Discussion utilisateur:Semnoz/anciens messages

Images

Image Pablo Escobar

Tipiac, je pense que tu commences, dans certains cas, à exagérer un peu beaucoup avec tes histoires de licence.

• Dans le cas de l'avis de recherche de Pablo Escobar, son but était d'être diffusé le plus largement possible. De plus l'image provient de la DEA américaine et a été copiée depuis Wiki anglais sur Wiki français, et placée sur un serveur situé, à ce que j'ai compris sur le territoire américain. Donc si problème il y a il est d'abord sur Wiki anglais et je ne vois pas pourquoi on est plus royaliste que le roi dans cette affaire ?
  • Certes, mais à terme, il faut penser que l'on pourra avoir des miroirs en France ou dans d'autres pays francophones, et c'est pourquoi je pense qu'il faut commencer le plus vite possible à faciliter le tri des images. C'est pourquoi j'essaye de systématiser l'ajout des message {{}} sur les descriptions d'images (tant que c'est pas intégré au logiciel, ce à quoi il faudrait aussi que je m'attaque). Concernant cette image de Pablo Escabar, il est clair qu'elle ne risque que peu de poser problème. On peut certainement considérer que c'est du Fair Use et ajouter le message adéquat {{FairUse}}. Ou sinon laisser sans message prédéfini, et expliquer la position. Mais je ne pense pas que le fait de dire que ça vient de en: soit suffisant.

• Dernièrement tu m'as fais sauter pas mal des copies de photos datant du XIXe siècle que j'avais prises sur un CD-ROM distribué librement et sans copyright.
  • Je ne vois pas de quelles images tu parles, jusqu'ici, j'ai apposé pas mal de balises LicenceInconnue mais j'ai supprimé que peu d'images, seulement des qui étaient clairement copyrightées, mais pas de vieilles images.

Tu as raison de faire attention sur les copyright mais faut pas exagérer non plus. Par exemple dans le cas des photos très anciennes il est clair que le copyright est tombé dans le domaine public.

Je pense que j'ai fait trop d'images, je deviens un peu trop rapide à dégainer le message {{LicenceInconnue}}. à plus Tipiac 11 aoû 2004 à 02:05 (CEST)

J'ai retraillé les textes d'avertissement de toutes les images que j'avais récupérées à droite et à gauche. Pour les images disparues je vais les remettre mais avec un texte plus OK. -Semnoz 11 aoû 2004 à 07:02 (CEST)

Netsurf ?

Salut semnoz, tu avais uploadé pas mal d'images issues de Netsurf. Je ne connais pas (magazine ?). Tu as indiqué que c'était libre d'utilisation. Jusqu'ici j'avais ajouté la balise DomainePublic mais sur certaines comme Image:Netsurf11 - Tour de France.JPG, je trouve ça bizarre que ce soit le cas. Pourrais-tu donner des infos ? Merci Tipiac 10 jul 2004 à 15:10 (CEST)

Il s'agit de CDs accompagnant des magazines sur lesquel sont emmagasinés des sites, des données et des images librement pompés, et pour lesquelles à ma connaissance le magasine n'a jamais eu de problème. Je pense donc qu'on peut les utiliser sans problème dans le cadre de la GFDL peut-être en disant bien à partir de quel site originel ils proviennent mais je ne suis pas sûr que ces sites ont eux même le copyright.

Je pense qu'il faut différencier 3 choses :

1. Les images à l'évidence très anciennes donc susceptibles d'être dans le domaine public, de plus au niveau du CD elles ont déjà été copiées au moins deux fois 1-par le site pompé 2-par le magasine. Je pense qu'il n'y a absolument aucun risque en spécifiant bien une phrase du style "source initiale inconnue, trouvée sur CD untel, si il existe un droit, alors prière de nous en informer nous enlèverions immédiatement le document de l'encyclopédie Wikipedia libre et gratuite"'. À voir.
2. Les images de moins de 50-70 ans, sans que rien ne nous permette de l'imputer à un détenteur de copyright. Il faut dans ce cas agir un peu comme ci-dessus, mais pas nous priver de leur utilisation.
3. Les images dont l'auteur ou le détenteur du copyright est effectivement connu. C'est le cas de l'image du 93e Tour de France, et dans ce cas et seulement dans ce cas, j'ai mauvaise conscience de l'avoir utilisée. Il faudrait donc demander systématiquement au détenteur du copyrght le droit de reproduction et de la placer sous licence GFDL.

Par contre ce que je propose c'est qu'un de nos contributeurs juristes préparent une page spéciale, avec un courrier type de demande de d'utilisation avec la procédure à respecter. Cela aiderait bien, ou mieux quelques contributeurs alertes qui se spécialiseraient dans de telles activités. -Semnoz 10 jul 2004 à 15:37 (CEST)

Tout à fait d'accord pour les demandes. Pour les images de Netsuf, je vais en tout cas laisser comme ça dans l'état actuel car je ne pense pas que se baser sur le fait qu'ils n'aient pas eu de problème avec soit suffisant. De toutes façons, je suis en train de contrôler toutes les images et je pense qu'une fois finies, toutes celles qui ne sont pas du domaine public, GFDL ou d'une licence compatibles wp seront soumises à un vote ou un truc dans le genre histoire que l'on se mette d'accord sur ce que l'on garde et ce que l'on vire. Tipiac 10 jul 2004 à 17:13 (CEST)

Histoire / Modèle hiérarchique

En fait le modéle hierarchique que j'avais entamé pour les années ne marche pas uniformément. Au Moyen-Âge il n'est pas évident de parler d'Amérique latine. D'ailleurs à cette date plutôt qu'Europe et que monde arabe il faudrait mieux dire chrétienté et islam parce que en 900 l'andalousie serait théoriquement monde arabe mais géographiquement européenne. Surtout au Ve siècle av. J.-C. parler de monde arabe c'est plutôt maladroit Treanna 3 nov 2003 à 09:16 (CET)

Effectivement j'y ai déjà pensé, bien entendu, mais la solution n'est pas si évidente et devrait être changé presque à chaque siècle, ce qui risque d'embrouiller bien plus nos lecteurs. Je pense qu'il faut faire des choix et proposer un référentiel à peu près stable, et basé, en priorité sur une vision géographique qui seule, répond à ce critère.

Pour les amériques, je propose qu'on ne subdivise qu'à partir de la découverte par Christophe Collomb, avant on peut rester au terme d'Amériques (qui bien sûr sera faux puisque le nom vient d'Amerigo Vespucci), mais quand on parle des amériques en tant qu'espace géographique, tout le monde sait bien le situer.Utilisateur:Semnoz

je préfère cependant une distinction triple : Amérique du Nord/centrale/du Sud à une opposition amérique du nord/amérique latineTreanna

OK, bien que je n'en vois pas trop bien l'intérêt. Amérique centrale + Amérique du Sud, sont une entité homogène au niveau des populations, de l'histoire, de l'économie, de la religion, de la culture et de la langue (excepté Brésil, Guyane, et quelques îles des Caraïbes). D'ailleurs le terme Amérique latine est souvent utilisé dans les milieux spécialisés. Semnoz 5 nov 2003 à 22:05 (CET)

Pour le monde arabe, il est faux bien entendu de parler d'Islam avant 632, mais le terme Arabe que je propose dans le libellé "Proche-Orient & Monde arabe" se réfère plus à mons sens à un espace géographique et un espace racial qui sera renforcé par un espace spirituel, à peu près homogène, construit seulement à partir de 632. A la louche, de quoi pourrait être fait cet espace : du Proche-orient jusqu'en Afghanistan, des républiques musulmanes de l'ex-Urss, de la Turquie, de la péninsule arabique et de l'Afrique du Nord jusqu'au Maroc.

Définition en partie fausse : l'espace géographique et " raciale" arabe c'est la pénisule arabique, en turquie on a des populations turcs, non arabes et au maghreb ce sont des berberes ou des maures convertis à l'islam. Et ça abouti à des classification malheureuse : si tu intégre le maghreb au monde arabe tu devras parler des provinces romaines d'Afriques sous monde arabe et non pas sous Afrique.Treanna

Bingo ! C'est effectivement là que se pose le problème. Que puis-je proposer comme élément d'homogénéité ? La race, oui, tous ces peuples sont des sémites. la religion, oui, tous ces peuples sont aujourd'hui en grande majorité musulmans (excepté Israël). L'espace géographique, oui et non, cet espace s'étale sur trois continents, mais n'a jamais empêché les échanges. Le niveau économique, oui et non, ils sont tous sur un même mode économique mais certains bénéficient des largesses pétrolières et d'autres non.

• L'"Europe" pourrait englober la Russie jusqu'au niveau de l'Oural. La partie après le lac Baïkal rejoignant la zone Asie (Vladivostok et Kamtchaka). Le Caucase pourrait être traité avec l'Europe du moins pour l'Arménie et la Géorgie.
• l'"Océanie & pacifique", pourrait englober à mon sens, l'Indonésie, les Philippines, l'Australie et Nouvelle-Zélande.

Qu'en penses-tu ? Faut pas rêver on ne pourra pas construire un référentiel stable qui tienne la route à travers les âges sans un peu de distorsion et quelques faussetés. Semnoz 3 nov 2003 à 10:42 (CET)

L'histoire n'est pas une science exacte mais pour certain fait il est difficile de présenter un phénomène selon les cadre actuel, l'empire romain par exemple, méditérranéen, s'étend sur l'Europe, l'Asie et l'Afrique

Je ne pense pas que cela soit génant pour l'empire romain car il n'a jamais connu de réelle unité sur une longue période et ses frontières ont toujours été très mouvantes. Il suffit de placer l'évènement dans le chapitre géographique où il a eu lieu. Semnoz 5 nov 2003 à 22:05 (CET)

Viticulture

D'après nos conventions de nommage il faut mettre les noms d'articles au singulier, actuellement il y a plus d'article intitulé vins de que la forme au singulier mais je vais les déplacer vers Vin de xxx à moins que tu es une objection. phe 12 sep 2004 à 15:09 (CEST)

Je sais, mais c'est difficile de parler d'un vin au singulier pour les vins d'une région entière. J'avais réservé le terme vin au singulier pour un niveau plus bas dans la hiérarchie.

Viticulture d'un pays (France...)

Vins d'une région (Bourgogne, Languedoc, Sud-Ouest...)

Vignoble d'un secteur viticole (Bergerac, Montravel...

Vin d'une commune (Côtes-de-Montravel...

Sinon trouve une autre solution mais je ne veux pas casser cette logique de différenciation hiérarchique, pour une convention qui ne se justifie aps toujours. Cela va enlever de la visibilité à la compréhension. -Semnoz 12 sep 2004 à 15:39 (CEST)

Les redirect sont en autre fait pour ça, éviter de casser une logique hiérarchique. L'objet d'une convention est d'imposer des contrainte lorsque il n'y a pas de justification claire dans un sens ou dans l'autre, s'il n'y avait pas de problème au niveau de quoi utiliser singulier vs pluriel il n'y aurait pas eu besoin de choisir une convention. phe 12 sep 2004 à 20:46 (CEST)

Que propose-tu donc ? Que l'article soit sur "Vin", mais qu'il y ait des redirections à partir de "Vins". Pourquoi pas ? Vas-y -Semnoz 12 sep 2004 à 21:04 (CEST) C'est curieux car je pensais qu'il fallait éviter les redirections ?

Il n'y a rien de mauvais au redirect dans ce cas, il est probable que quelqu'un cherchant les vins de Bordeaux tente d'abord cette expression littéralement, voir ne pensera pas à essayer vin de Bordeaux aprés une échec et n'obtiendra sa page qu'aprés être passé par vin ou par une autre chemin détourné. Je m'y mets phe 12 sep 2004 à 21:10 (CEST)

Apparement ce n'est pas un travail inutile, le premier que j'essaie vin d'Alsace et Vins d'Alsace est un doublon à fusionner phe 12 sep 2004 à 21:12 (CEST)

Un scoop

D'après une mienne source que je considère comme assez fiable, les jours du troisième gouvernement français de Jean-Pierre Raffarin seraient comptés. Le nouveau premier ministre déjà désigné en haut lieu serait Dominique de Villepin. Semnoz 26 sep 2004 à 14:30 (CEST)

C'est un scoop? moi j'en ai un. Monsieur Léon (le bistrotier) vient de crever sur une route communale de Charente du Poitoux. Il est à noter qu'il y a trois voitures de coincées suite à cet accident (foutage de gueule puissance dix) ;o). Semnoz, le prend pas mal, j'avais juste envie de sortir une vanne à deux sesterces.--David 26 sep 2004 à 16:20 (CEST)

C'est un pari sur ma source que je fais ! L'avenir dira le fin mot de l'histoire ! -Semnoz 26 sep 2004 à 17:19 (CEST)

Tu as une source fiable. Je viens de l'entendre à la radio. L'info vient de Michèle Alliot-Marie dans un journal dont je sais plus le nom (genre "Journal du dimanche") et elle a déjà dit qu'elle refuserait le poste de ministre de l'économie. De plus, c'est un changement pour faire plaisir aux amis de notre cher président plutôt que pour des raisons d'une politique à adopter. Je décerne le Prix Pulitzer à Semnos.--David 26 sep 2004 à 17:28 (CEST)

Peut être, je n'ai pas lu l'article, cependant ma source est sérieuse et j'ajoute un détail, les cartons de déménagement seraient en partie déjà emballés. Semnoz 26 sep 2004 à 17:43 (CEST)

Je suis allé lire le site dont tu parles, effectivement ils en parlent comme une probabilité mollement niée par Raffarin. Mais je pense pouvoir dire que c'est certain, de toute façon l'avenir le dira. Ma source ne vient ni d'un bistrot, ni d'un journal -Semnoz 26 sep 2004 à 17:53 (CEST)

Si cela se vérifie, ce ne sera que la mise en place de la solution voulue, selon certaines informations, dès avril 2002, et que Chirac n'avait pas osé, malgré sa réélection « confortable », en raison du souvenir resté alors vivace, dans les partis de droite, par la dissolution de 1997, dans laquelle Dominique de Villepin avait joué un rôle non négligeable. Jean-Pierre Raffarin n'aurait été, selon certains analystes, qu'une solution d'attente, le temps que Dominique de Villepin fasse oublier 1997, et pour éviter la mise en vedette de Nicolas Sarkozy (ça semble plutôt loupé de ce côté-là...).

Toujours est-il que Villepin ayant à l'évidence acquis depuis mai 2002 une certaine stature internationale liée à sa conduite de la diplomatie française pendant la préparation et la conduite de la guerre contre l'Irak (comme en témoigne la publication après-demain d'un recueil de ses discours outre-Atlantique), et le calendrier nous donnant une élection sénatoriale opportune (avec recasage possible de Raffarin), la « fenêtre de lancement » paraît ouverte.

Ma'ame Michu | Discuter 26 sep 2004 à 22:37 (CEST)

"Acquis", "acquis", le mot est bien vite dit, là. Il a fait l'objet d'un lancement médiatique réussi, comme cela a été le cas pour Houellebecq et le Gini. Houellebecq était bon et le Gini était dégueulasse, on ne peut rien présager pour le moment de Villepin, hormis qu'il parle très bien, point positif, et que son livre est très chiant, point négatif.

Pour le reste, la dernière fois que j'ai entendu parler d'un premier ministre qui sautait, il était question de Barre et c'était Boulin qui devait le remplacer dans les 15 jours. Sauf que moins de 15 jours après Boulin était retrouvé mort dans un petit étang, ce qui nous rappelle que la politique, ce n'est pas exactement de la dentelle. 212.198.57.32 27 sep 2004 à 12:16 (CEST), fort sceptique.

Note pour 212.198.57.32, à toutes fins utiles : je ne fais pas partie des groupies du sieur Villepin. Je me contente de rapporter une observation fréquente dans les milieux politiques, qu'ils soient de « droite » ou de gauche. Ma'ame Michu | Discuter 27 sep 2004 à 12:24 (CEST)

Note pour 212.198.57.32, à toutes fins utiles : moi j'aime bien le Gini! :o) --Pontauxchats | ✉ 27 sep 2004 à 14:31 (CEST)

Il faut peut-être tenir compte du fait qu'un ministre élu député ou sénateur dispose d'un délai d'un mois pour choisir entre sa fonction et son mandat. Le remaniement voire changement de gouvernement, s'il a lieu, peut fort bien ne pas avoir lieu dans les heures ou jours à venir et être techniquement repoussé jusqu'au 26 octobre (pour permettre aux ministres élus sénateurs d'aller siéger au palais du Luxembourg). Ma'ame Michu | Discuter 26 sep 2004 à 22:54 (CEST)

Raffarin lui-même n'écarte pas l'éventualité de son départ, puisque, selon l'agence Reuters, il aurait déclaré dimanche matin à Poitiers : « [...] Quelles que soient mes fonctions, je saurai servir la Vienne. [...] » Ma'ame Michu | Discuter 26 sep 2004 à 23:00 (CEST)

Merci Ma'ame Michu pour ces précisions utiles pour les personnes pour lesquelles "saint Poivre d'Arvor", sainte Chazal" et "Saint Duhamel" sont les summuns de l'analyse politique en France.

Je voudrais aussi dire quelques mots à David : Ce n'est pas parce que l'ambiance est très sympathique et ouverte sur Wikipédia que tu dois te permettre de manquer de respect comme tu viens de le faire envers moi. Tu le monde ici n'est pas étudiant ou lycéen, tu as l'occasion sur ce site, et je ne parle pas spécialement de moi, d'échanger des idées et de débattre avec des personnes, qui peuvent avoir un haut niveau d'éducation, une grande expertise sur un domaine, un poste important dans la société, des connaissances et des relations que je te souhaite un jour d'avoir toi-même, ou tout simplement une expérience riche de la vie, alors respecte les contributeurs. À ton arrivée tu paraissais avoir de l'éducation et c'est l'image que j'aimerais continuer à avoir de toi ! Semnoz 27 sep 2004 à 12:06 (CEST)

Tu m'envlèves les mots de la bouche, Semnoz... --Pontauxchats | ✉ 27 sep 2004 à 14:31 (CEST)

Ca nous fait une belle jambe :-) .: Guil :. causer 27 sep 2004 à 15:24 (CEST)

Ben ça veut dire qu'il faut préparer les articles :-P comme ça si les prédictions de Semnoz se réalisent on est prêt. ƒœΝύξ 27 sep 2004 à 16:55 (CEST)

D'accord, Mea culpa, j'ai dis des bétises (pour ma défense, je dirais que j'adore les guignols de l'infos mais je n'ai pas leur humour :o(. Si cela peut consoler, je suis en train (depuis beaucoup de temps déjà) de créer des interwikis (cf: [1] lien "c"). De plus, je vais me lancer dans un grand projet personnel sur la climatologie. Même, si cela n'est pas assez bon qualitativement et si je t'ai blesser Semnoz, je te pris d'accepter mes excuses les plus sincères car cela n'était pas mon attention. Enfin, pour ne plus dire de telles inepties, je réfléchirai pour savoir si mes écris sont pertinent pour l'encyclopédie. Encore une fois, je suis désolé.--David 27 sep 2004 à 20:00 (CEST)

Est-ce utile d'avoir ce genre de Scoop encore non vérifié . Il me semble qu'il y a la plus de recherche du sensationnel que de l'info brute. Nous ne sommes pas je pense des journalistes.81.50.37.221 27 sep 2004 à 20:13 (CEST)

<troll>Quand on voit comment certains journalistes pompent sans vergogne dans wikipédia, il vaut mieux avoir de beaux articles prêt à l'emploi sur wikipédia pour que les gens aient de quoi lire des articles intéressant dans leur journaux :P </troll> ƒœΝύξ 28 sep 2004 à 10:54 (CEST) ⇉⟦⟧

Il n'y plus qu'à inventer le Wikijournal pour caser ce genre de spéculations, non ? Roby ✉ 28 sep 2004 à 17:57 (CEST)

IRC

Med a compilé une version libre de Xchat : http://mboquien.free.fr/xchat_2.0.10.exe A+ Yann 14 sep 2004 à 23:58 (CEST)

Marci, Yann, mais voilà que ça commence bien, je suis allé chercher le programme "chat" mais il refuse de s'installer parce que je n'ai pas GTK+2.0 et un message me dit d'aller le chercher sur http://silverex.xchat.org, or il n'y a pas de site à cette adresse. Du coup je suis allé sur http://silverex.org/news/ où j'ai trouvé un xchat 2.4 en essai pour 30 jours que j'ai installé, mais je présume que ce n'est pas la même chose et qu'il s'agit d'un logiciel commercial. Par contre il y a maintenant un GTKRC mais toujours pas de GTK+2.0 - Voilà les nouvelles sur les joyausetés d'une installation. Que faire ? ;-) -Semnoz 15 sep 2004 à 00:20 (CEST)

Suite, par "Wikipédia:Liste_de_discussion" j'ai réussi à

1- voir les discussions sur http://news.gmane.org/gmane.science.linguistics.wikipedia.francais - mais je vois pas comment je peux faire pour y participer ?

2- à faire avoir dans Outlook Express la liste de discussion de news.gmane.org mais aucun des mesages ne comporte de texte en fait les textes sont dans les fichiers textes mis en pièces jointes.

3- sur Xchat j'ai réussi quelques connection directe pour tester mais ça n'abouti pas à grand chose.. je pense qu'il doit y avoir du paramétrage à faire ! J'ai créé "gmane" et "wikifr-1" dans la liste des networks mais ça n'abouti à rien de plus.

4- voir les discussions sur http://mail.wikipedia.org/pipermail/wikifr-l/ mais pareil comment je fais pour intervenir ?

Franchement, je crois que c'est bien trop compliqué et je vais laisser tomber. Je me contenterai de l'info sur wikipedia. . En tout cas merci pour tout, salut -Semnoz 15 sep 2004 à 01:48 (CEST)

Suite en allant sur Wikipédia:IRC j'ai testé "#fr.wikipedia" et j'ai été immédiatement connecté sur une discussion et à l'évidence je pouvais intervenir, il y a donc du progrès. En regardant par "édit" je pense donc que l'accès à wikimédia est le suivant : irc://irc.freenode.net/fr.wikimedia.

Il y a 2 canaux en français : #fr.wikipedia où se tiennent habituellement les discussions, et #fr.wikimedia, qui est fait pour les discussions concernant l'association, mais il y a peu de monde en ce moment. Il y a aussi les canaux en anglais (#wikipedia, général, et #wikimedia, qui concerne la fondation, où il y a ce soir à 22 h une réunion internationale pour discussion d'une prochaine collecte de fonds.

Après test j'y accède facilement, mais cela implique t'il donc que les débats sont ouvert à tous ? -Semnoz 15 sep 2004 à 02:08 (CEST)

Je comprends pas comment du chat freenode/wikimedia on arrive à intervenir sur les sujets en cours tel qu'on peur les voir dans wikifr-1, ce n'est pas un "forum" ? Je pense qu'il me manque des notions ou de la pratique ? -Semnoz 15 sep 2004 à 08:30 (CEST)

Non, c'est un peu différent d'un forum. C'est beaucoup plus comparable au téléphone et informel.

Je ne sais pas si tu es au courant, mais il y a une rencontre avec Jimmy Wales prévue à Genève le 23 septembre. Si tu peux venir, inscris toi sur Wikipédia:Rencontre/Genève. Yann 17 sep 2004 à 11:09 (CEST)

Tableau des communes

bonjour, merci a toi :)

je ne suis pas le createur du tableau des communes, il s'agit de Ma'ame michu, qui ne contribu plus a wikipédia depuis le 25 aout (je ne sais pourquoi). Concernant l'ajout de l'altitude du chef lieu, bien que je comprenne l'interet pour les communes montagneuse, cela risque de faire beaucoup :) D'ailleur si tu jete un coup d'oeuil a certaine de mes contributions Île d'Oléron, Île-d'Aix, La Rochelle (Charente-Maritime) et royan tu verra que j'ai rajouté la carte en relief de la commune et que cela remplace tout les tableaux de chiffres existant. D'ailleurs une bonne partie de la terre est disponible et donc au moins toute la france :)

sinon, je suis arrivé en haute savoie par hasard :) je n'y ai jamais mit les pieds, j'ai juste vu que ca valait le coup de rajouter les tableaux vu que les articles etaient fournis !

y'a encore tout les arrondissements et les cantons a normaliser d'ailleur.. mais je pense pas que j'aurai le courage de les faires. j'ai deja du mal avec ceux d'autour de chez moi !

NaSH 7 sep 2004 à 00:37 (CEST)

Zone paléoarctique

Semnoz, je suis désolé de me plaindre mais j'ai l'impression que tu contribue à faire des plantes par nom scientifique de la zone paléoarctique un immense fourre-tout dans lequel on ne s'y retrouve plus: des champignons, des fougères, des plantes qui de toute évidence ne font pas partie de cette écozone. Vouloir se précipiter de cette façon pour faire du remplissage nuit à notre crédibilité vis à vis des botanistes professionnels. N'avançons que ce dont nous sommes sur (autant que possible) celà évitera de revenir sans arret sur les mêmes pages. Le projet botanique avance raisonnablement: près de 800 espèces de plantes décrites. Avec les catégories nous avons un moyen de générer les index français et latin automatiquement. Continuons donc calmement et de façon rigoureuse. amicalement jeffdelonge 1 oct 2004 à 11:31 (CEST)

CA wikimedia :

Salut, j'ai bien peur que tu fasse un contre-sens à propos de Wikimedia France. J'ai bien l'impression que pour pouvoir élire le premier CA pour la période transitoire de 6 mois il faut être membre fondateur. Ce n'est qu'après cette phase et quand une cotisation aura été fixée que tout un chacun pourra rentrer ou non dans l'assoc. Comme tout le monde n'à pas encore envoyé sa signature et que les statuts ne seront pas déposés en préfecture avant la désignation et la signature du représentant de Fondation tu as peut etre encore le temps de te manifester et de signer ces statuts si c'est ce que tu souhaites. Sans cela le fait de me donner un pouvoir n'est pas valable jeffdelonge 24 oct 2004 à 21:32 (CEST)

je crois que je comprend ma méprise, je ne fais pas le lien entre ton nom réel et ton pseudo je regarde mes mails jeffdelonge

ton mail ne m'en dit pas plus. Est ce que tu es bien parmi les 19 membres fondateurs ? jeffdelonge

Je suis membre fondateur et tu es membre fondateur. voir Wikipédia:Wikimédia France (membres fondateurs)
Je ne comprends pas ta position, car selon Wikipédia:Wikimédia France (planning) il y a réunion sur irc fr.wikimedia le lundi 25, 21h30 utc+2, pour élection des membres du conseil, et j'ai lu autre part que mercredi il y a élection du président, du trésorier et du secrétaire. -Semnoz 24 oct 2004 à 21:42 (CEST)

Tomate

Je m'étonne de supprimer mon intervention sans chercher dans un moteur sa véracité ou meme me demander ou au minimum me dire pourquoi elle ne présente pas d'interet. http://cf.geocities.com/snowforce_kennel/mouffette.html Fafnir 19 nov 2004 à 09:47 (CET)

Désolé, mais cela paraissait tellement incongrue et surprenant de ta part, et venant comme un cheveu sur la soupe (de tomate). C'est d'ailleurs pourquoi j'avais mis des points d'interrogation. Par contre je pense qu'il faudrait rédiger différemment pour que ça ne pose plus de problème. Je vais faire une proposition -Semnoz 19 nov 2004 à 10:07 (CET)

Textes considérés par certains comme antisémites

Transféré vers Discuter:Ernest Renan

Je ne crois pas que la première citation de Renan que vous avez cité soit antisémite. Renan dit beaucoup sur de differants peuples, y compris les arabes, les juifs et les phoniciens. Dire que Le négoce, l'industrie ont été exercés pour la première fois sur une grande échelle par des peuples sémitiques, ou du moins parlant une langue sémitique, les Phéniciens, ou dire qu' Au Moyen Âge, les Arabes et le Juifs furent aussi nos maîtres en fait de commerce. Tout le luxe européen, depuis l'Antiquité jusqu'au XVIIe siècle, est venu de l'Orient. Je dis le luxe et non point l'art.; il y a l'infini de l'un à l'autre n'est pas être antisemite. Il faut être plus précis, et se rappler que le nationalisme de Renan n'était pas tout à fait exclutionaire

(Je m'excuse pour mon mauvais français; je n'ai pas dormi ce soir et l'anglais est ma langue maternelle)Zantastik 29 déc 2004 à 12:52 (CET)

Il est vrai qu'il faut remettre les choses dans le contexte de l'époque, et beaucoup de grands auteurs, même de gauche, que nous admirons seraient de nos jours poursuivis et condamnés devant les tribunaux pour écrits et actes antisémites, particulièrement en France, où règne la police politique du "politiquement correct" et de la "pensée unique", c'est pour cela même que pour citer des passages de Renan, j'ai pris quelques précautions.

Cependant dans le cas précis d'Ernest Renan, et avec tout le respect que l'on peut porter à ce philosophe, il est difficile de nier son antisémitisme et son exacerbation du génie Aryen, pour s'en convaincre il suffit de lire ou relire, son texte "Qu'est-ce qu'une Nation ?", charpenté comme une œuvre de combat, un jugement définiti, sans nuances ni recours. C'est bien à mon avis un des textes fondateurs de l'antisémitisme du XXe siècle et du fourvoyage de la "pensée nationaliste" sur les chemins boueux de la haine et du repliement sur soi. -Semnoz 29 déc 2004 à 16:16 (CET)