Max Demian

DocteurCosmos - ✉ 14 septembre 2008 à 17:24 (CEST)

Erreur et excuses

Bonjour,
suite à une demande de vérification, j'ai conclu que vous étiez la même personne qu'un autre éditeur, à tord. Je pense m'être mélangé durant ma vérification, et j'ai donné une réponse positive erronée.

Je vous présente mes excuses pour cette erreur, qui a conduit un administrateur à vous bloquer - ce point est maintenant corrigé.

Cordialement, Hexasoft (discuter) 28 septembre 2008 à 23:48 (CEST)

feu sur Marc-Edouard Nabe

Bonjour, je suis Prosopee, j'interviens en wikipompier sur ce feu.Je tente d'abord de comprendre le fond du problème avant toute médiation.La nature de ce conflit, qui mêle guerre d'édition, blocage et attaques d'admins me paraît sérieuse.Je me bornerai donc à la plus stricte neutralité.Merci de me donner sur ma page de discussion votre point de vue.Cordialement --Prosopee (d) 24 décembre 2008 à 11:09 (CET)

J'en ai *vraiment* ras la casquette de vos verbiages sur la pdd de Nabe. Allez régler vos comptes ailleurs. Si vous remettez ce gratin en pdd, c'est blocage immédiat. Moez ^m'écrire 26 décembre 2008 à 05:26 (CET)

Votre décision est arbitraire, et elle survient au moment où le conflit est en train d'être réglé. Cela prend du temps, et Prosopopee doit entendre les différents intervenants, que ce soit Zagdanski, Esther ou moi-même. En conséquence, j'ai défait votre suppression. Prosopopee doit avoir tous les éléments en main pour juger et calmer l'ambiance. Votre attitude, je le crains, risque de générer de nouvelles tensions. Je vous invite à venir discuter, et à exposer votre point de vue avant de l'imposer. Venez échanger avec Zagdanski, Esther, Prosopopee ou moi-même. Il y a du travail à faire, ne le gâchons pas.Max Demian (d) 26 décembre 2008 à 16:15 (CET)

Je précise en sus que j'ai averti Prosopopee de votre menace...Max Demian (d) 26 décembre 2008 à 16:27 (CET)

bonjour, l'affaire prend une tournure assez grave: vandalisme et attaques via les PDDs entre contributeurs, collusion avec un autre article etc... Je préconise le Comité d'Arbitrage cela dépasse la fonction d'un wikipompier, d'autant plus qu'un admin a supprimé les bandeaux de feu, ce qui revient à annuler toute tentative d'intervention d'un wpp. Vous concernant je vous recommande de ne plus modifier/supprimer le contenu de ces articles et PDDs.--Prosopee (d) 26 décembre 2008 à 16:56 (CET)

Blocage

Bonjour Max Demian,

Vous n'avez pas tenu compte des messages que nous vous avons adressés.

En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée de 1 jour.
Passé ce délai, vous pourrez à nouveau écrire régulièrement sur Wikipédia.

Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion.

Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{Déblocage}} suivi de vos arguments sur cette page, en-dessous du présent message. Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste.

Les pdd des articles servent à discuter de l'amélioration des articles. Elles n'ont pas pour but (comme l'ensemble de Wikipédia d'ailleurs) de régler des comptes. Moyg hop 26 décembre 2008 à 16:31 (CET)

Bien sûr. Et évidemment, aucun motif n'a été exprimé pour me bloquer. Et comment expliquez-vous le fait que vous mettez à exécution une menace formulée par Moez ? Les modérateurs ne sont-ils pas censés être indépendants les uns des autres ? Et comment expliquez-vous la suppression des interventions du wikipompier Prosopee ? Votre action est lacunaire.--Max Demian (d) 26 décembre 2008 à 16:42 (CET)

L'utilisateur Max Demian (d · c · b) est bloqué et demande son déblocage.
La raison fournie est : Absence de motif donné pour le blocage opéré par Moyg. Abus de pouvoir de Moyg. Suppression de mes arguments sous prétexte qu'ils sont hors-sujet, alors qu'ils sont en lien avec le contenu de l'article Marc-Édouard Nabe, partie Controverses. Je n'ai qu'un seul revers à avouer, celui de n'avoir pas tenu compte de l'avis de Moez.

• À l'attention des administrateurs : merci d'examiner cette demande de déblocage. Lorsqu'une décision collective a été prise : insérer le paramètre nocat comme ceci : {{Déblocage|nocat}} et clore la requête aux administrateurs correspondante.
• À l'attention de l'utilisateur bloqué : si le message de blocage précise que votre adresse IP a été bloquée, ou que votre adresse IP a été récemment utilisée par un utilisateur bloqué, merci de coller le message de blocage ci-dessous, ou de fournir votre adresse IP, car nous ne pouvons vous débloquer si votre nom d'utilisateur n'a pas été bloqué.
• Attention : pour que votre demande soit correctement relayée aux administrateurs, assurez-vous qu'aucun autre modèle {{Déblocage}} n'était actif sur votre page de discussion avant l'apposition de la présente demande. En cas de problème majeur de signalement, effacez entièrement votre page de discussion, sauvegardez la page vide, puis ajoutez uniquement ce modèle.

Ma dernière intervention prenait place dans une discussion amorcée par le wikipompier Prosopopee. Ses interventions ont été supprimées, ainsi que les différentes réponses faites. Même si la polémique n'allait pas sans quelques heurts, Esther Gosbeck comme moi-même appelions à la discussion, à l'apaisement. Les articles Stéphane Zagdanski et Marc-Édouard Nabe en ont tous l deux besoin. Je souhaiterais que d'autres admins que Moez et Moyg interviennent sur ce conflit. En sus, peut-être que de nouveaux wikipompiers sont-ils nécessaires ? En vous remerciant d'avance,Max Demian (d) 26 décembre 2008 à 17:15 (CET)

Vous n'êtes pas ici sur un forum où on négocie les termes d'une entente. Tant que vous n'aurez pas compris que WP est une encyclopédie et pas une plate-forme pour détailler par le menu le contenu du dernier petit déjeuner de Nabe et ce qu'en pense Zagdanski, vous demeurerez bloqué. Je vous conseille très vivemenet à l'expiration de ce délai de 24h de vous consacrez à d'autres articles. Revenir sur le même article sempiternellement n'aura pour autre conséquence que votre blocage pour des périodes de plus en plus longues. Moez ^m'écrire 26 décembre 2008 à 17:32 (CET)

Sacha Guitry

Bonjour Max Demian.
Il semble que vous avez comme moi de l'admiration pour Guitry, et que donc cet article vous intéresse. Pour autant, cet intérêt ne vous autorise pas à modifier cet article à votre guise. Vous supprimez notamment des informations sourcées, qui apparemment ne vous conviennent pas, en tronquant une citation de Philippe Arnaud, guitryste estimable, auteur de référence, maitre d'œuvre de l'excellent Sacha Guitry cinéaste ; or l'une des règles de WP est que la suppression d'informations sourcées est une action considérée comme préjudiciable, non conforme aux principes de l'encyclopédie. Vous parlez de « mentions fautives » sans vous appuyez sur rien d'autre que votre décret personnel. Vous remplacez la phrase « à l'écart de toute pensée politique » par « sans jamais s'engager politiquement », comme si Guitry à quelque moment de sa vie avait eu le moindre engagement politique. Vous écrivez par ailleurs « Les avis divergent également », sans citer aucun avis divergent indépendant, autre que le plaidoyer pro domo de Sacha. Quels seraient donc ces avis divergents ? Et quel point de vue défendraient-ils ? Celui de la pertinence politique de Guitry ? Y compris dans son admiration pour Pétain ? Je peux vous assurer que l'on peut être un très fervent admirateur et connaisseur de Sacha, sans être un inconditionnel de chaque geste de son existence.

Je vous conseille vivement de lire, si vous ne l'avez déjà fait, le dernier paragraphe de la page Wikipédia:N'hésitez pas !, que je reproduis ici et de passer par la page de discussion de l'article avant toute nouvelle suppression :
« Modifier un article est bienvenu, mais si vous désirez modifier tout un aspect de Wikipédia, rappelez-vous que vous arrivez dans une communauté qui existe déjà depuis un certain temps, alors au lieu de tout chambouler façon « ce que vous faites depuis des années, c'est nul ; moi, je sais comment il faut faire », préférez la méthode « j'ai quelques idées pour améliorer l'organisation : les voici, qu'en pensez-vous ? ». Ainsi, si vous voulez changer l'organisation du projet, n'hésitez pas, mais il est souhaitable que vous fassiez preuve d'un minimum de discernement et de diplomatie. »

Cordialement. Octave.H ^hello 28 janvier 2010 à 17:23 (CET)

Analyse automatique de vos créations

Bonjour.

Je suis Badmood, un robot dressé par Phe. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse et les articles sans catégorie.

Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification des articles. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu et d'être amélioré par d'autres contributeurs.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez ajouter « * [[Utilisateur:Max Demian]] » en bas de cette page. Badmood (d) 19 janvier 2012 à 09:48 (CET)

Analyse du 19 janvier 2012

• Hoang Nam est :
  • un article non catégorisé

Badmood (d) 19 janvier 2012 à 09:48 (CET)

Biographie de Hoang Nam

Bonjour ! Merci de votre aide sur la page Hoang Nam. J'ignorais en effet tout de la catégorisation... Y-a-t-il autre chose à faire en ce domaine pour améliorer la page ?...

D'autre part, vous avez ajouté un bandeau indiquant que l'article n'était pas rédigé en style encyclopédique. Ayant synthétisé toutes les rares sources disponibles que j'ai pu trouver, certaines traces trop laudatives avaient en effet persisté ; je viens de les supprimer. Y'a-t-il également d'autres points de rédaction qui justifierait votre bandeau, et que vous ou moi pourrions améliorer ?

En outre, cette première rédaction n'est qu'une base que je compte enrichir peu à peu, dès que je mettrai la main sur d'autres informations sourcées. Pensez-vous adéquat de créer des pages connexes comme une qui traiterait du style de kung-fu par lui inventé, ou bien sur son fils qui enseigne également ce type de kung-fu, et qui effectue une carrière de cascadeur dans le milieu du cinéma ?...

En vous remerciant d'avance, --Max Demian (d) 21 janvier 2012 à 15:23 (CET)

Bonjour ! En relisant rapidement de l'article, le style s'est déjà bien amélioré mais il reste encore des passages à réécrire comme « Wong Tse décide toutefois d’éprouver son jeune et désormais disciple en l’obligeant à tenir, dit-on, deux heures par jour la position du cavalier (ou Ma-Bu), et à effectuer pendant le reste de son temps les tâches domestiques de l’école » ou « Hoang Nam se montre digne de la renommée de l’enseignement de maître Wong Tse, car cinq années plus tard, il est autorisé à descendre de la montagne ». Ce style est encore loin d'être neutre . Sinon, je pense que l'article gagnerait à présenter plus de sources secondaires retraçant la vie de Hoang Nam, mais vous faites déjà part de votre intention de compléter les sources, ce que je ne peux que vous encourager à faire !

Concernant les articles connexes, il convient de se poser la question de l'admissibilité de chacun des articles séparément. Par exemple, la notoriété de son fils est-elle suffisante pour mériter un article propre (c'est à dire, existe-t-il des sources centrées sur son fils) ? N'étant pas un spécialiste, je ne saurais vous répondre, mais vous pouvez prendre contact avec le Projet:Arts martiaux qui regroupe des contributeurs intéressés par ces thématiques. Bonne continuation à vous ! Cordialement, Linan (d) 24 janvier 2012 à 13:06 (CET)

Nam Hoang

Hello

• J'ai mis ce bandeau (qui suppose une violation et non pas qui dit qu'il s’agit d'une violation) car je n'ai pas réussi à trouver sur le site de la biographie des infos qui mentionnent sous quelle licence est diffusé le texte. Si le texte sur le site est sous copyright, il doit partir mais si une demande d'otrs a été envoyé, ça devrait être bon (je connais pas trop les conditions de l'otrs)
• "Il se trouve que l'article a été fait à la demande de l'école" : un article ne doit pas être créé juste parce qu'une organisation le demande sinon on pourrait créer un article pour chaque employé d'une entreprise par ex. Pour une personne, il faut qu'elle ait de la notoriété (je sais pas trop dans quelle catégorie classer Nam Hoang, peut-être un sportif alors les critères d'admissibilité de manière générale).
• Si je dis pas de bêtise, Hoang est le nom de famille et Nam le prénom ? Pour une personne, un article doit toujours commencer par le prénom. --Jesmar ^discussion 7 mars 2012 à 15:56 (CET)

Merci de votre prompte réponse. Je clarifierais d'autres points :

• Cet article n'est en aucun cas une facette publicitaire réclamée par l'école. Ça n'est qu'une des contributions qui voient (ou verront) le jour dans le cadre du vingtième anniversaire de la mort de Hoang Nam. Par exemple, un reportage sera diffusé sur Arte, des articles paraîtront dans Nice-Matin et dans la presse spécialisée. J'ajoute qu'en l'état, il y a assez de sources et de références différentes pour justifier le maintien de l'article. De surcroît le contenu de la page, comme vous avez pu le lire, n'est aucunement promotionnel. Il tente juste d'être descriptif et historique, pour ne pas dire encyclopédique. C'est pour cela que le texte est biographique, centré sur Hoang Nam, et pas sur son école.
• Hoang Nam fut un homme important dans le milieu des arts martiaux en France, pionnier du kung-fu en ce pays, et créateur d'un style. En outre il a formé beaucoup d'individus qui sont par la suite devenus des champions et/ou des maîtres. C'est pour ces raisons qu'il mérite sa page wikipedia. Il y avait déjà eu des discussions sur ce sujet avec un autre admin, Linan, qui m'a aidé à ce que l'article corresponde aux critères encyclopédiques wikipédien.
• Quant à la catégorisation, celle du "sport" ne me semble pas tout à fait appropriée. Comment caractérise-t-on d'autres maîtres des arts martiaux, tel Morihei Ueshiba, créateur de l'aikido, pour citer un exemple connu ?...
• Concernant l'ordre prénom/nom, la forme courante en vietnamien est Hoang Nam. Il faut la laisser telle dans le corps même du texte.

--Max Demian (d) 7 mars 2012 à 16:40 (CET)

Par défaut, c'est le prénom en premier mais je sais qu'il existe des conventions spéciales sur les noms d'origine asiatique (qui disent peut-être qu'il faut faire l'inverse) mais je trouve plus donc je continue de chercher. --Jesmar ^discussion 7 mars 2012 à 20:29 (CET)

Apparemment, c'est bien le nom+prénom donc Hoang Nam https://en.wikipedia.org/wiki/Personal_name#Name_order. --Jesmar ^discussion 8 mars 2012 à 19:52 (CET)

Bonjour,

• Si l'ordre est bien nom+prénom, ne faut-il pas rétablir cet ordre pour l'intitulé même de l'article ?
• Concernant le bandeau, le mail a été envoyé, et pour l'heure il semble n'y avoir pas de réponse de la part des services wikipédien. Cela fait maintenant plus d'une semaine. Ce délai est-il normal ?
• Enfin j'aurais voulu savoir comment pouvait-on déclarer une photo libre de droit sur un site internet (www.ecolehoangnam.com, en l'occurrence). Quelle serait la marche à suivre ?

En vous remerciant d'avance, --Max Demian (d) 14 mars 2012 à 16:41 (CET)

• Je vais faire le renommage (mais n'importe qui peut le faire).
• Pour le mail, j'en ai aucune idée. Je ne sais pas comment fonctionne ce service. Éventuellement jeter un coup d’œil à Wikipédia:OTRS et Wikipédia:OTRS/Bonnes pratiques.
• Pour les photos, elles doivent être obligatoirement importées sur Commons (elles peuvent être réutilisées sur Wikipédia mais ne doivent pas être importées sur Wikipédia (sauf exceptions)) et obligatoirement être libre de droit. Exemple : un logo ne peut pas être importé sur Commons car dans la plupart des cas les logos sont soumis au droit d'auteur.

De manière générale, pour importer une photo classique, faut aller sur Commons. Et pour vérifier si elle est sous copyright, suffit en général de regarder sur le site officiel.

• Si y a marqué sur le site officiel un truc du genre "copyright", c'est une raison suffisante pour demander la suppression de l'image sur Commons.
• Si y a marqué sur le site officiel un truc du genre "libre de droit", ça passe (mais attention, il existe différentes licences "libre de droit" qui permet par ex de réutiliser, télécharger ou modifier la photo sans que ça soit illégal, je suis très loin de connaître toutes les licences).

Plus d'infos sur Aide:Importer un fichier. --Jesmar ^discussion 14 mars 2012 à 19:42 (CET)