Discussion utilisateur:Condottiero dei tempi moderni/Archive 1

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Bienvenue sur Wikipédia, Condottiero dei tempi moderni !

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Bonjour, je suis Martin-78, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 611 838 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. – Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Martin-78 (discuter) 12 mai 2021 à 12:30 (CEST)

Christian Constantin - vandalisme.

Ça vient d'être corrigé avant que je ne m'y mette. Dhatier ^discuter 12 mai 2021 à 21:27 (CEST)

Effectivement, merci beaucoup pour ta réactivité ! Condottiero dei tempi moderni (discuter) 12 mai 2021 à 21:28 (CEST)

Question

Merci pour la transparence affichée. Juste sur un point, vous dites Je ne suis pas un novice (je collabore sur Wikimédia depuis 2014), est-ce que vous voulez dire sur les projets Wikimedia / à l'association Wikimedia / ou sur l'encyclopédie ? Si c'est le cas, vu que votre compte actuel est récent, vous avez peut-être également un autre compte plus ancien, et il faudrait le déclarer pour respecter la règle sur les Faux-nez. En revanche vous allez perdre du temps à recenser sur votre PU toutes vos modifications non mandatées ; l'historique de contributions est disponible et fait ça très bien tout seul. Il reste un point que je trouve plus gênant, c'est l'analogie avec la guerre (un condottiere de l'information), et la fausse pudeur : quand on fait de la communication de qualité, on est un bon communicant, il n'y a pas de raison de renier le terme. Mais bon, on verra bien. Merci pour votre retour sur l'éventuel Faux-nez, Sijysuis (discuter) 13 mai 2021 à 12:34 (CEST).

Bonjour, je collabore sur les projets Wikimedia (l'encyclopédie Wikipédia principalement, aussi Wikinews) mais pas en lien avec l'association Wikimedia. Merci pour votre précision, je vais indiquer prochainement mes comptes secondaires. Concernant le terme "condottiere de l'information", c'est plus un jeu de mots dans le style de ma page utilisateur (un peu décalée), un clin d'oeil qu'autre chose. Je pense changer la mention si elle peut porter à confusion. Bonne journée. Condottiero dei tempi moderni (discuter) 13 mai 2021 à 13:38 (CEST)

Annonce de suppression de page

Bonjour, Condottiero dei tempi moderni, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page Torre pontina ^{(page supprimée)} que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Cobra bubbles' avec le commentaire : « ' ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 14 mai 2021 à 11:13 (CEST)

Merci beaucoup, il s'agissait d'une d'une modification en même temps d'un renommage d'où le doublon. Bonne journée. Condottiero dei tempi moderni (discuter) 14 mai 2021 à 11:16 (CEST)

Votre modification sur « Patrick Santer » n'est pas vérifiable par une source : merci d'en ajouter une.

Bonjour Condottiero dei tempi moderni, et merci pour votre participation à l'article « Patrick Santer » .

Je vous contacte pour vous informer qu'il est indispensable de citer vos sources lorsque vous ajoutez des informations sur Wikipédia.

En effet, ce sont ces sources qui permettent de garantir la fiabilité de l'encyclopédie. Citer une source permet aux lecteurs de vérifier d'où provient l'information. Utilisez des sources reconnues, par exemple des ouvrages, des articles de presse, des travaux universitaires, etc. Pour en savoir plus, lisez « Que sont des sources de qualité ? ».

Si vous ne savez pas comment ajouter une source, cliquez ici.

Si vous avez besoin d'aide, contactez le forum des nouveaux ou laissez-moi un message.

Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia !

Pa2chant.bis (discuter) 19 mai 2021 à 16:40 (CEST)

Bonjour, il s'agit d'un article en cours de traduction du luxembourgeois vers le français, c'est en cours (pas d'inquiétude). --Condottiero dei tempi moderni (discuter) 19 mai 2021 à 16:41 (CEST)

Rebonjour, qu’en est-il de cette mention obligatoire ? Je m’étonne de devoir vous indiquer cette règle dans la mesure où vous n’êtes pas un novice. Par ailleurs, êtes-vous certain que c'est la trad de wp.lb ? Parce qu’en fait, c’est la version wp.en qui est identique . — Baobabjm ^[Argumenter] 19 mai 2021 à 18:56 (CEST)

Vous faites une focalisation sur moi ou vous ne souhaitez pas répondre à mon dernier message ? Comment ça se fait que je ne vous vois pas dans la liste des patrouilleurs alors vous prétendez en être un ? Même si vous en êtes un, vous prenez un ton très véhément et très limite. Condottiero dei tempi moderni (discuter) 19 mai 2021 à 20:42 (CEST)

Je préfère notifier @Lomita qui sera, sans nul doute, beaucoup plus pédagogue que moi sur le sujet des crédits d’auteur et qui, accessoirement, sera peut-être intéressée par la section intitulée « démarchage » juste en dessous.

Sur le reste, je vous ai dit que je ne m’imposais pas, j’ai donc appliqué. Quant au fait que je participe à la patrouille, je pense que n'importe qui sur le Wikipédia:BULPAT pourra vous le confirmer si vous le souhaitez . Bien cdt — Baobabjm ^[Argumenter] 19 mai 2021 à 20:57 (CEST)

Je ne vous vois pas dans la liste des participants car vous n'y figurez pas (il serait souhaitable de la mettre à jour le cas échéant). Condottiero dei tempi moderni (discuter) 19 mai 2021 à 21:25 (CEST)

Oui, je le savais déjà. Et vous ne me voyez pas dans la liste du projet:antipub, pourtant j’y participe. Enfin, vous ne voyez pas plus mon identité sur d’autres projets thématiques auxquels je contribue . Bien cdt — Baobabjm ^[Argumenter] 19 mai 2021 à 21:35 (CEST)

Vous prenez d'autres exemples, et dérivez encore la conversation. Merci de polluer d'autres pages de discussion avec ton passif-agressif, laissez moi contribuer sur Wikipédia sans perdre du temps à vous répondre.Condottiero dei tempi moderni (discuter) 19 mai 2021 à 22:23 (CEST)

Bonjour à tous -  Condottiero dei tempi moderni : En effet, le crédit d'auteur est obligatoire lorsque l'on traduit un article d'une autre langue ou que l'on copie un article wikipédia pour en compléter un autre - J'ai donc régularisé la traduction en cours en mettant le crédit qui va bien - Concernant les patrouilleurs, il n'y a par contre aucune obligation de se mettre sur une liste puisqu'il n'y a pas d'élection pour y être, tout le monde est plus ou moins patrouilleur en fonction de ses affinités pour la création, la maintenance, la traduction ou tout simplement, la lutte contre le vandalisme - -- Lomita (discuter) 19 mai 2021 à 21:39 (CEST)
PS : Je suis également patrouilleuse à mes moments perdus

Je vous remercie pour votre réponse. Veuillez noter son attitude véhémente à mon égard surtout dans la discussion ci-dessous, ce qui est injustifiable. Il intervient dans une discussion qui n'est pas la sienne pour me diffamer là où j'étais en règle. Merci de régler le problème qu'il a envers moi, j'ai besoin d'éclairage. EDIT : Vu la virulence de ses propos sur la page de discussion (des propos qui n'ont aucune utilité), ça s'apparente plus à du "vandalisme" qu'autre chose. --Condottiero dei tempi moderni (discuter) 19 mai 2021 à 21:44 (CEST)

Démarchage

Bonjour, en fait vous devriez vraiment faire votre démarchage en-dehors de Wikipédia. Réseaux sociaux, sites spécialisés dans les free-lance, ce que vous voudrez, mais utiliser Wikipédia pour démarcher, dans un sens commercial, c'est très loin de Wikipédia:Venir pour contribuer. Sijysuis (discuter) 19 mai 2021 à 17:13 (CEST)

Bonjour,

j’ajoute que si vous voulez aider bénévolement comme vous l’affirmez ici, j’ai du mal à comprendre pourquoi vous demandez un échange privé afin de convenir d’un rdv si j’ai bien compris (je vous cite : « (je vous donnerai mes disponibilités) (je vous donnerai mes disponibilités) ») ? Sur le WP:FdN, c’est une aide à titre gracieux et, accessoirement, les écrits revêtent la publicité.

Bien cdt — Baobabjm ^[Argumenter] 19 mai 2021 à 17:28 (CEST)

Bonjour, je vous réponds à tous les deux. Tout d'abord, oui c'est exclusivement bénévole. Je demande à communiquer en privé car les utilisateurs ne savent pas ou très peu utiliser Wikipédia (la fonction "discuter", comment mettre un nouveau message, signer...), c'est plus facile pour discuter. Je suis totalement transparent sur mes actions (cf ma page utilisateur). Bien qu'étant bénévole, je ne le suis pas à plein temps, donc je donne mes disponibilités pour expliquer Wikipédia ou pour effectuer les modifications à leur place. C'est juste une proposition d'aide bénévole, mais je peux comprendre que cela suscite des interrogations, le cas échéant je vais arrêter de proposer mon aide. Il faut expliquer clairement les règles de transparence, effectuer des modifications avec des sources secondaires aux novices et non ls bloquer directement ça ne marche pas... Condottiero dei tempi moderni (discuter) 19 mai 2021 à 17:43 (CEST)

Merci de votre retour. Cependant, je ne comprends toujours pas en quoi la publicité est un obstacle insurmontable : passez en votre PdD en mode Flow comme sur le FdN si vous tenez absolument à faciliter la vie des novices sur les espaces de discussion ?

Question : si un newbie échange toujours hors wiki, pensez-vous réellement qu’il va réussir à se débrouiller seul sur le main lorsqu’il souhaitera contribuer, avec tout ce que ça implique comme difficultés techniques ? On sait tous et toutes qu’on apprend également sur le tas. Sans blablater des heures sur mon cas, j’ai appris avec l'éditeur visuel. Néanmoins, au début, j’ai passé des heures à regarder dans le code pour comprendre comment fonctionnait un tableau avec des paramètres de classement chronologique / alphabétique, comment ajouter une clé de tri et à quel endroit, quelle était la syntaxe de X ou Y modèle, etc., etc. Et comme je ne connaissais pas le Bac à sable, je faisais de la prévisualisation sans cesse sans nécessairement enregistrer…

Il y a enfin un dernier problème qui AMHA n'est pas une mince affaire. Je vous cite : « ou pour effectuer les modifications à leur place ou pour effectuer les modifications à leur place ». Ce que vous nous expliquez, c’est donc que les comptes rémunérés vont pouvoir contourner l’obligation de transparence grâce à votre aide à titre gracieux puisqu’ils vous dicteront les éléments à ajouter et que vous ne serez que l'exécutant sur l’encyclopédie (mais vous n’aurez donc pas à le déclarer puisque bénévolat…) ? Bien cdt — Baobabjm ^[Argumenter] 19 mai 2021 à 18:03 (CEST)

Leur objectif n'est pas de contribuer à Wikipédia mais de contribuer à la page Wikipédia d'une personne spécifique ce qui est totalement différent. Ils ne sont pas intéressés par Wikipédia au sens général, donc il m'est plus facile de dialoguer avec eux hors-wikipedia (comme les wikipédiens le font sur Discord, donc c'est possible !). Non justement, ils devront toujours mentionner le lien avec leur employeur, et moi aussi dans mes tableaux, je vais marquer ma contribution bénévole de leur part (allez donc voir ma page de profil et les tableaux que j'ai donc fait), toutes les règles de transparence sont respectées (j'y tiens fermement). Je respecte toutes les règles Wikipédia ( y compris : https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Venir_pour_contribuer qui est plus un "essai", un avis qu'une règle ou une recommandation.--Condottiero dei tempi moderni (discuter) 19 mai 2021 à 18:09 (CEST)

Conflit d’édition — « et non ls bloquer directement ça ne marche pas et non ls bloquer directement ça ne marche pas » : vous voulez qu’on aille jusqu’à combien de message de rappel avant de bloquer ? 4 ? ? 10 ? 33 ? Par ailleurs, « Il faut expliquer clairement les règles de transparence Il faut expliquer clairement les règles de transparence » : dites-moi ce qui n'est pas clair une fois qu’on a cliqué sur le petit lien bleu WP:REMUN et qu’on a lu l’ensemble de la page ? Je veux bien entendre que pour disons un mineur ça reste obscur (mais de toute façon, il ne se trouvera pas dans la situation décrite par ladite page donc hors-sujet). En revanche, a priori, pour un adulte doté de facultés de discernement et connaissant parfaitement la signification des termes travail, rémunération, avantage, etc., puisqu’il le vit au quotidien, il me semble que c'est tout à fait accessible. Bien cdt — Baobabjm ^[Argumenter] 19 mai 2021 à 18:14 (CEST)

Je suppose donc que je suis "en règle" étant donné que je respecte les règles Wikipédia, je me suis bien documenté dessus. Il m'arrive de me tromper, mais comme vous le voyez sur ma page utilisateur, je respecte même plus que les règles, y compris les recommandations facultatives ou alternatives. Bonne soirée. EDIT : Sans vouloir vous offenser, j'ai expliqué les règles à un non-wikipédien par mail, il a tout compris. Il faut faire preuve de pédagogie et non renvoyer vers d'autres pages. Je ne souhaite mettre en doute vos pratiques, juste souligne ma conformité qui a été mise en doute. Condottiero dei tempi moderni (discuter) 19 mai 2021 à 18:16 (CEST)

D’accord, je prend bonne note du fait que vous ne souhaitez, a priori, pas répondre à des questions précises, que vous me faites dire ce que je n’ai pas dit (où avez-vous vu que j’ai écrit qu’il n’était pas possible, techniquement, d’échanger sur d’autres canaux ? Réponse : nulle part --> Nuance : Je m’interroge au vu de vos justifications, du contexte et parce que je le rappelle si nécessaire, le principe ici c’est la publicité des débats / l'exception : le huis-clos). Quant à vos propos sur la pédagogie, dans la mesure où je ne peux pas juger sur pièce puisque vous le faites de façon privée dans une logique assumée, je ne relève même pas. De facto, vous avez fermé l’échange. Certes, c'est votre droit le plus strict. Je ne m’impose donc pas plus longtemps sur votre PdD. Bien cdt — Baobabjm ^[Argumenter] 19 mai 2021 à 18:33 (CEST)

Vous n'êtes ni "commissaire de police", et je ne suis pas obligé de répondre à vos questions ou plutôt vos spéculations. Vous devriez être plus "courtois" ce que je l'ai été jusqu'à présent. On n'est pas non plus en "droit", certes publicité des débats mais rien n'interdit d'aller parler ailleurs, donc j'ai le droit. Condottiero dei tempi moderni (discuter) 19 mai 2021 à 18:55 (CEST)

Bonjour. Bien sûr que vous avez le droit de parler par mail à des contributeurs, fussent-ils des utilisateurs dont « l'objectif n'est pas de contribuer à Wikipédia », mais avouez que votre démarche ressemble furieusement à du démarchage pour vous constituer une plaquette publicitaire sur votre PU. En faisant fi du premier principe fondateur, qui est de construire une encyclopédie, et non de s'organiser en réseau pour "ne pas contribuer à Wikipédia mais venir y faire sa pub". Cordialement. --Pa2chant.bis (discuter) 19 mai 2021 à 20:40 (CEST)

C'est juste une proposition d'aide dont j'ai mis un terme (cf supra). Les tableaux servent à la transparence et à une clarté, sinon on va m'accuser (Baobabjm) de ne pas être transparent alors que je respecte absolument toutes les règles. Je comprends vos interrogations, j'ai clarifié le point. Sur ce, bonne soirée. EDIT : Tellement agacé, que je n'ai pas signé. Avant de m'attaquer oui je sais signer mes messages. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Condottiero dei tempi moderni (discuter), le 19 mai 2021 à 20:53 (CEST)

Signature manquante sur Discussion utilisateur:Condottiero dei tempi moderni

Bonjour Condottiero dei tempi moderni,

Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages.

J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:Condottiero dei tempi moderni^(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur)

À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône au-dessus de votre fenêtre d'édition, ce qui rajoutera les quatre tildes de signature (~~~~). [+ d'infos]

Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia !

Signature manquante (bot) (discuter) 19 mai 2021 à 20:53 (CEST)

Commentaire de diff

Bonjour,

Par rapport à ça, il n’y a a aucune source dans cette version : "Modèle:Cite act" ne permet pas d’appliquer le principe de vérifiabilité puisqu’on ne sait même pas que ce c’est. Au surplus, vous avez ajouté par deux fois du contenu sans sourcer : 1 + 2. Je vous signale enfin que par rapport à la version actuelle, "Modèle:Country study" ne renvoie à rien. Il faut donc corriger. Cdt — Baobabjm ^[Argumenter] 7 juin 2021 à 11:44 (CEST)

Bonjour, l'article est en cours de traduction. Certes, s'il reste encore des choses à améliorer, l'article d'origine n'est guère sourcé non plus, ce qui complique la tâche. J'en prends note, merci. --Condottiero dei tempi moderni (discuter) 7 juin 2021 à 12:41 (CEST)

Bonjour, ok merci de votre retour.

Faites comme vous voulez mais sachez qu’on conseille généralement de traduire un article qui a des sources (ou bien de faire soi-même les recherches si on repart d’une base étrangère dépourvue de réfs) : 1) les versions linguistiques sont indépendantes ; 2) WP n'est pas une source pr WP (WP:WPS). Par conséquent, vous vous exposez à des bandeaux / amputations des passages non sourcés. Bonne continuation, cdt — Baobabjm ^[Argumenter] 7 juin 2021 à 12:59 (CEST)