OxIxO
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Bonnes contributions ! Ohkami 9 décembre 2009 à 00:00 (CET)
Admissibilité de Jean-Claude Fourneau
modifier- Bonjour, OxIxO.
- Pas de sources secondaires = notoriété à démontrer.
- Il y a problème en effet, et je vous réponds dans un premier temps, pour vous faire patienter, si je puis dire, en attendant de l'avoir résolu en accord avec vous et les membres de la communauté wikipédienne.
- Dans un article biographique, les sources secondaires ont en effet pour fonction première d'établir la notoriété du personnage traité, justifiant ainsi sa publication. Il faut donc renvoyer à des documents qui témoignent de l'attention prêtée à l'artiste par des instances autorisées.
- En ce qui concerne un peintre, on peut dire ces sources secondaires de plusieurs sortes. Certes, il s'agit principalement des critiques (presse spécialisée), des galeries (expositions) et des musées (expositions et collections)
, sans compter bien sûr les ouvrages de références : dictionnaires, encyclopédies, etc(sources tertiaires). - A cela cependant, et c'est essentiel dans le cas où la notoriété du peintre, par ailleurs (quoiqu'autrement) incontestable, n'aurait pas franchi le champ (pour parler comme Bourdieu) d'un certain public ou d'un certain milieu - milieu, dans le cas présent, aristocratique et mondain sans doute (ce Tout-Paris que nomme la presse dans le numéro auquel l'article renvoie), mais milieu artistique et littéraire tout autant -, à ces critères de notoriété donc (critique de presse spécialisée, galeries, musées, etc.), on doit ajouter la critique informelle (correspondance, etc.) et les modèles, à condition, bien sûr, que cette critique informelle et ces modèles fassent eux-mêmes autorité.
- Pour ce qui est de la première, il me semble qu'un peintre apprécié par exemple d'André Breton (qui l'inclut dans le groupe surréaliste) ou de Jean Paulhan (qui signe l'épigraphe de l'invitation à une exposition personnelle galerie André Weil) ne saurait être dénué de toute notoriété.
- Quant à la notoriété des modèles, je ne crois pas qu'elle non plus puisse être mise en cause. Pour en réduire la liste au dixième : la cour d'un souverain (Hassan II du Maroc), la femme d'un président de la République française (madame Giscard d'Estaing), des hommes d'État d'envergure (le général Oufkir, le général Catroux), des personnalités mondialement connues (Félix Youssoupov), des membres de familles françaises et étrangères célèbres (les Seillière), etc.
- A la célébrité de ces correspondants et de ces modèles, il faut ajouter les illustrations d'éditions originales d'auteurs eux aussi illustres (Henri Kréa, Alfred Fabre-Luce), des mentions dans la presse spécialisée (Arts et métiers graphiques), et même dans la presse généraliste (Combat), et sept expositions, dont certaines personnelles, dans des galeries plus que reconnues (Jeanne Castel, André Weil).
- Je reconnais volontiers que les notes ne renvoient pas assez explicitement à toutes les sources en question. Et je travaille d'ailleurs, à mes moments malheureusement perdus, à compléter l'article, tant quant au fond qu'aux références. Très cordialement.--Thierry (d) 20 février 2010 à 18:37 (CET)
Sculptures contemporaines et liberté de panorama
modifierBonjour OxlxO. Je suis en train de passer en revue les photos. Certaines doivent être supprimées de Commons, mais d'autres sont couvertes par la liberté de panorama, en vigueur dans leur pays d'installation. C'est le cas par exemple de la Nana de Niki de Saint Phalle, installée en Allemagne. Jastrow (Λέγετε) 27 mars 2010 à 12:44 (CET)
- Au final, j'ai trouvé deux photos franchement en infraction et deux autres où le photographe affirme avoir l'autorisation de l'auteur. Les autres statues sont situées de manière permanente sur la voie publique, dans un pays qui leur applique la liberté de panorama. La politique de Commons est d'accepter de telles photos. Jastrow (Λέγετε) 27 mars 2010 à 13:47 (CET)
Bonjour
J'ai laissé un message suite à vos remarques sur la page de discussion de l'article Jean-Claude Fourneau. Il me semble que la discussion porte désormais sur l'appartenance ou non de l'artiste au mouvement surréaliste. Est-ce à dire que l'admissibilité de l'article aux regard des critères de Wikipédia a été reconnue ?--Harrieta blabla 22 avril 2010 à 08:10 (CEST)
- Bonjour Harrieta,
Je laisse à d'autres contributeurs le soin d'estimer l'admissibilité de cet artiste à la notoriété confidentielle très éphémère. D'autre part le créateur de l'article (un des ayant-droits du peintre, peut-être pas la personne la plus neutre pour juger) n'avance que de rares sources primaires pour justifier une hypothétique appartenance au mouvement surréaliste : une note préparatoire et une lettre inédite de Breton pour l'élaboration d'un ouvrage qui n'a finalement jamais été publié. Ce mouvement artistique a fait l'objet de publications innombrables, or le nom de ce peintre n'y figure dans aucune. S'il existe des sources secondaires récentes et vérifiables, je serais prêt à changer d'avis. Cordialement. OxIxO (d) 22 avril 2010 à 16:20 (CEST)- Bonjour OxlxO
- Je ne suis pas qualifié pour juger de l'appartenance de Jean-Claude Fourneau au mouvement surréaliste, et c'est un point que vous pouvez sans doute résoudre au sein du projet Peinture.
- Concernant l'admissibilité de l'article, il nous faut soit retirer le bandeau, soit proposer la suppression de l'article, mais on ne doit pas laisser la situation s'éterniser.
- Mon avis personnel est assez positif sur la preuve de la notoriété de ce peintre au regard des critères d'admissibilité de Wikipédia.
- Je vais donc retirer le bandeau. Si vous jugez que c'est injustifié, merci d'introduire alors la procédure de suppression de l'article immédiatement. Ceci permettra d'élargir le débat et de décider si les sources sont suffisantes ou pas.
- Bien à vous.--Harrieta blabla 22 avril 2010 à 19:21 (CEST)
Manzana Pissarro
modifierBonjour OxIxO.
Mon nom d'utilisateur est Colibrix. Je vous remercie pour l'intérêt que vous témoignez pour mon travail et j'accepte volontiers toute aide apportée pour son amélioration. J'aime beaucoup ce peintre et je suis étonné qu'il soit si peu connu que ce soit sur internet ou Wikipédia. C'est pour cette raison que je cherche à le relier à un site. Vous en avez supprimé deux où c'est vrai on parlait de sou, je vous soumets ce troisième qui me parait neutre:http://www.pissarro.net/index.php?option=com_content&view=article&id=11&Itemid=11. Si vous pensez qu'il peut convenir, faites moi signe pour que je l'installe. D'autre part, vous avez de nouveau crocheté Eugène Druet alors qu'il est inconnu sur Wikipédia. Par contre il y a bien une Fabrice DruetA+--Colibrix (d) 7 mai 2010 à 17:27 (CEST)
Bonjour Des modifications ont été apportées a l'article. Jean Paul Courchia Merci
Bonjour, Ma réponse était sans-doute un peu vive, excusez-moi. Mais la violence engendre toujours la violence. Vous conviendrez que la suppression de toutes les images mises en ligne ait pu me faire bondir et désespérer du travail perdu et à refaire, sans avoir même pu m'expliquer auparavant. Si vous aviez des doutes sur l'origine de ces images, il était possible de me poser la question préalable avant d'agir aussi brutalement et anonymement.
Je ne suis pas "ayant droit" direct de l'artiste - dont nous fêterons, cet automne, le trentième anniversaire de la disparition -, mais je travaille directement avec ses filles à la constitution d'un inventaire de ses oeuvres, ainsi qu'à deux projets d'exposition (Saint-Germain et les musées de Coutances ou Granville). Je suis bien l'auteur des images de chacune des oeuvres mises en ligne, pour lesquelles (ainsi que d'autres) j'ai l'autorisation de publication. Certaines même, comme le pastel, le portrait et une neige (à mettre en ligne), sont directement en ma possession.
Lorsqu'on charge une image sur "Commons", l'accompagnement de l'enrégistrement des droits et de la provenance n'est vraiment pas aisé, ni clair.
J'irai donc voir sur le lien que vous m'indiquez pour formaliser cela de façon plus correcte.
Il reste encore des références à reporter et l'ajout d'une ou deux informations avant de clore ce qui devrait être une page correcte et utile aux chercheurs.
Cordialement. Arangardis
- Lorsqu'il s'agit de reproduction d'œuvre en deux dimensions, on entend par « auteur » non pas celui qui scanne les images, mais celui qui les a conçues. Pour info, la possession d'une œuvre qui n'est pas dans le domaine public ne la rend pas librement publiable. Le fait que vous reconnaissiez ne pas être l'ayant-droit de Roger de la Corbière rend en effet indispensable une demande d'autorisation via OTRS si vous souhaitez pérenniser leur présence sur Commons. Cordialement. OxIxO (discuter) 21 avril 2014 à 23:31 (CEST)
Laurent Havas
modifierle mouvement impressionniste n as pas pu prendre fin en 1880 comme vous le mentionnez sur ma page de debat claude Monet est mort en 1926 et d autre on continués ce mouvement bien apres Sa mort !!! renseignez vous sil vous plait avant d ecrire .. l impressionniste je baigne dedans depuis tous petit mon maitre est le descendant du grand Camille Pissarro !!!
- Je vous renvoie vers les nombreux ouvrages d'histoire de l'art traitant de l'impressionnisme qui, je l'espère, vous clarifieront les idées. L'acquisition d'un Bescherelle et d'un Bled vous rendront aussi un grand service. Cordialement. OxIxO (discuter) 8 juillet 2014 à 10:59 (CEST)
L'article François Lassere est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « François Lassere » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:François Lassere/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 décembre 2017 à 17:34 (CET) |