Christian Hivert
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Yhaou (discuter) 15 novembre 2020 à 15:06 (CET)
Problèmes de neutralité modifier
Bonjour, je me suis trouvé confronté à une série de suppressions abusives dans la page de discussion de l'article "Ligue Communiste Révolutionnaire", article que je trouve extraordinairement hagiographique, j'ai donc ouvert dans la page de discussion un chapitre "Critiques :" qu'un utilisateur fait disparaitre dans les minutes qui suivent, je n'avais pas touché à l'article, mis devant l'impossibilité de démarrer cette discussion je cherche à poser le bandeau de controverse de neutralité sur l'article, qui lui aussi est retiré immédiatement à plusieurs reprise par le même utilisateur qui fige la page, donc pas de discussion possible sur un article, est-ce l'usage sur Wikipédia? J'en suis étonné. J'ai mis cette controverse sur la liste des controverses le 13 11 2020 ainsi que le début de mes justifications. Je vous remercie et vous souhaite bonne journée --Christian Hivert (discuter) 15 novembre 2020 à 19:01 (CET)
neutralité ignorée "ligue communiste révolutionnaire"
Bonjour,
rien n'est jamais sourcé dans les pages de discussion, pourquoi alors précisément dans celle ci : je vous joins les éléments de cette discussion que je souhaitais initier, il est bien évident que si le blocage de cette discussion se poursuivait il y aurait un certain remue ménage sur la toile qui en ferait état et en établirait la bizarrerie, cette ligue Contre Révolutionnaire serait patronne à bord pour sa réécriture de l'histoire intéressant par rapport à la "neutralité " générale de Wikipédia --Christian Hivert (discuter) 15 novembre 2020 à 19:01 (CET)
Problèmes de non-neutralité/ Politique et société
Dans la page de discussion et non dans l'article un utilisateur chevronné fait disparaitre toute critique de cet organisation étatique et empêche laborieusement l'apposition du bandeau de controverse de neutralité et protège la page de toute modification, un acharnement digne des services les plus spéciaux… la discussion doit avoir lieu et la neutralité pourra être retirée que lorsqu'il en sera tenu compte dans l'article --Christian Hivert (discuter) 15 novembre 2020 à 19:01 (CET)
Critique : ce sont des destructeurs de mouvement sociaux
Une des principales stratégies trotskistes, dont celle constante de la LCR, est celle du « front de masse ».
En gros, cela consiste à générer ou à s'approprier des organisations très larges, sur un sujet spécifique ou non, que l'organisation dirige de fait, s'en servant comme un vivier pour recruter, tout en laissant l'illusion d'une structure ouverte par un partage savant de la direction.
Le reste de la stratégie trotskiste consistant à faire de l'entrisme dans les associations, syndicats ou parti politique pour en prendre la direction ou au moins pour en faire scissionner une partie.
Ainsi, l'OCI (organisation communiste internationaliste) des années 1970 est devenu le CCI (courant communiste internationaliste), principale composante du PT (Parti des Travailleurs). De la même manière, Lutte Ouvrière est en fait un front de masse de l'UCI (Union Communiste Internationaliste).
La LCR avait, elle, privilégié l'entrisme comme stratégie, ce qu'elle nommait "dialectique des secteurs d'intervention". Ce qui s'est concrétisé par un entrisme massif dans les syndicats et les associations du mouvement social, tout en cherchant à en prendre la direction (UNEF-ID, UNEF-SE, SUD, CFDT, associations et coordinations en lutte etc.).
La LCR s'est alors posée comme l'obstacle majeur à toute initiative à la base, phagocytant systématiquement tout ce qui bouge et privilégiant de manière absolue, en bon trotskistes, la bataille pour la "direction".
La LCR s'est ainsi posée pendant des décennies comme l'ennemi de tous ceux et toutes celles qui refusent la subordination complète de la base des mouvements (sociaux, étudiants, etc.) à la "direction", aux "négociations" menées "en haut" aux dépens de la richesse culturelle, sociale, politique et idéologique à la base.
Il y a toujours eu d'un côté la LCR et sa mise en avant des "alliances", du contrôle de la direction, et de l'autre ceux et celles qui pensaient, de manière juste, que les masses doivent s'organiser elles-mêmes, tout décider elles-mêmes, faire l'expérience de cette lutte, en conserver la mémoire....
Une lutte âpre et difficile, qui a dû systématiquement affronter les pratiques de la LCR, qui n'a pas hésité à défendre les cortèges et les membres du Parti Socialiste (vu que ce dernier était considéré comme un allié possible voire nécessaire), à protéger les directions bureaucratiques et leurs négociations, à manipuler les assemblées générales et coordinations...
La LCR a, depuis toutes ces années, donné du léninisme l'image d'un état-major auto-proclamé et manipulateur, cherchant à dominer tout ce qui bouge, à se l'approprier, quitte à utiliser la magouille, l'"entrisme", les alliances opportunistes, etc.
Depuis longtemps, la LCR cherchait à s’élargir politiquement. Dans les années 1980 et 1990, toute son activité était tournée vers les associations (Attac, Ras l’Front, DAL, SOS racisme) quitte a contribuer a détruire les mouvement de base préexistant comme le "comité des mal logés" en 1991.--Christian Hivert (discuter) 15 novembre 2020 à 19:01 (CET)
Depuis longtemps, la LCR cherchait à s’élargir politiquement. Dans les années 1980 et 1990, toute son activité était tournée vers les associations (Attac, Ras l’Front, DAL, SOS racisme). L’activité politique de la LCR était subordonnée au "mouvement social" que formaient ces associations, dont aucune ne se situait ni sur le terrain du communisme, ni même sur le terrain de la classe ouvrière. L’activité dans les syndicats était conçue non pas en direction des travailleurs du rang, mais en direction des directions syndicales, quitte à participer activement à la création des syndicats Sud. Sur le terrain politique, le suivisme de la LCR des années 1980 et 1990 se justifiait au nom de la "politique unitaire" et ils l'ont fait sur le dos de mouvements sociaux de base comme le "comité des mal logés" qu'ils ont contribué à détruire pour créer un DAL qui par son activité médiatique et faussement caritative a définitivement enterré tout droit possible à un logement Décent pour tous --Christian Hivert (discuter) 15 novembre 2020 à 19:01 (CET)
Annonce de suppression de page modifier
Bonjour, Christian Hivert, et merci de votre participation à Wikipédia 
.
Je vous informe que la page Ligue communiste révolutionnaire/Neutralité (page supprimée) que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Bertrand Labévue avec le commentaire : « Pas un article ».
Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).
Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.
--Salebot (bot de maintenance) (d) 15 novembre 2020 à 19:35 (CET)
En effet il s'agit là d'opinions de personnes de base, des militants des mouvements sociaux cités dans l'article et qui sont très, mais très critiques quand aux interventions passées de cette orga politique, je ne vois pas bien comment sourcer cela, je vais y plancher, comme ce sont des appréciations politiques de terrain il n'y aura que des sources militantes et les médias officiels, qui ont seuls l'honneur d'être sources fiables sur Wiki, en général n'en font pas état (pour eux c'est de la tambouille interne), est-ce que des thèses de doctorat officielles et validées feraient l'affaire… merci… cordialement --Christian Hivert (discuter) 16 novembre 2020 à 16:08 (CET)
Mais il est d'ors et déjà évident que l'article Ligue Communiste Révolutionnaire manque totalement de neutralité… --Christian Hivert (discuter) 16 novembre 2020 à 16:05 (CET)
Réponse Bertrand Labévue modifier
Bonjour. Ne voudriez-vous pas cesser de vous répandre n'importe ou avec vos accusations non étayées ? Je suppose que vous êtes derrière l'IP qui martèle son avis sur diverses pages liées à l’extrême gauche. Votre avis n'ayant rigoureusement aucune notoriété n'a aucun caractère encyclopédique (pas plus que le mien) et les pages de WP ne sont pas destinées à servir de tribune politique pour ou contre qui que ce soit et c'est pour cela que d'autres contributeurs ont supprimé vos avis personnels non sourcés. Si vous persistez dans votre désorganisation de l'encyclopédie vous serez rapidement bloqué en écriture. --Bertrand Labévue (discuter) 15 novembre 2020 à 20:37 (CET)
Je vous remercie pour ce retours, en effet il s'agit là d'opinions de personnes de base, des militants des mouvements sociaux cités dans l'article et qui sont très, mais très critiques quand aux interventions passées de cette orga politique, je ne vois pas bien comment sourcer cela, je vais y plancher, comme ce sont des appréciations politiques de terrain il n'y aura que des sources militantes et les médias officiels, qui ont seuls l'honneur d'être sources fiables sur Wiki, en général n'en font pas état (pour eux c'est de la tambouille interne), est-ce que des thèses de doctorat officielles et validées feraient l'affaire… merci… cordialement --Christian Hivert (discuter) 16 novembre 2020 à 15:58 (CET)
Je dois vous signaler Labévue que mes précédentes interventions sur Wikipédia (il y a quelques années) ont toutes été couronnées de succès et ont contribué à stabiliser des versions fiables concernant des mouvements ou associations ou évenements présentés de manière trompeuse ou manipulatrice par rapport au vécu que moi ou d'autres personnes en avaient conservé le souvenir, j'ai donc laborieusement contribué à empêcher la réécriture de l'histoire, ce que je continuerais à faire malgré quelque menace,et je ne l'ai jamais fait de manière anonyme ni sous pseudo, la désorganisation venant toujours des manipulateurs-censeurs voire encenseurs… cordialement--Christian Hivert (discuter) 16 novembre 2020 à 15:58 (CET)
Contravention aux droits d'auteur sur « Nolay (Nièvre) » modifier
Bonjour.
Vous avez copié sur la page Nolay (Nièvre) un contenu (https://www.gennievre.net/wiki/index.php/Le_p%C3%A8lerinage_de_Nolay) protégé par le droit d'auteur. Cette modification constitue une contrefaçon, qui engage votre responsabilité juridique ainsi que celle de l'hébergeur de Wikipédia, la Wikimedia Foundation (en savoir plus).
La majorité des ressources disponibles sur le Web ou sur papier sont protégées par un droit d'auteur incompatible avec Wikipédia. En effet, Wikipédia est publiée sous une licence libre, ce qui veut dire qu'il est possible de modifier tout ou partie de l'encyclopédie, de la copier et même de la commercialiser. Le fait d'avoir « le droit » de copier la ressource ne constitue pas un motif valable permettant la copie.
Votre modification a donc été retirée et masquée. Nous vous remercions de ne pas réitérer ce type de copie sous peine de blocage de votre compte.
En revanche, vous restez libre d'exploiter la source d'information que vous avez copiée en extrayant les faits, en les synthétisant ou en les reformulant de manière significative, si tant est qu'elle soit une source de qualité.
Si vous souhaitez de l'aide, n'hésitez pas à poser vos questions sur le forum des nouveaux ou à me contacter directement.Signature manquante sur Discussion utilisateur:Lomita modifier
Bonjour Christian Hivert,
Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages.
J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:Lomita(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur)
À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône 
au-dessus de votre fenêtre d'édition, ce qui rajoutera les quatre tildes de signature (~~~~). [+ d'infos]
Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia !
Signature manquante (bot) (discuter) 31 décembre 2020 à 16:51 (CET)
Contravention aux droits d'auteur sur « Nouvelles obédiences maçonniques françaises » modifier
Bonjour.
Vous avez copié sur la page Nouvelles obédiences maçonniques françaises un contenu protégé par le droit d'auteur. Cette modification constitue une contrefaçon, qui engage votre responsabilité juridique ainsi que celle de l'hébergeur de Wikipédia, la Wikimedia Foundation (en savoir plus).
La majorité des ressources disponibles sur le Web ou sur papier sont protégées par un droit d'auteur incompatible avec Wikipédia. En effet, Wikipédia est publiée sous une licence libre, ce qui veut dire qu'il est possible de modifier tout ou partie de l'encyclopédie, de la copier et même de la commercialiser. Le fait d'avoir « le droit » de copier la ressource ne constitue pas un motif valable permettant la copie.
Votre modification a donc été retirée et masquée. Nous vous remercions de ne pas réitérer ce type de copie sous peine de blocage de votre compte.
En revanche, vous restez libre d'exploiter la source d'information que vous avez copiée en extrayant les faits, en les synthétisant ou en les reformulant de manière significative, si tant est qu'elle soit une source de qualité.
Si vous souhaitez de l'aide, n'hésitez pas à poser vos questions sur le forum des nouveaux ou à me contacter directement.Blocage modifier
Bonjour Christian Hivert,
Une demande de blocage a été émise à votre encontre, pointant des propos déplacés. Je vous ai bloqué pour une durée de 3 jours en espérant que ce repos forcé vous permette de faire le point et de prendre du recul.
Passé ce délai, vous pourrez à nouveau écrire régulièrement sur Wikipédia.
Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion.
Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{Déblocage}} suivi de vos arguments sur cette page, en-dessous du présent message. Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste.
Harrieta171 (discussion) 21 novembre 2023 à 18:04 (CET)
- merci bien, c'était juste pour rendre manifeste le manque de neutralité des articles FMND et Reseda de jacquin, bonne soirée, cordialement, à bientôt Christian Hivert (discuter) 21 novembre 2023 à 18:14 (CET)
Votre modification a été annulée
Bonjour Christian Hivert,
Votre modification a été annulée car elle porte atteinte à l'objectif encyclopédique ou aux règles de Wikipédia.
Si vous souhaitez contribuer aux articles qui vous intéressent, il vous faut respecter les principes fondateurs de Wikipédia. Dans le cas contraire, cela sera considéré comme une dégradation volontaire et un administrateur pourra vous empêcher d'écrire sur l’ensemble de Wikipédia.
Le sommaire de l'aide est à votre disposition pour vous guider dans l'apprentissage de Wikipédia et éviter que vos prochaines contributions ne soient annulées.
N'hésitez pas également à solliciter des bénévoles pour obtenir une aide personnalisée, en laissant un message sur le forum des nouveaux. Vous pouvez aussi me contacter.
Bonjour : svp, n'utilisez pas les pages de discussion comme un forum. Merci. Sijysuis (discuter) 6 mars 2024 à 13:21 (CET)
quelle modification à quel sujet ? modifier
??? Christian Hivert (discuter) 6 mars 2024 à 13:27 (CET)
- Bonjour, cette dernière modification, dans laquelle vous vous en prenez à un contributeur (voir WP:RSV) et dans laquelle vous n'apportez aucun élément de source. Les pages de discussion ne peuvent pas être utilisées comme des forums sur lesquels on pourrait digresser. J'ai également disposé un avertissement en en-tête de cette page de discussion, vous pouvez en prendre connaissance. Sijysuis (discuter) 6 mars 2024 à 14:05 (CET)
- je ne fais que répondre à quelqu'un qui n'apporte aucun élément de source non plus et la discussion en cours ne comporte aucun élément de "forum" juste comme c'est indiqué, mais il faut lire en effet Christian Hivert (discuter) 6 mars 2024 à 14:40 (CET)