Discussion utilisateur:Nemoi/d/janvier 2013/le 16 à 18:27
Message aussi envoyé à
http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:Esprit_Fugace&action=submit
Bonjour,
Ce message adressé par votre éloignement du sujet abordé.
Je demande la restauration de la page d'Alain Valtat supprimée hier par Agamitsudo.
Cette demande se fonde sur plusieurs faits, qui me semblent graves, le manque évident de Neutralité de point de vue, et mensonge.
J’espère beaucoup, pour Wikipédia, me tromper, et je sais mes mots graves, mais il reste que je m’interroge encore, comment en quelques minutes, est-il possible de lire plus de 7000 mots et consulter plus de 60 notes et références (sans l'intervention sournoise d'un moteur de recherche) ? Cette hypocrisie, se cachant derrière de grands principes, me pose problème.
J’ai résumé ma demande restauration dans ma réponse à cet administrateur (?) Agamitsudo que, pour ma part, je remets en question.
Elle est à disposition pour information.
Vous pouvez la lire ci-dessous.
«…Après une nuit de réflexion, à savoir, qu’avais-je donc MAL fait pour que la page « Alain Valtat Sculpteur », soit, quelques minutes après sa mise en ligne, supprimée « sans autre forme de procès »… et ce par une seule personne ? Quand même étonné, par ce pouvoir discrétionnaire, ce pouvoir absolu laissé au bon plaisir de celui qui le possède, j’ai poursuivi ma lecture des pages Wikipédia. En particulier, les pages vous concernant », « http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Administrateur/Agamitsudo_%28confirmation%29 », « et puis pour en savoir un peu plus, http://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Agamitsudo/* , où sont résumées vos contributions (Première contribution le 20 octobre 2010, voilà 819 jours • 47 500 éditions • > 73 000 sur l'ensemble des projets • 556 articles créés). Impressionnant. »
« Dans la lecture de cette page et la vue de vos interventions, à des niveaux différents, vous dites, » « …j'interviens particulièrement… et dans une moindre mesure sur les articles, Ain, Grand Lyon, Arménie, communes de France, sociologie, criminologie, Histoire de la Seconde Guerre mondiale, … »
L’un de vos centre d’intérêt (pas l’essentiel, mais...), l’Arménie, par la rapidité avec laquelle vous avez manifesté votre opposition à la page que je venais de créer, en la supprimant avec tant de célérité, montre et me laisse à penser que cette page se heurte à certains composants de la trajectoire « d’Alain Valtat sculpteur, ancien journaliste ». Cela expliquerait votre hyper réaction. En effet, le parcours de cet artiste croise souvent celui de la Turquie. Il faut bien le reconnaitre, les relations Arménie/Turquie, de pays à pays ne sont pas au beau fixe. En plus, les relations de la diaspora arménienne en France avec la Turquie sont pour le moins tendues. Selon moi, au moins l’un des principes fondateurs « Wikipédia: Neutralité de point de vue » est objectivement mis à mal par votre réaction.
Par ailleurs, votre réponse à mon premier questionnement http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Agamitsudo
Ce « Mouais », condescendant, me laisse dubitatif et rêveur, quant à ce que vous pensez de ma réponse. « Mouais. D'abord ne pas confondre note et référence. Maintenant, si vous avez effectivement 60 références (qui malheureusement n’apparaissaient pas dans l'article) attestant de l'admissibilité de l'artiste en question, vous pouvez faire la demande sur la page que je vous avais (déjà) indiquée. Cordialement, --Agamitsudo (d) 15 janvier 2013 à 22:13 (CET)… »
1/ Votre réponse n’en n’est pas une, de plus je ne suis pas votre copain, et vous pourriez vous adresser à vos interlocuteurs de façon moins cavalière, l’un des fondements intangibles du projet Wikipédia. Au moins dire bonjour.
2/ Soyez aimable de croire que je sais faire la différence entre notes et référence.
3/ Mensonge. Je ne peux pas croire qu’elles n’apparaissent pas. Cela sous entendrait un sérieux bug dans Wikipédia. J’en doute.
4/ « si vous avez effectivement 60 références », dites-vous, cela montre bien qu’en fait, vous n’avez pas pris le temps de lire cette page et ces références.
Je suis certain que vous comprendrez que je sois choqué par ce manque de savoir-vivre communautaire. … Si j'ai faux sur tout le sujet, je vous présenterai mes excuses.
Il est évident, que, malgré le soin que j’ai apporté à la rédaction de cette page « Alain Valtat Sculpteur », soin de présentation, soin de rédaction, soin de recherche de sources, de notes, soin d’être en accord avec la philosophie de Wikipédia, il sera toujours possible de dire que cet artiste n’est pas admissible. Je peux le comprendre si de bonnes raisons sont avancées et dire que ma contribution n’est pas valable.
Le fait du Prince est inacceptable. Est-ce approuvé par Wikipédia ?
Vous savez parfaitement -vous bénévoles- le travail que représente la création d’une page, et je dirai en particulier avec un artiste, qui ont tous des trajectoires insensées, difficiles à cerner. Malgré tout mon attention, cette page pouvait être imparfaite selon les critères Wikipédia. Je peux comprendre, mais qu’une personne, puisse ruiner sans interrogation, est incompréhensible.
Pour toutes ces raisons, je demande la restauration de la page d'Alain Valtat supprimée.
Bien entendu, si des modifications s’imposent, il va de soit que je rectifierai.
Merci pour votre lecture,
Bien Cordialement,
--Drapin (d) 16 janvier 2013 à 18:32 (CET)
Note de bas de page
Wikipédia dit :
« Pourquoi votre page a-t-elle été supprimée ? »
« Les pages sont généralement effacées car : »
« Un débat a eu lieu et a conclu à la suppression. »
Non, pas de débat. La page « Alain Valtat Sculpteur », a été supprimée "manu militari" quelques minutes après sa mise en ligne «sans autre forme de procès»… et ce par une seule personne: Agamitsudo ?
« La page ne respecte pas le droit d'auteur. »
Non, pas de problème, j’ai été guidé dès le départ, avec beaucoup de patience et d’amabilité par Auregann, avec, comme il se doit, quelques piques qui sont normales dans un échanges, mais de sa part beaucoup de professionnalisme « Wikipédien » et aussi une intervention à propos de Trizek.
Toutes les sources sont fiables et indépendantes et permettent la vérification des informations. Les références sont de qualité. Peut-ont les mettre en doutes ?
A voir sur la page Alain Valtat, ma page brouillon.
Message déposé par --Drapin (d) 16 janvier 2013 à 18:32 (CET)