 février 2006 à 14:31 (CET)

Pourquoi la documentation de ce modèle est-elle mise dans la page de discussion ?

Pourquoi la documentation de ce modèle est-elle mise dans la page de discussion ?

Voilà plusieurs fois que j'essaie de trouver la manière de me servir de VieND, en tombant sur (su), ce qui ne veut rien dire à mes yeux.

Pourrait-on mettre une page de documentation sérieuse à VieN, VieD et VieND, surtout s'il y a un certain nombre de précautions à observer !

Merci d'avance        Trassiorf (d) 19 février 2011 à 18:07 (CET)