Tiranious

la vendetta personnelle

salut clem, de nombreux contributeurs ont travaillé sur le Guity Novin (Navran) article. S'il vous plaît ne laissez pas l'attitude hostile, et la vendetta personnelle d'un seul contributeur a par exemple des effets désastreux, elle est un remarquable artiste. Je demande à vous, s'il vous plaît de rétablir l'article. Merci et bonne année--24.84.245.60 (d) 2 janvier 2009 à 20:01 (CET)

Ce n'est pas un problème de vendetta personnelle: vous avez effectué une campagne de promotion pratiquement sans précédent sur une trentaine de wikipédia pour une artiste dont la correspondance aux critères d'admissibilité est largement discutable malgré un fort gonflage. Sans surprise, la suppression est en route, WP n'étant pas un moyen de faire sa promotion multilingue gratuitement. Cordialement. Clem (✉) 2 janvier 2009 à 20:05 (CET)

Vous avez absolument raison. Il a été de notre erreur, et nous sommes très désolé. Mais s'il vous plaît tenir compte du fait que, elle est innocente. Elle est une artiste (65 ans) qui a peint des femmes nues. Les autorités ont été en colère et ses oeuvres sont retirées de tous les musées et salons d'expositions. En fait, ils ont supprimé son nome. Ainsi, nous avons voulu résister, mais, par erreur elle a été entraînée dans cette question par nos erreurs. Certains d'entre nous sont allés trop loin, et nous nous en excusons. Nous espérons que vous n'avez pas la punir pour notre stupidité. S'il vous plaît être juste pour elle. Merci beaucoup.--24.84.245.60 (d) 3 janvier 2009 à 00:06 (CET)

L'objectif de wikipédia, toutes versions confondues, n'est pas de corriger la faible notoriété d'une personne, quelle qu'en soit la raison. Je n'ai aucune intention de vous punir, j'effectue juste la maintenance de l'encyclopédie, comme un grand nombre d'autres personnes. Je suis désolé mais ces articles n'ont pas leur place ici, ni d'ailleurs sur les autres wikipédias dont ils ont été supprimés. Clem (✉) 3 janvier 2009 à 00:10 (CET)

Il semble que vous pensez que je suis l'artiste! Je me demande si vous avez regardé: Peintre iranien et Artiste iranien, Peintre perse. Oh bien! Avoir une agréable nouvelle année, et s'il vous plaît voir le [[1]] --24.84.245.60 (d) 3 janvier 2009 à 01:49 (CET)

Je ne pense pas forcément que vous êtes l'artiste, ça n'a d'ailleurs pas d'importance. Je sais juste que vous avez utilisé la même IP et le même ordinateur pour la promouvoir (articles non neutres, notoriété largement exagérée, création d'articles connexes pour mieux appuyer l'existence de cet article) sur une trentaine d'édition de wikipédia. Je suis en contact avec mes collègues des autres langues et je connais leur point de vue. Toutes les WP n'ont pas la même politique en terme de notoriété: certaines font le choix de garder des articles ultra promotionnels (ça encore c'est certes un inconvénient majeur, mas ça se corrige) et invérifiables, ou avec uniquement des sources liées directement à la personne (ça par contre...). C'est leur problème. Pas wikipédia francophone, pas plus que wikipédia néerlandophone comme vous avez pu le voir (pas plus que les autres qui ont déjà supprimé les articles ou ceux qui vont prochainement les supprimer). Clem (✉) 3 janvier 2009 à 11:20 (CET)

• . Je tiens à vous rappeler de la position courageuse de votre compatriote Émile Zola. Quand il a vu les injustices contre Dreyfus, il a écrit "j'accuse". Personne ne gagne quand la force du Moyen-Orient fanatiques des capteurs de l'art. Certains des contributeurs sur le Wiki soutenu l'esprit de l'art, et l'humanité. Mais d'autres soumis à des mensonges et de tromperie. Le choix est vôtre.
• . Selon le wiki politique, ces questions devraient être examinées dans les pages de discussion. Tous les contributeurs doivent donner leur avis. C'est ce que l'allemand et l'anglais ont fait. Mais au lieu que vous avez supprimé tous les enregistrements sans consulter personne. Vous mai être gagnante à court terme. L'histoire nous jugera tous.Tiranious (d) 3 janvier 2009 à 21:18 (CET)

Et moi je désapprouve complètement le spam auquel vous vous livrez. Il est comparable à celui effectué sur les autres wikipédias, avec la même mauvaise foi (comme votre harcèlement de MoiraMoira, bureaucrate respectée de WP:nl). Votre "travail" a mobilisé un certain nombre d'administrateurs et Checkusers sur près de 30 projets. Si quelqu'un passe par ici, qu'il sache par avance que je m'oppose totalement à une restauration de ces articles tant que des preuves solides de notoriété n'auront pas été apportées ce qui est loin d'être le cas. Et que je suis opposé à une PàS tant cette personne a pu démontrer qu'elle était apte à les désorganiser sur les WP en d'autres langues. Clem (✉) 4 janvier 2009 à 10:28 (CET)

Je trouve que Guity Novin (Navran) est un passage en force sur toute l'encyclopédie au vu de ce que je viens de lire. Et que j'y suis ferement opposé, désolé, mais je ne pourrais pas vous aider --Garfieldairlines^{Miaou ? =^.^=} 4 janvier 2009 à 11:34 (CET)

• . salut clem, je suis sûr, vous êtes intéressé à porter cette question à la fermeture. Donc, comme vous l'avez déjà souscrit à Elfix, s'il vous plaît pourriez-vous commencer le processus d'arbitrage. Merci beaucoup.--Tiranious (d) 6 janvier 2009 à 07:08 (CET)

Vous avez déjà eu l'avis d'un autre administrateur, Garfieldairlines (d · c · b). Cette fois ça suffit, je sais que ce qui compte c'est la création de votre article promotionnel sur un maximum de WP, mais ici ça ne se passe pas comme ça. Le débat est clos, désolé, et rameuter la moitié de la planète n'y changera rien. Clem (✉) 6 janvier 2009 à 10:15 (CET) PS: c'est pas trop difficile de décliner les mêmes arguments dans autant de langues en même temps?

Calmez-vous s'il vous plaît. Nous avons tous besoin de s'en tenir à la question, et d'éviter les attaques personnelles. Nous avons un système démocratique ici. Il ya une nécessité pour tous les contributeurs à un vote sur cette question. Respectueusement vôtre.--Bamshadan (d) 6 janvier 2009 à 20:09 (CET)

Une lueur d'espoir, il ya une chance que cette censure pourrait être inversé.

Tentative de passer par un autre administrateur ? -- Elfix ↗^discuter. 4 janvier 2009 à 11:37 (CET)

Pourquoi pas, mais pour l'avoir vu à l'œuvre sur d'autres wikis et avoir échangé quelques mails, je me méfie énormément des manipulations de cet utilisateur: tu peux être certain que si la décision ne lui convient pas, il ira en voir un autre et encore un autre jusqu'à trouver une oreille attentive. Clem (✉) 4 janvier 2009 à 12:50 (CET)

Chers Elfix, Merci beaucoup pour votre aide. Voici le site officiel du gouvernement du Canada pour elle. Selon ce site, il ya des dossiers sur son art dans les bibliothèques de la Musée des beaux-arts du Canada,Bibliothèque et Archives et la Vancouver Art Gallery (Patrimoine canadien ).(La banque de données Artistes au Canada, compilée et maintenue par la Bibliothèque du Musée des beaux-arts du Canada, est un index commun bilingue indiquant les lieux où se trouvent les dossiers documentaires sur les artistes canadiens.) Donc, si cela est acceptable comme une référence fiable, un francophone devrait être en mesure de trouver des informations sur elle sur le wiki français. En d'autres mots, pourquoi nous devons trouver cette information dans le Wiki en anglais seulement?--Tiranious (d) 5 janvier 2009 à 00:36 (CET)

page sauvée ailleurs

Bonjour, vous pouvez enrichir cette page, sauvée sur un wiki plus tolérant

http://fr.contemporain.wikia.com/wiki/Guity_Novin

Amicalement

Filmcultes

Et ben, cher Nezumi, toujours aussi au courant de ce qui se passe sur WP:fr à ce que je vois . Clem (✉) 6 janvier 2009 à 22:56 (CET)

Ainsi, votre jeu Clem! poussant les gens à d'autres sites! Je pense que ce n'est pas très malin..--Tiranious (d) 7 janvier 2009 à 05:02 (CET)

une commission d' arbitrage

Cher Gdgourou, j'ai besoin de l'aide du comité d'arbitrage. Clem a supprimé le Guity Novin (Navran) page, de façon unilatérale, et sans permettre à tout débat d'avoir lieu. L'article a été mis sur le wiki français pour plus de deux ans. Récemment, certains fanatiques ont décidé de censurer l'artiste. Ses peintures ont été retirées de halls d'exposition et de musées. La justification: elle a peint des déesses nues! Nous avons essayé de l'aider en demandant à tous les wikis dans différentes langues à un article sur ce légitimes artiste. Elle est de 65 ans, elle a de nombreuses publications, et elle a exposé ses peintures dans un certain nombre de pays. Beaucoup de wikis comprenait une page de son œuvres d'art. Mais Moira, un Néerlandais d'administrateur, qui est peut-être influencés par ces fanatiques, sont devenus très en colère. Il a commencé une campagne pour la censure de l'artiste dans tous les wikis. Bon nombre des wikis, comme le latin, le cymerac et l'anglais a rejeté ses insinuations. Ils ont soutenu une femme artiste courageuse. Mais, Clem, un administrateur dans le wiki français, ont accepté la demande de Moira, et supprimé la article. Vous pouvez trouver nos discussions ici [2]. Nous pensons que ce n'est pas juste pour l'artiste, et nous voulons renverser cette décision. Ainsi, nous demandons une commission d'arbitrage. S'il vous plaît, aidez-nous à lancer un. Cordialement --Tiranious (d) 7 janvier 2009 à 06:56 (CET)

La France a toujours été du côté de la justice. Voici quelques articles de journaux, parmi beaucoup d'autres. Le photo_scans de ces articles existent sur le site web de l'artiste. Ils ont été vérifiés par les Anglais Wiki.

Ne prenez pas à côté de fanatiques de l'Iran, qui a censuré ses œuvres.
Où est Emile Zola?
Qui va défendre Dreyfus aujourd'hui? [3], [4], [5],[6], [7],[8],

• "A Heritage from Ancient Persia" A cririque of Guity Novin's exhibition Lost Serenade at the Brock street Gallery by Don McCallum,The Whig-Standard,Vol.2, No.51 Kingston, Ontario, October 3, 1981.
• "Artistic Underground Surfaces" on Brock Street, by Frank Berry, The Queen's Journal, Queen's University, Kingston Ontario, Canada. October 9, 1981.
• L’actuelle exposition des painture de Guity Novin a la Galerie Negar, Nichole Van de Ven, Journal de Teheran, 2 Dec.
• . *Whispering of A Woman Painter, By Florence, Ayandegan , Tuesday 23rd. Azar , 1350, Nov. 1971, P.4
• .Expression of Silence, by F. Hajir, Ettelaat, no. 13666, Tuesday 16th, Azar 1350, 1971, page 11.
• Expression of Silence, Negin, 30th, Mehr 1350, Sep. 1971. No. 77, 7th Year. P.19.
• .*The rapture of Young Painters, Zan-e Rooz, no.352, Azar, 1350, Oct. 1971.
• . "Artists in Canada" National Gallery of Canada. Accessed 6 January, 2007
• Her work Pears in Blue is published in Abnormal Psychology. Oltmanns,T.F, Emery, R.E and Taylor, Steven, p.335, p.713, Prentice Hall, Toronto, 2001
• Joyce Goodwin arts alive, vol. 12 - No. 3 May|June 2007, Page 14
• . Her illustrations are inLe Carnaval de la licorne (2001)."Le Carnaval de la licorne" by Julie Huard, Les Edition L'Interligne, 2001 Julie Huard web page. Accessed 6 January
• Mansooreh Hosseini reviewed Expression of Silence, a show of Novin's paintings of still-lifes and urns (mostly empty, but some with a few flowers), held in the Negar Gallery, Iran in 1971: "Why do exhibitions have no viewers?" Kayhan, November 1971, from www.guitynovin.com - click "articles", then "news publications (scanned"). Accessed 10 January, 2007
• Exhibition of Paintings by Guity Novin -- A journey into the Poetic Spaces of Shamloo, in Seyhoon Gallery, Ayandegan, Tuesday, Khordad, 1352 , May 1973, p.4.
• “I’m the Painter of Poetical Spaces” – A Conversation with Guity Novin, Ettelaat, Thursday 17th, Khordad 1352, May 1973, no 14119. p. 7.
• “A great quest in an exhibition” Ettelaat-e Banuvan, 6th Tir, July 1973.
• “ A poetic cry in painting – on Exhibition of Guity Navran (Novin) in Seyhoon Gallery. Zan-e Rooz, Saturday, 30th Tir, 1352, June 1973. No 431.
• “ A review of Guity Navran exhibition – a Journey into the poetical spaces of Shamloo” by Firoozeh Mizani, Tamasha, 26 Khordad 1352, May 1971, no.114.
• "Circles of Time, A Conversation with Guity Novin", by S. Motazedi, Shahrvand, Toronto, Vol.10, No 532, Nov. 2000, P. 30.

--Tiranious (d) 8 janvier 2009 à 01:31 (CET)

demande de commission d' arbitrage

Bonjour, je suis désolé mais le comité d' arbitrage n'a pas pour vocation à juger la pertinence des articles ou le coté éditorial de Wikipédia. Il ne sert qu'à gérer des conflits entre utilisateur.
Pour ma part, je voudrais vous rappeler que Wikipédia n'est pas là pour faire de la "pub" pour un artiste, "montrer son soutien à une personne" ou "rétablir la vérité", ce n'est pas une tribune de presse. De plus, traiter un contributeur de "fanatique" n'est pas la meilleure méthode pour arriver à vos fins. Il aurait été plus judicieux de mettre des éléments concrets pour étayer vos propos. Par exemple des catalogues d'expositions avant cette soi-disant cabale contre cet artiste, des articles de presse, ou autres (sauf blog et forum) prouvant que l'artiste est reconnue... et encore mieux qu'elle est victime d'un désintéressement ... sans cela je vous conseille de faire l'éloge de cet artiste sur un autre site. --GdGourou - Talk to °o° 7 janvier 2009 à 10:27 (CET)

Bon vous allez vous calmer, l'anti-fanatisme exacerbé que vous déployez est pour moi une autre forme dfe fanatisme donc il n'est plus nécessaire de venir polluer ma page de discussion avec vos requêtes. --GdGourou - Talk to °o° 8 janvier 2009 à 07:51 (CET)

Redevenons calmes

GdGourou vous a répondu pour les arbitres, je vais continuer en analysant la situation comme tout contributeur peut le faire avant de se prononcer sur une PàS (procédure démocratique).

Il s'agit d'un article en PàS. Le problème à 1° vue c'est qu'il n'y a aucune source, article de journal, article de revue spécialisée par exemple, pour venir confirmer la notoriété de cet artiste. Et en l'absence de notoriété confirmée par des sources, un article n'a pas sa place. Si cet artiste est aussi important que vous le dites, je suis sure que vous allez trouver de nombreuses références le prouvant.--Rosier (d) 7 janvier 2009 à 10:40 (CET)

Re : une commission d'arbitrage

Bonjour,

Vous m'aviez sollicité à propos de la suppression de l'article Guity Novin (Navran). Il avait été supprimé sans débat, en effet, mais désormais le débat est engagé sur Discuter:Guity Novin (Navran)/Suppression en suivant la procédure habituelle, de sorte que tout le monde peut s'exprimer.

J'attire toutefois votre attention sur le fait que Wikipédia n'est qu'une encyclopédie dont l'un des principes est la neutralité de point de vue. Cela implique notamment que ce n'est pas la place pour y mettre une tribune en faveur de telle ou telle personne, que cela soit justifié ou non. La seule question qui vaille est de savoir si la personne bénéficie d'une notoriété suffisante. Ce n'est pas à Wikipédia de créer la notoriété de quelqu'un, mais seulement de la constater si elle existe.

Cordialement,

O. Morand (d) 7 janvier 2009 à 23:21 (CET)

Le débat a lieu sur Discuter:Guity Novin (Navran)/Suppression, pas sur nos pages personnelles. Merci --Rosier (d) 8 janvier 2009 à 11:22 (CET)

Guity Novin (Navran)

Proposé par : Clem (✉) 7 janvier 2009 à 09:32 (CET)

Les admins de nl, notamment MoiraMoira, ont mis à jour une très grosse opération de promotion de cette artiste, pratiquement sans précédent. l'IP 24.84.245.60 (d · c · b), associée au compte Tiranious (d · c · b), a créé l'article dans près de 30 éditions différentes de wikipédia. Ce problème a fait l'objet de discussions jusque sur la mailing list des CU au vu de l'agressivité inhabituelle de l'utilisateur en question. Sa réthorique multilingue est simple: ceux qui suppriment l'article sont complices de quelques religieux iraniens qui l'ont persécutée. Le problème réside dans le fait que l'auteur sait très bien que sa notoriété est largement exagérée, et qu'en plus c'est volontaire. Malgré une énorme campagne de gonflage (nettement plus de la moitié des 177 hits google sont issus de différents projets wikimedia, de sites miroirs, et une bonne partie des autres viennent de sites contrôlés par l'artiste ou ses sympathisants, il ne reste pas grand chose quand on creuse. J'avais initialement passé l'article en SI dans l'attente de sources sérieuses qui ne sont jamais venues. Comme à l'instar des autres éditions de WP l'auteur continuera à promouvoir sa cause jusqu'à trouver une oreille attentive, je pense qu'il vaut mieux une décision claire de la communauté. Clem (✉) 7 janvier 2009 à 09:32 (CET)

Supprimer

1. selon proposition. Clem (✉) 7 janvier 2009 à 09:32 (CET)
2.  Supprimer Suspect, et de toute façon sans source. --Siabraid (d) 7 janvier 2009 à 10:02 (CET)
3.  Supprimer selon proposition. DocteurCosmos (d) 7 janvier 2009 à 10:12 (CET)
4.  Supprimer en accord avec le proposant --GdGourou - Talk to °o° 7 janvier 2009 à 10:20 (CET)
5.  Supprimer Plus que suspect. L'immense majorité des sources trouvées sur le net semblent avoir été écrites par des proches de cette personne... De plus, le spam multi-wiki n'a rien arrangé ... Les sources officielles sont plutôt maigres (on trouve majoritairement des ref à wikipedia, preuve que le spam, ça marche). De plus, les allusions au genre "transpressionnisme" se retrouvent majoritairement ... sur le site de cette personne (preuve s'il en est qu'il s'agit d'une vrai autopromo) ... Ico Bla ? 7 janvier 2009 à 13:22 (CET)
6.  Supprimer Rien trouvé dans La Presse ou le Globe and Mail... Popo le Chien ^ouah 7 janvier 2009 à 15:04 (CET)
7.  Supprimer Idem proposant. --Nanax (d) 7 janvier 2009 à 20:00 (CET)

   Moins de 50 contributions dans l'espace encyclopédique. -- Elfix ↗^discuter. 7 janvier 2009 à 20:06 (CET)

   Erreur (retard du TS). -- Elfix ↗^discuter. 7 janvier 2009 à 22:18 (CET)

8.  Supprimer, rien d'autre à ajouter (et merci Clem pour ton message). -- Elfix ↗^discuter. 7 janvier 2009 à 18:47 (CET)
9.  SupprimerFaisons que ce vote soit massif pour régler le problème une bonne fois pour toutes.--Kimdime69 (d) 7 janvier 2009 à 21:34 (CET)
10.  Supprimer, à moins que ne soit montré de façon convaincante qu'il ne s'agit pas d'une instrumentalisation de wikipedia à des fins promotionnelles.--Loudon dodd (d) 7 janvier 2009 à 22:47 (CET)
11.  Supprimer Bien que cet artiste aie subi des discriminations regrettables, cela ne suffit pas à entrer dans les critères. --Jean-Christophe BENOIST (d) 8 janvier 2009 à 00:50 (CET)
12. Supprimer : ne répond pas aux critères d'admissibilité des articles et aux recommandations de la page Wikipédia:Notoriété des arts visuels. Hégésippe | ±Θ± 8 janvier 2009 à 00:55 (CET)
13.  Supprimer Évidemment , notoriété non démontrée et hors critères et wikipédia n'est pas un site de pub ou de promotion. Kirtap ^{mémé sage} 8 janvier 2009 à 01:50 (CET)