Projet:Sport/Café des sports/Archives30
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Relecture
modifierBonjour à tous,
Je poursuis mon exploration de la natation au début du XXe siècle. J'ai fait le tour des sources disponibles pour Jennie Fletcher (l'article est court). Je pense le proposer au BA. Vos relectures et vos remarques seront les bienvenues. Merci d'avance, Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 mars 2021 à 18:26 (CET)
- Pas de souci pour le BA
- j'ai remplacé l'infobox pour mettre en place le palmarès olympique.
- je dois dire que j'ai eu un peu de mal à suivre la succession des courses vers la finale olympique individuelle. C'est une histoire de style. je n'ose modifier quoi que ce soit de peur de trop changer de choses. Bref, c'est peut-être uniquement mes yeux...
- Dommage qu'il y ai cette homonymie sur Chaperon, mais je ne vois pas comment résoudre cette confusion.
- Je trouve que tu ne marque pas tant que cela le fait qu'elle aie possédé le record du monde du 100 mètre pendant 7 ans et qu'elle l'a même amélioré à 11 reprises. Une phrase en tout et pour tout, mais comment faire mieux... je ne vois pas.
- Matpib (discuter) 10 mars 2021 à 22:36 (CET)
Matpib : Bonjour,
- Étrange, ma LdS ne m'a pas prévenu de ta réponse...
- Merci pour l'infobox. Je vais regarder pour arranger séries et finale des JO.
- Même réflexion pour moi pour chaperon. Il y a aussi la solution de renvoyer vers le Wiktionnaire.
- Pour le record du monde, c'est celui du 100 yards et il n'y pas d'autres sources que l'ISHOF ou équivalent. J'ai déjà soulevé le problème (portail:natation) de l'histoire ancienne des records du monde pour lesquelles on n'a pas de sources synthétiques. (Une idée pour un article scientifique ?
) Ο Κολυμβητής (You know my name) 11 mars 2021 à 15:01 (CET)
- Sinon, j'ai ouvert la consultation : Discussion:Jennie Fletcher/Bon article. Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 11 mars 2021 à 15:01 (CET)
- Le renvoi au wiktionnaire est surement la meilleure solution. Matpib (discuter) 12 mars 2021 à 12:26 (CET)
- Sinon, j'ai ouvert la consultation : Discussion:Jennie Fletcher/Bon article. Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 11 mars 2021 à 15:01 (CET)
Demande d'avis - Compagnie d'arc d'Amiens
modifierBonjour,
Je me permets de vous demander votre opinion sur l'article Compagnie d'arc d'Amiens. L'ayant proposé au label bon article, je souhaiterai avoir vos retours (même négatifs/constructifs).
L'aspect sportif de cet article ne représentant qu'une partie (la partie moderne) de l'article, ou alors le sport d'un point de vue traditionnel.
Merci d'avance pour vos retours.
Cordialement
Nhhi (discuter) 17 mars 2021 à 18:09 (CET)
Label : bon article ?
modifierBonjour, la fin de saison venant d'être officiellement annoncée, voici le petit frère de l'édition 2014-2015 qui a déjà reçu votre aval par le passé. -- Vincent L.O. (discuter) 8 avril 2021 à 22:45 (CEST)
- Bonjour, le vote pour la labellisation est ouvert. Bonne lecture. -- Vincent L.O. (discuter) 17 avril 2021 à 10:46 (CEST)
Simtek S941 => AdQ ?
modifierBonsoir, je remets en route cette proposition au label qui doit dater de l'automne 2019 et qui a traîné dans les placards. Merci à ceux qui reliront cet article. Docteur Doc C'est grave docteur ? 18 avril 2021 à 19:49 (CEST)
Dome F105 => AdQ ?
modifierBonjour, le vote AdQ est ouvert. Docteur Doc C'est grave docteur ? 20 avril 2021 à 11:35 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Gaius Appuleius Diocles
modifierUne anecdote basée sur l'article Gaius Appuleius Diocles a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 22 avril 2021 à 20:46, sans bot flag)
Simtek => AdQ ?
modifierEt voici le dernier étage de la fusée du futur candidat au Thème de qualité, le tout premier du projet sport auto, avec Andrea Moda Formula, Andrea Moda S921, Simtek S941 et Simtek S951. Merci à vous qui relirez avec attention cet article. Docteur Doc C'est grave docteur ? 22 avril 2021 à 11:36 (CEST)
Docteur Doc : Je pense qu'il faut mettre le modèle "Crédit d'auteurs|interne" dans les références car certaines parties sont issues des articles de la S941, S951 et S921. -- C08R4 8U88L35Dire et médire 22 avril 2021 à 11:39 (CEST)
Je pose juste un gros soupir. Bonne journée. --Rashinseita (discuter) 30 avril 2021 à 05:38 (CEST)
- Et oui c'est comme çà maintenant, faut réduire le gap, tant pis pour les sources et les fakes news...--KAPour les intimes © 30 avril 2021 à 07:10 (CEST)
Snooker
modifierBonsoir. Même-si vous n'êtes pas passionnés de snooker, il y a de nombreux articles qui selon moi nécessitent une relecture pour des problèmes de style ou de neutralité (surtout les pages de joueurs). Votre aide serait très précieuse et appréciable. --Ureamash01 (discuter) 11 mai 2021 à 22:10 (CEST)
Synthèse d'une source sportive
modifierBonjour. Comment faire la synthèse d'une source sportive (article de presse par exemple) ? Quelles informations tirer d'une source pour enrichir un article WP ? Y a t'il une méthode particulière ? --Ureamash01 (discuter) 15 mai 2021 à 11:21 (CEST)
Quand le dénigrement paraît normal
modifierCela se trouve ici. Pas besoin de détailler davantage je pense... Floflo62 (d) 28 mai 2021 à 18:43 (CEST)
- Si tu mettais un peu d'eau dans ton vin ? Quand les journalistes sportifs écrivent des âneries (je ne parle pas de ce cas que je ne connais pas), on n'est pas obligé de les cautionner sur une encyclopédie. Et ces mêmes journalistes n'ont jamais de recul sur ce genre de considération : la translittération du russe en Français est un cas d'espèce qui passe bien au-dessus de leur considérations (savent-ils même que ça existe ?)... Tout n'est ni tout blanc ni tout noir. 'toff [discut.] 28 mai 2021 à 19:20 (CEST)
- PS : Je ne cautionne sur le fond ni l'attaque de ton contradicteur envers les articles sur les sportifs qui est infondée, ni ta réponse que je juge inutilement agressive notamment par l'emploi du
grassoulignement (qui, par escalade, est devenu du gras des deux cotés...) : un peu de calme serait de bon aloi. 'toff [discut.] 28 mai 2021 à 19:24 (CEST)
- PS : Je ne cautionne sur le fond ni l'attaque de ton contradicteur envers les articles sur les sportifs qui est infondée, ni ta réponse que je juge inutilement agressive notamment par l'emploi du
Records « virtuels »
modifierBonjour à tous,
Une question. Je travaille sur la natation aux JO de 1912, sur le 100m NL en ce moment. Lors d'une série, le premier Perry McGillivray bat le record olympique (battu dès la série suivante, dommage) mais, comme on a une série rapide, le deuxième Cecil Healy réalise aussi un temps inférieur au record olympique de 1908. Peut-on considérer qu'il a « battu » lui aussi le record olympique même s'il est arrivé 4 dixièmes derrière le premier. Avant d'envoyer balader ma question, je précise que la FFN m'a accordé (au moins trois fois, je viens de regarder sur le site de la FFN) des records (régionaux d'accord) « virtuels » puisque j'avais battu le record, tout en arrivant deuxième et le premier est lui resté dans les tablettes. C'est pour ça que je m'interroge.
Donc, est-ce qu'on peut dire que Healy a « battu » en 1912 le record olympique de Daniels en 1908 ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 juin 2021 à 19:15 (CEST)
- C'est l'ordre chronologique qui compte. Par exemple, pour les records de saut à ski, il est arrivé que 4 athlètes battent le record du monde lors d'un même concours. Dans ce cas, on regarde les sources et l'ordre de départ et on attribue le record dans l’ordre de réalisation. Exemple, si le record est de 100m et que l'athlète A réalise 101,m et l'athlète B 102m. On met l'athlète A en WR puis l'athlète B. Si l'athlète B fait 102m et ensuite l'Athlète A fait 101m. On ne met que l'athlète B. --Shev (discuter) 1 juin 2021 à 20:10 (CEST)
- Bonjour O Kolymbitès. Shev a très bien expliqué les choses. Techniquement, il a battu le temps du record de 1908 mais cela ne fait pas de lui un recordman olympique, contrairement au vainqueur qui a gardé ce titre quelques minutes. Donc, le plus simple est de dire qu'« en 1912, il termine deuxième de sa série, avec un temps inférieur au précédent record olympique, datant de 1908 », comme tu l'as bien expliqué, plus haut. Ou si tu t'intéresses à l'ensemble des séries, énumérer les athlètes qui ont nagé en moins de temps que Charles Daniels lors de l'établissement de son record olympique en 1908. — Ideawipik (discuter) 1 juin 2021 à 21:52 (CEST)
- Rien n'empêche en revanche d'indiquer dans le texte qu'il a fait un meilleur temps que le record précédent. ◾ Luciofr 💬 1 juin 2021 à 22:10 (CEST)
- Merci,
- C'est à peu près ce que je me disais. Je dois dire que j'ai toujours eu du mal à comprendre la logique de la FFN, même si ça allonge mes tablettes. Ο Κολυμβητής (You know my name) 2 juin 2021 à 18:05 (CEST)
- <mode perso qui n'a aucun intérêt>Moi, la FFN aurait pu m'attribuer le titre de "nageur qu'on croyait couler mais qui a réussit miraculeusement à survivre" vu la tête des mes derniers maîtres nageurs
'toff [discut.] 2 juin 2021 à 20:32 (CEST)
- <mode perso qui n'a aucun intérêt>Moi, la FFN aurait pu m'attribuer le titre de "nageur qu'on croyait couler mais qui a réussit miraculeusement à survivre" vu la tête des mes derniers maîtres nageurs
- Rien n'empêche en revanche d'indiquer dans le texte qu'il a fait un meilleur temps que le record précédent. ◾ Luciofr 💬 1 juin 2021 à 22:10 (CEST)
- Bonjour O Kolymbitès. Shev a très bien expliqué les choses. Techniquement, il a battu le temps du record de 1908 mais cela ne fait pas de lui un recordman olympique, contrairement au vainqueur qui a gardé ce titre quelques minutes. Donc, le plus simple est de dire qu'« en 1912, il termine deuxième de sa série, avec un temps inférieur au précédent record olympique, datant de 1908 », comme tu l'as bien expliqué, plus haut. Ou si tu t'intéresses à l'ensemble des séries, énumérer les athlètes qui ont nagé en moins de temps que Charles Daniels lors de l'établissement de son record olympique en 1908. — Ideawipik (discuter) 1 juin 2021 à 21:52 (CEST)
J'ai l'intention de proposer cette page en vote pour un Bon Article. Dites moi ce que vous en pensez. Cette page à été selectionner pour le wikiconcours de mars 2021 et s'est classé 19e. Cela pourrait être le premier article labélisé du Projet:Pétanque. Pmpmpm (d) 12 juin 2021 à 11:00 (CET)
Simtek => Thème de qualité ?
modifierDocteur Doc C'est grave docteur ? 12 juin 2021 à 11:10 (CEST)
Modèles ap, ap (sport) et ap (football)
modifierBonjour à tous,
je viens de me rendre compte que, sauf erreur de ma part, les modèles {{ap}}, {{ap (sport)}} et {{ap (football)}} sont redondants : a. p., ap et ap les trois renvoient vers l'article Prolongation, affichent ap en exposant et la seule différence est l'utilisation d'italique et d'une infobulle dans le premier modèle uniquement.
Dans le même ordre d'idée, il existe {{tab}} et {{tab (sport)}} mais les deux n'affichent pas la même chose : t. a. b. et tab. Le premier est uniquement (ou quasiment) appelé dans le modèle {{Feuille de match}} alors que ça pourrait être écrit en dur directement. Enfin, par cohérence, il sera peut-être nécessaire de renommer et d'adapter {{a2p (sport)}} (que j'avais créé il y a 5 ans et ne semble être utilisé qu'au handball).
Ne faudrait-il pas faire un peu de ménage dans tout çà ?--LeFnake (discuter) 18 juin 2021 à 09:08 (CEST)
- Bonjour, je suis d'accord pour unifier tout cela. Je serais pour conserver {{ap}} qui est plus court en wikicode et avec infobulle, mais quel que soit le format en avoir un est ce qui est de plus simple. Par ailleurs, une fois le modèle unifié choisi, il faudrait le lier par Wikidata avec en:Template:After extra time pour en permettre la transcription automatique lors des traductions. Amicalement, --Charlestpt (discuter) 18 juin 2021 à 09:34 (CEST)
- Bonjour LeFnake.
- Après prolongation(s) : unification/factorisation technique évidente. Il est possible de conserver l'ensemble des redirections vers un modèle unique. Peut-être faut-il renommer le modèle en « Après prolongation », pour la clarté du titre. Pensons aux nouveaux contributeurs, pour les recherches de modèles par titre ou dans les catégories ! Et avoir
{{ap}}
comme raccourci recommandé à employer. La redirection« ap (sport) » pourrait être déclarée obsolète, sauf s'il existe des prolongations dans d'autres domaines. Le seul intérêt de conserver « ap (football) » réside dans l'éventualité d'une future création d'un article spécifique « Prolongation (football) ». Pour ce dernier, la conservation de la redirection ne pose aucun problème. - Tirs au but. L'article lié au modèle traite uniquement du football.
- Considérations typographiques. Il n'y a aucune raison d'employer de l'italique pour ces éléments. La mise en exposant est également discutable. Pour la différence entre
{{tab}}
et{{tab (sport)}}
dont les rendus respectifs sont reproduits ci-après, pour la pérennité de la discusion : « t. a. b. » et « tab ». Il semblent tous deux utilisés indifféremment dans le même objectif dans les feuilles de matchs et les tableaux finaux (finals pour ceux qui préfèrent). Avant de modifier ces modèles et selon le choix retenu, il faudra vérifier qu'il n'y a pas d'utilisation du premier en abréviation dans le corps du texte d'un article. Cordialement. — Ideawipik (discuter) 18 juin 2021 à 15:32 (CEST)- Pour ma part, j'utilise les deux {{tab}} et {{tab (sport)}} et je suis pour conserver {{ap}}. Cordialement. Arturo63 (discuter) 18 juin 2021 à 15:45 (CEST)
- Bonjour. Pour info, le projet hockey sur glace utilise {{Hockeybox}} qui gère nativement les prolongations sans modèle supplémentaire. Il n'y a donc pas d'interaction avec le hockey. 'toff [discut.] 18 juin 2021 à 17:26 (CEST) (d'ailleurs nous n'utilisons pas les termes "après prolongation" mais juste "prolongation") 'toff [discut.] 18 juin 2021 à 17:30 (CEST)
- Et pour les tirs au but, nous parlons de fusillade, géré aussi nativement par le modèle hockeybox. 'toff [discut.] 18 juin 2021 à 17:31 (CEST)
- Si on veut partir sur les considérations typographiques, sigles exceptés l'habitude est d'user d'un point abréviatif pour les abréviations. Afficher "a point espace p point" (a. p.) ou "a point p point" (a.p.) serait plus respectueux des usages typographiques français et des usages des sources sportives de qualité. GabrieL (discuter) 18 juin 2021 à 18:45 (CEST)
Supertoff : pas d'utilisation avec les modèles du type {{Phase finale à 4}} ou {{Tournoi sur 3 tours}} ? Sinon, pour le handball aussi, pas de besoin non plus pour le modèle {{Feuille de match handball}} ?
Ideawipik : quand tu dis « La redirection« ap (sport) » pourrait être déclarée obsolète », l'idée serait de faire passer un bot pour corriger vers le nouveau nom plutôt que garder une redirection ? Concernant le fait que l'article Tirs au but traite uniquement du football, j'avais initié une autre discussion à ce sujet mais je n'ai pas fait florès... Concernant la mise en exposant, c'est notamment dans les modèles du type {{Phase finale à 4}}, {{Tournoi sur 3 tours}} ou {{Allerretour}} que ça me paraît pertinent de conserver cette mise en forme.
GabrieL : j'ai aperçu dans l'historique de {{tab (sport)}} que tu avais déjà évoqué ce point. J'aurais tendance à dire que l'ajout de points alourdit un peu et que l'absence de points n'empêche pas la compréhension, mais je n'ai pas d'avis fermé sur le sujet. --LeFnake (discuter) 18 juin 2021 à 19:01 (CEST)
LeFnake : possible sur des compétitions internationales en effet. Mais pas dans les championnats ou ligues car ce sont des séries éliminatoires sur plusieurs matchs (d'où le nom séries). Donc dans ce genre de tableau, par exemple, 4-3 veut dire 4 matchs à 3 et non pas 4 buts à 3. Après, comme je l'ai dit, "après prolongation" n'est pas très employé dans le hockey. En résumé, très peu impactant pour le hockey, quoi que vous décidiez. 'toff [discut.] 18 juin 2021 à 19:21 (CEST)
LeFnake. Question typo, un rendu « a.p. » serait plus correct qu'un « ap ».
- En ce qui concerne la mise en forme (exposant), un
<small>
pourrait être une bonne alternative. Notons qu'il ne serait pas possible d'imposer une espace initiale au sein du modèle (pour les cas où elle manquerait devant l'insertion du modèle) en raison notamment des utilisations du modèle entre parenthèses ou sous forme de pseudo-note (recherche tab… non-précédés d'espaces, idem ap… dont ap… entre parenthèses). On remarquera les points suivants.- On pourrait harmoniser les insertions (exemples disparates trouvés :
({{tab}}2-4)
,({{tab}} 4 – 3)
,({{tab}} : '''6''' - 5)
). Cela reste un détail. En tout cas, une vérification préalable des usages s'impose si les modèles {{tab}} et {{tab (sport)}} venaient à être fusionnés ou modifiés. - Dans les insertions
<small>({{ap}})</small>
, comme actuellement sur Championnat NCAA de hockey sur glace#Championnat de première division (Supertoff), la mise en exposant par le modèle est assez étrange.
- On pourrait harmoniser les insertions (exemples disparates trouvés :
- Une introduction des fonctionnalités dans le modèle {{Feuille de match}} aurait l'avantage d'harmoniser un peu la mise en forme tout en facilitant les éventuelles évolutions et réduisant le nombre d'appels directs.
- Enfin, déclarer une redirection obsolète ne veut pas dire faire passer un bot uniquement pour remplacer les noms de modèle. Cela constituerait des modifications cosmétiques inappropriées. Il s'agit d'ajouter l'élément à la liste des redirections qui peuvent être substituées, liste utilisée notamment par certains bots et AWB, lorsqu'ils interviennent dans un article pour une autre raison. (Voir Wikipédia:AutoWikiBrowser/Template redirects et Catégorie:Redirection de modèle obsolète). — Ideawipik (discuter) 18 juin 2021 à 21:29 (CEST)
- Merci de m'avoir signalé cet article bien loin des standards du projet hockey en termes d'accessibilité. J'ai corrigé. D'ailleurs, quand je disais qu'on n'utilisait pas ap au hockey, ça se comprend parfaitement ici : dans cet article il y avait 3 ap et 4 ap ce qui ne veut absolument rien dire alors que 3 pr et 4 pr sont compréhensibles.
'toff [discut.] 19 juin 2021 à 08:14 (CEST)
- PS : en ce qui concerne les tirets, nous avons opté pour 4-3 au niveau du hockey (il me semble que c'était tiré d'une convention de typo, sur WP ou ailleurs, mais je ne saurais dire laquelle). Là encore, notre modèle {{hockeybox}} le gère et empêche d'utiliser une autre graphie. Ça harmonise et ça a un autre avantage : si un jour une règle précise que c'est une erreur et qu'il faut changer le tiret, une modif dans le modèle permet de modifier tous les articles d'un coup (même si le modèle ne s'emploie pas dans le cas d'une indication simple d'un score sans autre information sur la feuille de match).
'toff [discut.] 19 juin 2021 à 08:28 (CEST)
- En ce qui concerne les scores et d'un point de vue typographique, après avoir gratté un peu sur la toile ce matin, à priori (je dis bien à priori), le tiret semi-cadratin – autrement appelé tiret d'incise – me semble tenir la corde. Mais comme il n'existe pas sur les claviers, il est généralement plus simple d'utiliser le signe "moins", même s'il est disponible dans les caractères spéciaux sous la fenêtre de modif. 'toff [discut.] 19 juin 2021 à 08:49 (CEST)
- En parallèle de cette discussion, j'ai créé Tirs au but (il me semblait aberrant que seul le football soit traité). N'hésitez pas à améliorer/corriger l'ébauche et rajouter d'autres sports. --Rashinseita (discuter) 26 juin 2021 à 03:49 (CEST)
- En ce qui concerne les scores et d'un point de vue typographique, après avoir gratté un peu sur la toile ce matin, à priori (je dis bien à priori), le tiret semi-cadratin – autrement appelé tiret d'incise – me semble tenir la corde. Mais comme il n'existe pas sur les claviers, il est généralement plus simple d'utiliser le signe "moins", même s'il est disponible dans les caractères spéciaux sous la fenêtre de modif. 'toff [discut.] 19 juin 2021 à 08:49 (CEST)
- Merci de m'avoir signalé cet article bien loin des standards du projet hockey en termes d'accessibilité. J'ai corrigé. D'ailleurs, quand je disais qu'on n'utilisait pas ap au hockey, ça se comprend parfaitement ici : dans cet article il y avait 3 ap et 4 ap ce qui ne veut absolument rien dire alors que 3 pr et 4 pr sont compréhensibles.
- Si on veut partir sur les considérations typographiques, sigles exceptés l'habitude est d'user d'un point abréviatif pour les abréviations. Afficher "a point espace p point" (a. p.) ou "a point p point" (a.p.) serait plus respectueux des usages typographiques français et des usages des sources sportives de qualité. GabrieL (discuter) 18 juin 2021 à 18:45 (CEST)
- Pour ma part, j'utilise les deux {{tab}} et {{tab (sport)}} et je suis pour conserver {{ap}}. Cordialement. Arturo63 (discuter) 18 juin 2021 à 15:45 (CEST)
Proposition de suppression d'une possibilité de paramétrage dans le modèle {{Date de naissance}}
modifierVoir la discussion ici : Wikipédia:Le Bistro/28 juin 2021#Aberration du paramètre "qualification" dans le Modèle:Date de naissance. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 28 juin 2021 à 09:09 (CEST)
Renommage en masse
modifierBonjour à tous,
Je viens de voir que Anas Amine (d · c · b) a renommé de nombreuses pages liées au Wydad de Casablanca. J'avoue que j'ai des doutes sur le respect de Wp:convention sur les titres. Est-ce que vous avez un avis ? --Shev (discuter) 29 juin 2021 à 17:36 (CEST)
- Je viens juste de reverter Wydad Athletic Club (Foot-ball) en Wydad de Casablanca. Depuis quand écrit-on "Foot-ball" ? Je n'ai pas regardé le reste, mais il faudrait vérifier. 'toff [discut.] 29 juin 2021 à 21:06 (CEST)
- Tout le reste est du même tonneau (avec des majuscules Water-polo par exemple). On est bien d'accord que le nom retenu pour ce club est le Wydad de Casablanca et non pas le Wydad Athletic Club ? --Shev (discuter) 29 juin 2021 à 21:19 (CEST)
- Je n'ai pas d'avis sur Wydad de Casablanca ou Wydad Athletic Club, mais sur la typo (en particulier des sports), il n'y a pas à discuter. Maintenant, je n'ai pas le temps IRL de me pencher sur le sujet. A+ 'toff [discut.] 29 juin 2021 à 21:39 (CEST)
- Il est coutumier du fait, j'ai reverter son renommage de l'article Championnat d'Afrique du Nord en ligue des champions d'Afrique du Nord vous voyez un peu la bêtise de son travail (Akli11 (discuter) 4 juillet 2021 à 15:57 (CEST)).
- Il y a une sacrée pagaille dans les pages relatives au WAC. Cet utilisateur a renommé et transformé l'article sur l'histoire du club en article sur le club omnisports alors qu'il existe déjà une page dédiée à ce sujet. D'ailleurs, àmha, les articles sur les disciplines autres que le foot devraient être fusionnés avec l'omnisports, et la section féminine du foot avec l'article principal. Enfin, le vrai nom du club est Wydad Athletic Club et non pas Wydad de Casablanca. --Aziouez (discuter) 18 juillet 2021 à 06:39 (CEST)
- Merci pour ton avis. Par contre, il continue avec un Wydad Athletic Club (Football section)... qui n' pas de sens. --Shev (discuter) 18 juillet 2021 à 19:56 (CEST)
- Il y a une sacrée pagaille dans les pages relatives au WAC. Cet utilisateur a renommé et transformé l'article sur l'histoire du club en article sur le club omnisports alors qu'il existe déjà une page dédiée à ce sujet. D'ailleurs, àmha, les articles sur les disciplines autres que le foot devraient être fusionnés avec l'omnisports, et la section féminine du foot avec l'article principal. Enfin, le vrai nom du club est Wydad Athletic Club et non pas Wydad de Casablanca. --Aziouez (discuter) 18 juillet 2021 à 06:39 (CEST)
- Il est coutumier du fait, j'ai reverter son renommage de l'article Championnat d'Afrique du Nord en ligue des champions d'Afrique du Nord vous voyez un peu la bêtise de son travail (Akli11 (discuter) 4 juillet 2021 à 15:57 (CEST)).
- Je n'ai pas d'avis sur Wydad de Casablanca ou Wydad Athletic Club, mais sur la typo (en particulier des sports), il n'y a pas à discuter. Maintenant, je n'ai pas le temps IRL de me pencher sur le sujet. A+ 'toff [discut.] 29 juin 2021 à 21:39 (CEST)
- Tout le reste est du même tonneau (avec des majuscules Water-polo par exemple). On est bien d'accord que le nom retenu pour ce club est le Wydad de Casablanca et non pas le Wydad Athletic Club ? --Shev (discuter) 29 juin 2021 à 21:19 (CEST)
Ferrari F92A=> AdQ ?
modifierBonsoir ! Pour finir l'exercice 2020-2021, une nouvelle monoplace de la saison 1992 candidate au label, la Ferrari F92A. Il ne manque plus que deux liens rouges, Claudio Lombardi et Ferrari 555, et votre relecture bienveillante. Docteur Doc C'est grave docteur ? 4 juillet 2021 à 18:23 (CEST)
- Bonjour, la procédure AdQ est ouverte. (pour 555, j'ai noirci le lien…). Docteur Doc C'est grave docteur ? 20 juillet 2021 à 10:46 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Régates de Valleyfield
modifierUne anecdote fondée sur l'article Régates de Valleyfield a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 28 juillet 2021 à 13:17, sans bot flag)
Mois du sourçage
modifierBonjour, au mois d’août c’est le « Mois du sourçage ». Sur les 341 953 articles liés au portail Sport, 7259 sont inscrits dans la catégorie Catégorie:Article manquant de références et 454 n'ont aucune source. N’hésitez pas à participer à cette initiative au sein de votre projet, en ajoutant le hashtag #moisdusourçage dans vos résumés de modification.
Si vous rencontrez des difficultés d'accès à certaines sources ou si vous avez des questions, vous pouvez consulter certaines pages de la palette {{Palette Ressources}}, ainsi que l'Observatoire des sources. Vous pouvez aussi, si vous remplissez les critères, avoir accès à certaines ressources via la bibliothèque Wikipédia. Une question, besoin d’aide : rendez-vous sur Discussion Wikipédia:Mois du sourçage.
Une question sur ces deux palettes
modifierBonjour à tous, je suis tombé sur ces deux palettes et je trouve plusieurs points communs au point de me poser la question suivante : est-ce utile d'avoir deux palettes pour la même chose ? Si cela n'est pas utile, laquelle supprimer ? Je peux ne pas avoir compris l’intérêt de ces deux palettes mais si c'est le cas, j'aimerai une explication. Merci d'avance. Voici ci-dessous les palettes qui sont évoquées. Cordialement. --— FCNantes72 (d) 1 août 2021 à 17:22 (CEST)
- Salut. Si les 2 palettes sont cohérentes, l'idéal est de fusionner en insérant les liens manquants de l'une sur l'autre puis de supprimer celle qui n'a plus lieu d'être. 'toff [discut.] 1 août 2021 à 19:46 (CEST)
Les articles Passe (volley-ball) et Volley-ball sont proposés à la fusion
modifier![]() |
Bonjour,
Les articles « Passe (volley-ball) » et « Volley-ball » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Passe (volley-ball) et Volley-ball. Message déposé par Alexisdepris (discuter) le 2 août 2021 à 17:07 (CEST) |
Bug avec le modèle "Tableau Coupe 8 (3 sets)"
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Bonjour,
j'ai un bug avec le modèle Tableau Coupe 8 (3 sets) dans l'article Double hommes de badminton aux Jeux olympiques d'été de 2020 : tout a été saisi correctement en code mais lors de l'affichage les têtes de série sont mal placées pour la finale et le match pour la 3e place. Normalement, les n°2 sont les indonésiens et les n°2 sont les chinois, or ce n'est pas ce qui s'affiche.
Une idée ? Moi je ne comprends pas...
Flammekueche (discuter) 3 août 2021 à 21:05 (CEST)
- Bonjour Flammekueche. Explication simple. Il faut respecter l'ordre de la documentation du modèle {{Tableau Coupe 8 (3 sets)}}, car les paramètres ne sont pas nommés, mais numérotés. Donc résultats de la finale avant ceux de la petite finale (ce qui est logique puisqu'on a toujours une finale, mais pas toujours de finale pour la troisième place, d'où des paramètres facultatifs). L'appel du modèle a été corrigé en ce sens, dans l'article. — Ideawipik (discuter) 3 août 2021 à 21:51 (CEST)
- Merciiii !
Flammekueche (discuter) 3 août 2021 à 22:12 (CEST)
- Merciiii !
Marie-Angèle Germain en page de vote Bon article
modifierJ'ai proposer cette page en BA : Voter ici. Pmpmpm (d) 6 août 2021 à 16:33 (CEST)
Article avec plein d'incohérences dans les catégories et est-il admissible ? Cordialement. --— FCNantes72 (d) 11 août 2021 à 18:52 (CEST)
Recherche bibliographique
modifierBonjour à tous,
J'ai découvert l'existence de Aronne Anghileri, Alla ricerca del nuoto perduto, Cassina de' Pecchi, SEP editrice S.R.L., 2002, (ISBN 88-87110-27-1). un bouquin de près de 900 pages en deux tomes sur l'histoire de la natation italienne. Indisponible sur tous les sites marchands (italiens, français, anglo-saxons). Potentiellement, il pourrait être en bibliothèque, mais worldcat n'a aucune info. Je vais essayer de voir avec ma BU en septembre s'ils peuvent me le trouver pour un prêt en bibliothèques (mais il faudrait déjà qu'ils sachent s'il est dans une bibliothèque, ce sera un défi intéressant). Avant, je passe par ici, au cas où l'un d'entre vous aurait le bouquin, ou des contacts en Italie qui auraient le bouquin. Bref, à vôt' bon cœur, Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 août 2021 à 16:37 (CEST)
Manque de clarté : quelle différence entre ces deux catégories ?
modifierCatégorie:Équipe nationale et Catégorie:Équipe nationale sportive sont toutes les deux des sous-catégories de Catégorie:Équipe sportive. Il me semble que "Équipe nationale" n'a de sens que s'il s'agit d'englober également des équipes nationales non sportives (mais quoi ?). -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 24 septembre 2021 à 16:53 (CEST)
- Comme c'est actuellement, il faudrait renommer Catégorie:Équipe nationale par Catégorie:Équipe nationale sportive par pays et Catégorie:Équipe nationale sportive par Catégorie:Équipe nationale sportive par sport, les délégations aux Championnats, Jeux, etc... allant dans une Catégorie:Équipe nationale sportive par compétition. Le tout chapeauté par une métacatégorie Catégorie:Équipe nationale sportive. Si c'est ok, je peux m'en charger. --Rashinseita (discuter) 25 septembre 2021 à 13:24 (CEST)
- La suggestion me paraît pertinente. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 28 septembre 2021 à 17:49 (CEST)
Réflexion pour un renommage de catégories
modifierBonjour. En 2017 puis 2018, j'avais pris l'initiative de créer deux catégories sans en parler en amont : Catégorie:Équipe regroupant plusieurs pays et Catégorie:Compétition avec des équipes regroupant plusieurs pays. Il me semble aujourd'hui que les intitulés pourraient être meilleurs pour décrire l'ensemble des articles concernés. Je propose Catégorie:Sélection regroupant plusieurs nationalités et Catégorie:Compétition avec des sélections regroupant plusieurs nationalités. Qu'en pensez-vous ? -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 28 septembre 2021 à 17:47 (CEST)
Mercedes-Benz CLR => AdQ ?
modifierBonsoir, une fois n'est pas coutume, un article sur une voiture d'endurance, qui n'a fait qu'une course au Mans où elle a cherché à s'envoler par trois fois. L'article a été traduit depuis l'anglais, avec quelques ajouts (on devrait atteindre 13 000 octets de plus). Il me reste le RI à rédiger et voir si je peux rajouter une ou deux petites choses. Merci à ceux qui reliront cet article. Docteur Doc C'est grave docteur ? 3 octobre 2021 à 21:45 (CEST)
Tenir à jour les palmarès, TI et erreurs en vue...
modifierBonjour,
J'ouvre ce sujet, à la suite d'un msg que j'ai laissé en PdD de Sport en France (Discuter), où je m'interrogeais sur la présence de liste infinie et notamment de compilation du palmarès. En l'occurrence, la section Sport en France#Palmarès international avait à un moment conduit à la création d'un article dédié, mais il a été rapidement supprimé en mentionnant les points suivants (WP:AL, WP:TI).
- Au lieu de supprimer toute la section (comme a pu l'être l'article), j'ai d'abord cherché à mettre un peu au propre cela, mais je trouve difficilement des sources qui s'intéressent à de telles compilation et l'état actuel du sourçage WP de chacun des différents palmarès n'aide pas. Donc, finalement, je m'apprêtais à purement tout supprimer, y compris la partie JO peu sourcée et qui pose un certain nombre de soucis [cf. fin de mon msg].
- Mais ce cas ne reste qu'un exemple anecdotique d'une question qui me parait plus fondamentale : ce suivi de l'actualité et la mise à jour du palmarès et des résultats me parait difficilement maintenable WP:V et tenable WP:TI. J'aurais eu tendance à penser que ce genre d'informations aurait bien plus sa place dans une base de données (notamment pour la mise à jour automatique et multiples), puisque Wikipédia n'est pas WP:BdD ni WP:DIRECT. Y a-t-il eu des prises de décision à ce sujet ?
Je ne compte pas bouleverser l'ordre établi et tout renverser, mais ça m'attriste un peu de voir ce pan de Wikipédia dans un état pas très raccord avec le reste des règles de WP (WP:TI, WP:V, WP:BdD).
Sportivement vôtre, -- Curios7ty (discuter) 23 octobre 2021 à 14:05 (CEST)
(je dérive petit à petit au cours de ma recherche et relève les différents points suivants qui me semblent problématiques :
- sur Sport en France, apparaît un palmarès, non sourcé, qui n'apparait même pas sur la page principale du sport en question Canne de combat.
- sur France aux Jeux olympiques, dans l'infobox, le rang apparait 5e. Alors même que l'article auquel il fait référence Tableau des médailles olympiques par nation place la France 6e.
- d'ailleurs cette non mise à jour est tjrs présente dans la section France aux Jeux olympiques#Classement des nations
- d'ailleurs dans cette section, il est mention de la Russie « derrière les États-Unis, la Russie, l'Allemagne et la Grande-Bretagne. », ce qui est rigoureusement faux, puisque dans Tableau des médailles olympiques par nation, c'est l'URSS ; et URSS et Russie (entre autres) sont séparés (ce qui est expliqué dans la 1re section explicative).
- il existe une page Décompte des médailles olympiques par nation aux Jeux d'hiver, mais pas de page Décompte des médailles olympiques par nation aux Jeux d'été.
- il est à noter que la dénomination a été récemment faite vers Tableau des médailles olympiques par nation (initialement Décompte des médailles olympiques par nation), harmonisation je suppose avec les autres
Tableau des médailles ...
. Mais pas porté sur la version hiver (ça peut se comprendre qu'on n'ait pas vu cette page)
Curios7ty (discuter) 23 octobre 2021 à 14:05 (CEST)
- Je suis étonné qu'il n'y ait pas eu de réponse depuis le temps. Même simplement pour dire "oui, le sujet a déjà abordé." ou "non, il ne s'est jamais posé la question.". Même sans plus de détails ou de renvoi. C'est dommage.
- En attendant, suite à une discussion du bistro d'hier sur les bases/autorités, j'ai petit à petit dérivé sur les pages de Wikipédia:Wikidata, son bistro (Le Q866742), un ancien bistro et enfin une discussion dans les archives du café des sports. Toute cette spéléo n'apporte pas forcément de réponses à mes interrogations initiales, mais donne un éclairage sur le rapport d'une partie des contributeurs du Projet:Sport à Wikidata, surtout d'un point de vue technique, et pas tant éditorial.
- Je ne sais pas si des souvenirs réapparaitront chez les contributeurs les plus aguerris de ce projet et s'il y aura plus de réponse sur ces questions de maintenance (WP:TI, WP:V) du palmarès. Mais a minima, je me serai donné un début de réponse pour ceux qui reliront la "discussion" à l'avenir.
- Curios7ty (discuter) 9 novembre 2021 à 07:33 (CET)
Admissibilité de Baptiste Paugam ?
modifierBonjour,
L'EBRC a reçu par courriel une demande de suppression de l'article Baptiste Paugam. Nous répondons habituellement que les articles ne sont (évidemment) pas supprimés sur demande. Cependant, dans le cas présent, je m'interroge franchement sur l'admissibilité de ce sportif (WP:CGEN et Wikipédia:Notoriété des sportifs), les sources secondaires de qualité semblant quasi-inexistantes de prime abord. (À tel point que se pose la question de savoir si l'on peut qualifier ce sportif de personnalité publique, avec les enjeux liés à WP:BPV.)
Un avis ?
Cordialement, — Jules* Discuter 2 novembre 2021 à 17:32 (CET)
- Bonjour Jules*
- Le palmarès de ce pongiste permet d'envisager un article dans l'encyclopédie. Beaucoup d'articles ne vont pas plus loin que ce qui est proposé ici.
- Reste l'adéquation avec WP:CGN. et là on est bien loin du compte. Déjà pour un pongiste non handicapé il est somme toute assez difficile de trouver des sources, mais dans le cas de l'handisport, bien plus éloigné du regard des journalistes, c'est encore plus difficile voire quasi impossible.
- Les critères d'admissibilité du projet:sport disent que ce pongiste peut être admissible. Les critères prennent en considération que s'il y a titre ou podium dans une compétition internationale cela donne accès à plus de sources secondaires que si on gagne une compète départementale. Mais ces mêmes critères ne peuvent en aucun cas se substituer aux critères généraux de l'encyclopédie >> pas de sources secondaires, pas d'adticle.
- Matpib (discuter) 2 novembre 2021 à 18:48 (CET)
- PS : j'ai vu des articles moins sourcés que celui-là conservés en PàS. S'il y a suppression elle devra se faire en PàS.
- Merci pour ta réponse, tu abordes un aspect sur lequel j'ai tiqué : Wikipédia:Notoriété des sportifs donne pour critère « avoir remporté une compétition ou un tournoi international important ou être arrivé aux premières places ». Ce sportif a remporté une compétition internationale puisqu'il est champion d'Europe par équipe. Mais cette compétition est-elle, je cite, « importante » ? Je n'y connais rien en tennis de table (handisport ou non), mais à première vue ça ne paraît pas évident. En définitive, en l'absence de sources secondaires centrées, je vais ouvrir une PàS sous 24 heures, sauf avis divergent ici. — Jules* Discuter 2 novembre 2021 à 18:55 (CET)
- Pour un handisport européen, le championnat d'Europe est la compétition la plus importante sur le continent.
- Pour un pongiste européen le championnat d'Europe est la seule compète lors de laquelle il ne va pas se faire laminer par un chinois, un japonais ou un autre pongiste d'extrême orient...
- C'est donc important. Matpib (discuter) 2 novembre 2021 à 19:05 (CET)
- Qu'il soit important dans la discipline sportive en question, je n'en doute pas. La question est : est-il important dans le champ des savoirs (sportifs) ? — Jules* Discuter 2 novembre 2021 à 19:16 (CET)
- Est-ce qu'il est possible de savoir les raisons avancées dans la demande de suppression de cette page bien neutre ? Matpib (discuter) 2 novembre 2021 à 20:48 (CET)
- Aucun n'a été fourni (mais dans le cas contraire, je risquerais de ne pas pouvoir le dire). — Jules* Discuter 2 novembre 2021 à 21:09 (CET)
- Rashinseita a amélioré la page et a augmenté le palmarès > médaillé de bronze mondial. Sincèrement peu de chance de suppression. Matpib (discuter) 2 novembre 2021 à 21:12 (CET)
- OK. Je réponds en ce sens au requérant. — Jules* Discuter 2 novembre 2021 à 22:27 (CET)
- Rashinseita a amélioré la page et a augmenté le palmarès > médaillé de bronze mondial. Sincèrement peu de chance de suppression. Matpib (discuter) 2 novembre 2021 à 21:12 (CET)
- Aucun n'a été fourni (mais dans le cas contraire, je risquerais de ne pas pouvoir le dire). — Jules* Discuter 2 novembre 2021 à 21:09 (CET)
- Est-ce qu'il est possible de savoir les raisons avancées dans la demande de suppression de cette page bien neutre ? Matpib (discuter) 2 novembre 2021 à 20:48 (CET)
- Qu'il soit important dans la discipline sportive en question, je n'en doute pas. La question est : est-il important dans le champ des savoirs (sportifs) ? — Jules* Discuter 2 novembre 2021 à 19:16 (CET)
- Merci pour ta réponse, tu abordes un aspect sur lequel j'ai tiqué : Wikipédia:Notoriété des sportifs donne pour critère « avoir remporté une compétition ou un tournoi international important ou être arrivé aux premières places ». Ce sportif a remporté une compétition internationale puisqu'il est champion d'Europe par équipe. Mais cette compétition est-elle, je cite, « importante » ? Je n'y connais rien en tennis de table (handisport ou non), mais à première vue ça ne paraît pas évident. En définitive, en l'absence de sources secondaires centrées, je vais ouvrir une PàS sous 24 heures, sauf avis divergent ici. — Jules* Discuter 2 novembre 2021 à 18:55 (CET)
Quel est le terme officiel pour désigner les sports à buts comme le football ou le hockey ?
modifierApokrif (discuter) 6 novembre 2021 à 19:52 (CET)
- Salut. Je ne connais pas de terme définissant ces sports. Pourquoi cette question ? 'toff [discut.] 6 novembre 2021 à 20:55 (CET)
- Je ne connais pas de terme générique spécifique pour ce genre de définition. Matpib (discuter) 6 novembre 2021 à 21:53 (CET)
Supertoff : j'espérais pouvoir ainsi catégoriser les articles sur ces sujets. Apokrif (discuter) 8 novembre 2021 à 11:24 (CET)
Apokrif : Question intéressante! Je regarde dans WP:EN en:Category:Sports by type qui est bien plus détaillée que son pendant en français, et il n'y a rien en ce sens. Pourtant le critère est bien intuitif. L'expression « sports de buts » (ainsi que « sports de filets » pour le tennis, volleyball, etc. et « sports d'en-but » pour le rugby, football américain et compagnie) se rencontre [1], [2], [3], [4] mais Google n'en trouve pas tellement d'occurrences. Si tu veux te lancer dans cette catégorisation, j'approuve. --Cortomaltais parloir ➔ 6 décembre 2021 à 19:46 (CET)
Apokrif :
Supertoff : Bah "sport collectif" non ? Bon, même si dans certains sports collectifs on ne marque pas de buts... Flammekueche (discuter) 7 décembre 2021 à 10:08 (CET)
- Ce sont uniquement les sports à but qui m'intéressent ici :-) D'ailleurs le golf se rapproche d'un sport à but, alors que ce n'est pas un sport collectif. J'aimerais une typologie précise (où le panier du basket serait entre le but du foot et le trou du golf), mais on risquerait le travail inédit si on ne trouvait pas de source. Apokrif (discuter) 7 décembre 2021 à 10:17 (CET)
- Je suis catégoriquement contre une catégorisation "Sport à buts". Cette dénomination n'est absolument pas commune et ce ne sont pas quelques mentions de ci de là qui en feront la notoriété encyclopédique. Wikipédia n'est pas là pour devancer un usage. Matpib (discuter) 7 décembre 2021 à 10:43 (CET)
« sport à buts » sérieux, heu...sport à roue : cyclisme, triathlon, trottinette ou alors sport à trou, golf, spéléologie, sport à vide, parachutisme. Des catégories encore et encore, sport à case : catégorisation.
--KPour les intimes © 7 décembre 2021 à 12:21 (CET)
- Je suis catégoriquement contre une catégorisation "Sport à buts". Cette dénomination n'est absolument pas commune et ce ne sont pas quelques mentions de ci de là qui en feront la notoriété encyclopédique. Wikipédia n'est pas là pour devancer un usage. Matpib (discuter) 7 décembre 2021 à 10:43 (CET)
- Ce sont uniquement les sports à but qui m'intéressent ici :-) D'ailleurs le golf se rapproche d'un sport à but, alors que ce n'est pas un sport collectif. J'aimerais une typologie précise (où le panier du basket serait entre le but du foot et le trou du golf), mais on risquerait le travail inédit si on ne trouvait pas de source. Apokrif (discuter) 7 décembre 2021 à 10:17 (CET)
- Je ne connais pas de terme générique spécifique pour ce genre de définition. Matpib (discuter) 6 novembre 2021 à 21:53 (CET)
Un problème de catégorie
modifierBonjour
Regardez Catégorie:Palette Saison de compétition... vous devriez assez vite voir le problème. • Chaoborus 7 décembre 2021 à 22:26 (CET)
Biathlon - Olga Zaitseva
modifierSalut. Pour les habitués des sports d'hiver, je pense qu'il y a pas mal de modifs à faire au niveau du biathlon féminin pour la saison 2013-2014 : la russe Olga Zaitseva a été supprimée des bilans pour dopage et du coup le classement final a changé cf [5]. J'ai voulu y jeter un oeil mais j'avoue mon incompétence. Supertoff 18 décembre 2021 à 17:28 (CET)
- Salut. J'ai modifié les articles de Kaisa Mäkäräinen et Tora Berger pour mentionner le rebondissement du jour à savoir que les deux sont désormais gagnantes du général. Je ne me suis pas penché sur le détail des points dans l'article de la coupe du monde pour voir si les petits globes étaient modifiés par contre. Floflo62 (d) 21 décembre 2021 à 23:35 (CET)
Africa Challenge Cup
modifierBonjour/Bonsoir le projet Sport !
Je viens vers vous aujourd'hui pour vous proposer un article à créer, l'Africa Challenge Cup / West Africa Challenge Cup.
Voici quelques URL/articles qui pourraient aider dans la création, ou tout simplement signifier la notoriété du sujet ;
https://waccup.org/
https://matinlibre.com/2021/08/06/tournoi-de-football-west-africa-challenge-cup-les-organisateurs-devoilent-les-tenants-et-aboutissants/
https://megasportsmedia.com/west-africa-challenge-cup-les-hostilites-lancees-buffles-fc-gagne-dentree/
https://lekpakpatosportif.net/africa-challenge-cup-abidjan-city-vainqueur-de-ledition-2021/
Bonne journée/soirée à vous,
Wyslijp16 (Chaton) --Wyslijp16 (discuter) 27 décembre 2021 à 15:49 (CET)
- Et si vous commenciez par nous proposer un brouillon à relire ? ça nous aiderai franchement à vous répondre.
- Mais je ne vois pas en quoi ce tournoi amical de football (juste la mise en forme de matchs de préparation de la saison 2021-2022) serait admissible...
- Matpib (discuter) 9 janvier 2022 à 16:00 (CET)
Renommage en masse des sportifs russes
modifierBaidax (d · c · b) renomme plusieurs sportifs russes selon la transcription du russe en français (Aleksandr Loguinov, Dmitry Kozontchuk, etc). Le problème est que ces noms ne sont utilisés dans aucune source, dans aucun média francophone. J'ai loupé quelque chose ? Il y a eu une discussion là dessus ? J'ai l'impression d'avoir déjà connu ce débat dans le passé... Bordurie (d) 9 janvier 2022 à 15:53 (CET)
- c'est un vieux marronnier wikipédien.
- Il faut vérifier si ces renommages vont bien dans le sens des regles de nommages en vigueur.
- Je me suis déjà débattu contre ce phénomène il y a des années. L'escrime est pleine d'immense escrimeurs devenus des inconnus du public averti suite à ces renommages. Sans que personne n'y puisse rien au final... Matpib (discuter) 9 janvier 2022 à 15:56 (CET)
- Bonjour @Bordurie, je vérifie toujours les sources utilisées dans les articles (il y a juste un cas où la citation du nom a été discutée). En français, sur Wikipédia par extension, lorsqu'une autre graphie n'est pas utilisée abondamment par des sources de qualité (et d'autorité si possible) francophones, c'est la transcription française qui doit être utilisée. Ce principe présent dans cette recommandation s'applique à toutes les personnalités russes, pas uniquement aux sportifs qui pour la plupart n'ont que des sources anglophones. Cdlt — Baidax 💬 9 janvier 2022 à 16:00 (CET)
- La plupart des articles renommés n'ont d'ailleurs pas de sources et ont été créés à la chaîne (pratique douteuse d'ailleurs, puisqu'effectuée sans vérifications). Je viens de demander le renommage d'Aleksandr Loguinov à la suite de la seule source qui peut être considérée de qualité : comme quoi ici, le premier nom n'était même pas conforme et cohérent à ce qui est revendiqué comme source de qualité... — Baidax 💬 9 janvier 2022 à 16:17 (CET)
- En dehors du foot, les journaux spécialisés français (l'équipe en tête) n'y connaissent rien et ne savent pas comment donner un nom à un sportif ou à une compétition en dehors des usages anglophones ce qui est déplorable... Le projet hockey a pour sa part imposé la transcription du russe en français et est en accord avec le projet Russie sur ce point. 'toff [discut.] 9 janvier 2022 à 16:46 (CET)
- @'toff, en plus de cela, les journalistes sont soumis à la contrainte du temps dans la production des articles (ce qui n'est heureusement pas notre cas) et on se contente bien souvent de reprendre la graphie présente sur le maillot sans chercher le détail qui n'a de toute façon que très peu d'importance pour leurs lecteurs. Wikipédia, de son côté, doit être gage de qualité sur tous les plans, de l'information à l'orthotypographie. Cdlt — Baidax 💬 9 janvier 2022 à 16:57 (CET)
- Être gage de qualité, ce n'est pas inventer des transcriptions qui n'existent nulle part ailleurs que dans la tête d'un wikipédien qui extrapole le contenu d'un article de fr.wikipedia.org et qui ensuite décrète que les sources secondaires du monde francophone « ne font autorité en matière de transciption » ou ici qu'un journaliste n'est en rien une source acceptable contrairement à ledit wikipédien. Il semblait pourtant que Wikipédia était censée relever le savoir existant et pas ce qui devrait être. Au passage, dans les discussions concernant la « recommandation », il y avait été dit qu'elle ne concernerait pas les sportifs, puisque justement l'internationalisation du traitement sportif rend les transcriptions anglophones très largement (euphémisme) reprises, et pas que dans la francophonie. Mais bon, certains veulent à tout prix imposer leur POV, sans jamais citer la moindre source secondaire en français attestant de l'existence d'une telle transcription dans les articles concernés... Floflo62 (d) 9 janvier 2022 à 17:32 (CET)
- Perso ce n'est pas du POV : c'est la médiocrité des journalistes sportifs français en dehors du foot que je mets en avant. Et ce n'est pas que du nom des sportifs (quoique voir ci-dessous) mais de plein d'autres manquements que les footeux ne connaissent pas... Après, si vous considérez que les journaux sportifs français sont la bible... 'toff [discut.] 9 janvier 2022 à 19:59 (CET)
- Les journalistes sont bien plus pertinents qu'un contributeur de Wikipédia qui invente des noms sur la base d'un article de fr.wikipedia.org. Floflo62 (d) 9 janvier 2022 à 21:23 (CET)
- Bah voyons... Quand la médiocrité est source... Essaie de poser la question à un "journaliste moyen" de savoir s'il connaît la transcription du russe en français. Et éventuellement pour savoir pourquoi il écrit le nom d'un sportif plus à la manière anglophone. Tu t'es posé la question honnêtement ? 'toff [discut.] 9 janvier 2022 à 23:02 (CET)
- Les journalistes sont bien plus pertinents qu'un contributeur de Wikipédia qui invente des noms sur la base d'un article de fr.wikipedia.org. Floflo62 (d) 9 janvier 2022 à 21:23 (CET)
- Perso ce n'est pas du POV : c'est la médiocrité des journalistes sportifs français en dehors du foot que je mets en avant. Et ce n'est pas que du nom des sportifs (quoique voir ci-dessous) mais de plein d'autres manquements que les footeux ne connaissent pas... Après, si vous considérez que les journaux sportifs français sont la bible... 'toff [discut.] 9 janvier 2022 à 19:59 (CET)
- Être gage de qualité, ce n'est pas inventer des transcriptions qui n'existent nulle part ailleurs que dans la tête d'un wikipédien qui extrapole le contenu d'un article de fr.wikipedia.org et qui ensuite décrète que les sources secondaires du monde francophone « ne font autorité en matière de transciption » ou ici qu'un journaliste n'est en rien une source acceptable contrairement à ledit wikipédien. Il semblait pourtant que Wikipédia était censée relever le savoir existant et pas ce qui devrait être. Au passage, dans les discussions concernant la « recommandation », il y avait été dit qu'elle ne concernerait pas les sportifs, puisque justement l'internationalisation du traitement sportif rend les transcriptions anglophones très largement (euphémisme) reprises, et pas que dans la francophonie. Mais bon, certains veulent à tout prix imposer leur POV, sans jamais citer la moindre source secondaire en français attestant de l'existence d'une telle transcription dans les articles concernés... Floflo62 (d) 9 janvier 2022 à 17:32 (CET)
- @'toff, en plus de cela, les journalistes sont soumis à la contrainte du temps dans la production des articles (ce qui n'est heureusement pas notre cas) et on se contente bien souvent de reprendre la graphie présente sur le maillot sans chercher le détail qui n'a de toute façon que très peu d'importance pour leurs lecteurs. Wikipédia, de son côté, doit être gage de qualité sur tous les plans, de l'information à l'orthotypographie. Cdlt — Baidax 💬 9 janvier 2022 à 16:57 (CET)
- En dehors du foot, les journaux spécialisés français (l'équipe en tête) n'y connaissent rien et ne savent pas comment donner un nom à un sportif ou à une compétition en dehors des usages anglophones ce qui est déplorable... Le projet hockey a pour sa part imposé la transcription du russe en français et est en accord avec le projet Russie sur ce point. 'toff [discut.] 9 janvier 2022 à 16:46 (CET)
- Tiens, je vous met au défi de trouver dans la presse française, allemande ou italienne une mention de Serhiy Holubytskyy lors de son immense carrière (3 fois champion du monde de fleuret consécutivement). Bonne chance. Matpib (discuter) 9 janvier 2022 à 17:37 (CET)
- Chacun son défi : je te mets au défi de ne pas trouver d'incohérence dans les noms de joueurs de hockey dans le journal l'équipe... Et si tu veux un exemple : Aleksandr Ovetchkine ou Alexander Ovechkin ? 'toff [discut.] 9 janvier 2022 à 19:59 (CET
- C'est bien pour ça que le titre se doit de respecter le principe de moindre surprise, comme il l'est écrit dans la page de conventions sur les titres. Il n'est pas difficile de voir quelle est la forme la + reprise. Floflo62 (d) 9 janvier 2022 à 21:23 (CET)
- Avec des journalistes qui retournent leur veste parce qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent y compris quand ils se contredisent ? Il est où le principe de moindre surprise ? C'est juste de la mauvaise foi quand on t'oppose deux sources qui viennent du même site censé être un site de référence et que tu en choisis une sans autre argument... Au moins, l'argumentaire du projet hockey se base sur quelque chose de concret 'toff [discut.] 9 janvier 2022 à 23:02 (CET)
- C'est précisément le problème : ces renommages selon la « transcription en français » ne sont pour la plupart (euphémisme pour ne pas dire la totalité) basés sur aucune source de qualité. Que dis-je... Aucune source du tout, étant attendu que Wikipédia n'est pas une source de Wikipédia. Si c'est ça être « concret » ou « sérieux »... Floflo62 (d) 10 janvier 2022 à 00:58 (CET)
- Avec des journalistes qui retournent leur veste parce qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent y compris quand ils se contredisent ? Il est où le principe de moindre surprise ? C'est juste de la mauvaise foi quand on t'oppose deux sources qui viennent du même site censé être un site de référence et que tu en choisis une sans autre argument... Au moins, l'argumentaire du projet hockey se base sur quelque chose de concret 'toff [discut.] 9 janvier 2022 à 23:02 (CET)
- C'est bien pour ça que le titre se doit de respecter le principe de moindre surprise, comme il l'est écrit dans la page de conventions sur les titres. Il n'est pas difficile de voir quelle est la forme la + reprise. Floflo62 (d) 9 janvier 2022 à 21:23 (CET)
- Chacun son défi : je te mets au défi de ne pas trouver d'incohérence dans les noms de joueurs de hockey dans le journal l'équipe... Et si tu veux un exemple : Aleksandr Ovetchkine ou Alexander Ovechkin ? 'toff [discut.] 9 janvier 2022 à 19:59 (CET
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bref : certains ici ne jurent que par l'intégrité de journalistes incompétents envers certains sports (hors foot évidemment), grand bien leur fasse. Mais qu'ils élargissent un peu leur esprit pour voir que c'est bien loin, très loin, d'être une connaissance encyclopédique sur le sujet. On écrit ici une encyclopédie pour rappel avec un minimum de sérieux (déjà que le sport tient bien trop d'importance ici pour une encyclopédie...) 'toff [discut.] 9 janvier 2022 à 23:02 (CET)
- J'ai abandonné de nombreux projets sur les sports d'hiver à cause de cela. Courage donc. - Chaps the idol - blabliblo 10 janvier 2022 à 00:24 (CET)
- Pour la partie cyclisme, les noms repris dans Wikipédia sont ceux utilisés par les médias certes, mais également par l'Union cycliste internationale, par l'Union européenne de cyclisme, par les livres de fin de saison comme « L'année du cyclisme » et par Vélo Magazine dans les résultats publiés entre autres. Donc, il n'y a pas lieu de renommer ces articles. Pour les autres sports, je ne sais pas. Bordurie (d) 10 janvier 2022 à 13:44 (CET)
- Cela fait maintenant un moment que je mets à jour les résultats des JO par pays et je constate que pour les athlètes russes c'est le règne du n'importe quoi. Il y a des règles particulières selon les sports (le hockey notamment) mais en général, quelque soit le sport, on trouve un peu tout : des noms "francisés", d'autres anglo-saxons. Par exemple ; on aura tantôt Alexander, tantôt Aleksander ou Aleksandr... Idem pour Maxim/Maksim, Alexey/Alekseï, etc.
- Dans le cas d'Alexander Loginov, l'article est à ce nom et l'intro indique Alexandr Loginov (1re incohérence) et pas Aleksandr... Et concernant le patronyme, LogUinov serait plus logique afin d'éviter qu'un lecteur lise LoJinov. La WP allemande (par exemple) indique Loginow afin qu'un lecteur allemand puisse comprendre que le nom termine par le son V.
- Pour moi, il semble évident que le nom doit être compréhensible et prononçable en français, donc Loguinov... ou Sergueï au lieu de Sergey ; ainsi on sait tout de suite comment le prononcer.
- Les sources c'est bien gentil mais souvent elles sont inconstantes, oscillant entres différentes orthographes : donc laquelle privilégier ?
- Au final, le plus simple ne serait-il pas de franciser les noms et de faire des redirections depuis les noms anglophones ?
- C'est un vœu pieu tant cela a été débattu...
- Flammekueche (discuter) 21 mars 2022 à 09:38 (CET)
- Pour la partie cyclisme, les noms repris dans Wikipédia sont ceux utilisés par les médias certes, mais également par l'Union cycliste internationale, par l'Union européenne de cyclisme, par les livres de fin de saison comme « L'année du cyclisme » et par Vélo Magazine dans les résultats publiés entre autres. Donc, il n'y a pas lieu de renommer ces articles. Pour les autres sports, je ne sais pas. Bordurie (d) 10 janvier 2022 à 13:44 (CET)
Super Aguri SA06 => AdQ ?
modifierBonjour, voici le chapitre 2 de la saga des monoplaces de l'écurie Super Aguri ! Merci à ceux qui prendront le temps de relire cet article pour le préparer à la labellisation. Docteur Doc C'est grave docteur ? 16 janvier 2022 à 17:54 (CET)
- Bonjour, le vote AdQ est ouvert. Docteur Doc C'est grave docteur ? 23 janvier 2022 à 19:57 (CET)
Drapeaux dans les infobox
modifierBonjour à tou(te)s, si ma mémoire est bonne, en général on évite les drapeaux dans le corps de l'article sur Wikipédia francophone pour les privilégier dans l'infobox. Cependant il me semble avoir toujours vu que dans les biographies sportives on évitait les drapeaux dans l'infobox à côté du nom des clubs, notamment car cela décalait la mise en page.
Il se trouve que dans le projet basket-ball les drapeaux sont régulièrement insérés dans la section "clubs successifs" quand elle existe dans l'article et a priori ça ne pose pas de problème. Cependant je n'arrive pas à retrouver de prise de décision ou de discussion à ce sujet. Est-ce que ça dit quelque chose à l'un(e) d'entre vous ?
Si je vous pose la question c'est que je me suis fais "reverter" par Vernito : (que je notifie ici pour qu'il participe à la discussion s'il le souhaite) sur les articles Radhouane Slimane et Omar Abada et avant de rétablir ma version je veux être certain de ce que j'avance. Pour être transparent j'ai aussi fait cette modif sur Nizar Knioua et Zied Chennoufi. Il y a d'autres joueurs tunisiens et d'autres nationalités concernés mais à mon sens il n'y a pas d'urgence à les traiter si on n'a pas d'autre modif à faire dessus. --El Funcionario (discuter) 5 mars 2022 à 17:05 (CET)
- Salut. Je ne sais pas s'il existe une pdd sur le sujet mais de ce que je vois les footeux ont tous les drapeaux des clubs dans l'infobox. Au niveau hockey, ça n'aurait aucune légitimité puisque les grandes ligues (LNH, KHL) ne sont pas limitées à un pays. 'toff [discut.] 5 mars 2022 à 17:11 (CET)
- Effectivement sur le projet football, toutes les infobox proposent des drapeaux en accompagnement des clubs et équipes nationales.
- Je ne me souviens pas d'une discussion ayant amené à une interdiction des drapeaux dans les infobox.
- Dans le corps du texte par contre il y a bien eu volonté d'en interdire l'utilisation. Matpib (discuter) 5 mars 2022 à 18:38 (CET)
PàS
modifierSalut. Petit rappel : les PàS concernant le sport sont listées sur Projet:Sport/Pages à supprimer (perso, je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée cette page séparée que peu d'entre nous connaissent). Il y a actuellement une dizaine de PàS en cours sur lesquelles vous pouvez vous exprimer. 'toff [discut.] 3 avril 2022 à 11:46 (CEST)
Après six ans d'attente, voici enfin le cinquième chapitre de la saison 1995 de Formule 1 avec le Grand Prix automobile d'Europe 1995. Je pense que l'article est exhaustif et traite l'intégralité du sujet. Je le soumets donc à votre relecture, si vous le voulez bien. Docteur Doc C'est grave docteur ? 27 mars 2022 à 20:29 (CEST)
Émile Pladner AdQ ?
modifierLe vote est ouvert ici. Thomas.R (discuter) 5 avril 2022 à 14:55 (CEST)
AdQ ? Équipe d'Irlande du Nord de football à la Coupe du monde 1958
modifierDans le cadre du Wikiconcours de mars 2022, je travaille en ce moment sur cet article :
Merci de privilégier les messages en page de discussion pour ne pas interférer avec le travail de l'équipe 9 du WCC. Matpib (discuter) 2 avril 2022 à 15:40 (CEST)
- Le vote à commencé : ça se passe ici. Matpib (discuter) 9 avril 2022 à 16:48 (CEST)
Match de rugby Écosse - Angleterre (1871) article de qualité ?
modifierRelecture en vue label
modifierBonjour à toutes et tous,
J'envisage de présenter Natation aux Jeux olympiques de 1912 à l'AdQ. J'ai fait le tour des sources que j'ai trouvées. Il y en a une en allemand que je n'ai pas, mais elle est ancienne (1913, ce qui explique son prix d'occas') et donc moins urgente. J'ai dans la liste des engagés (en boîte déroulante) des liens « rouges » pour avoir le renvoi vers en: (et de:). J'ai fait les bios de tous ceux pour qui j'ai trouvé des sources montrant qu'ils sont admissibles. Les liens rouges arrivent souvent à un article du genre « a participé aux JO de 1912 » avec une date de naissance mais pas de mort. Donc, rien d'admissible ici sur fr:, mais au moins, il y a un lien vers une mini-bio. Si vous pensez que ce n'est pas nécessaire, on peut virer.
Merci por vos relectures (j'ai dû laisser des typos) et vos questions / conseils (j'ai dû oublier des choses ou ne pas être très clair). Amitiés, Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 avril 2022 à 16:58 (CEST)
- Que de labels en vue pour le projet sport !! c'est réjouissant !
- Je vais jeter un oeil. Matpib (discuter) 9 avril 2022 à 16:59 (CEST)
- Je viens d'ouvrir la consultation pour label : Discussion:Natation aux Jeux olympiques de 1912/Article de qualité. Merci pour vos avis et relectures. Ο Κολυμβητής (You know my name) 16 avril 2022 à 15:51 (CEST)
Match de rugby à XV Écosse - Angleterre (1990) article de qualité ?
modifier- Procédure ouverte ici. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 30 avril 2022 à 02:30 (CEST)
Match de rugby à XV Nouvelle-Zélande - France (1999) article de qualité ?
modifierClaude Dourthe article de qualité ?
modifier- Procédure ouverte ici. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 18 mai 2022 à 00:40 (CEST)
Modèle:Tnavbar-header
modifierBonjour, le modèle {{Tnavbar-header}} est utilisé sur environ 200 tableaux dans les articles de clubs sportifs mais sauf erreur il n'est pas employé correctement. Ce modèle sert lorsque le tableau est construit via un modèle à mettre un lien permettant de modifier le modèle. Visiblement, il est utilisé ici pour choisir la couleur du titre des tableaux (ce qu'il fait aussi). Mais est-ce bien normal ?
Exemple : Spójnia Stargard#Effectif 2021-2022 Cordialement - Drongou (discuter) 8 mai 2022 à 01:24 (CEST)
Ideawipik :, mon technicien favori, saurais-tu répondre ? Matpib (discuter) 8 mai 2022 à 11:15 (CEST)
- Bonjour Drongou et Matpib. Confirmation de l'usage inapproprié du modèle Tnavbar-header, tout simplement parce que le modèle sert principalement à insérer des liens (voir, discuter, modifier) vers un autre modèle, second modèle qui n'existe pas ici. Je me rappelle avoir vu des utilisations de modèles effectuées par copier-coller de leur code au lieu d'une inclusion normale. Les cas repérés aujourd'hui en sont sans doute des résidus et propagations. Lire Projet:Sport/Café des sports/Archives29#Modèles classements, bonnes pratiques ?. Techniquement, on peut facilement se passer de l'appel inutile, avec une correction du genre cela sur l'exemple donné plus haut, ce qui ne modifie pas le rendu global du tableau. Mais on pourrait reprocher beaucoup à ce tableau sur le plan de l'accessibilité : tableaux imbriqués, cellule fusionnée en guise de titre…
- Merci d'avance aux bénévoles pour la correction de ces appels incorrects dans l'espace des articles. Pour les tableaux disposant d'un modèle dédié (notamment certains classements), il vaut mieux solliciter ce dernier. Notifications à
ArthurPepito et Thomas0109 qui, depuis la précédente discussion, ont apparemment compris le rôle des modèles et à
Barak39, pour information. Bonjour et bonnes contributions à vous. — Ideawipik (discuter) 8 mai 2022 à 15:35 (CEST)
Bonjour. Une petite info concernant les sports Nord-Américains. L'IP 2001:861:3941:9970:10A7:CF73:3098:DFC7 (u · d · b) s'évertue depuis hier à remplacer les termes Nord-Américain par Amérique septentrionale ou Canado-américain concernant les 4 sports majeurs Nord-Américains au motif que le Canada et les États-Unis ne forment pas toute l'Amérique du Nord. Si dans le principe c'est vrai, il n'est pas non plus faux d'écrire que ces sports sont Nord-Américains puisqu'ils s'y déroulent. Par ailleurs, et c'est le plus important, toutes les sources disponibles ne parlent que de sport Nord-Américain et jamais de Canado-Américain ou septentrionale. Bref : je l'ai bloqué une semaine pour WP:POINT et WP:TI. Si vous recroisez cette IP (ou une autre) qui fait se genre de modif, n'hésitez pas à reverter et à le signaler. 'toff [discut.] 8 mai 2022 à 10:12 (CEST)
- Salut, manifestement ce n'est pas son coup d'essai : 2001:861:3941:9970::/64 (u · d · b) (une IPv6 /64 est l'équivalent d'une IPv4 classique, attribuée à un point d'accès (« box »/modem)). --Mathis B discuter, le 8 mai 2022 à 10:20 (CEST)
- Oui, c'est l'IPv6 /64 que j'ai bloquée
'toff [discut.] 8 mai 2022 à 10:54 (CEST)
- Un activiste mexicain ? Ok je sors...
Flammekueche (discuter) 10 mai 2022 à 08:26 (CEST)
- Un activiste mexicain ? Ok je sors...
- Oui, c'est l'IPv6 /64 que j'ai bloquée
Propositions de labels d'articles de boxe anglaise
modifier- Le vote pour Eugène Criqui est ouvert ici. J'avais également oublié de signaler le début du vote pour l’article André Routis que vous retrouverez ici. Thomas.R (discuter) 3 mai 2022 à 20:27 (CEST)
- Le vote de l’article Battling Siki est ouvert ici. Thomas.R (discuter) 6 juin 2022 à 18:39 (CEST)
WCC mars 2022
modifierLe Wikiconcours mars 2022 est terminé
Je tiens à féliciter chaleureusement les équipes sportives qui s'étaient lancées. Leur réussite est exemplaire du travail encyclopédique mené par les projets sportifs.
Cet hiver, étaient représentés le rugby à XV, la boxe anglaise, les Jeux olympiques et le football.
Le résultat est impressionnant avec déjà de très nombreuses procédures en labellisation BA et AdQ :
- Eq. 7 Village olympique
- Eq. 9 Équipe d'Irlande du Nord de football à la Coupe du monde 1958
- Eq. 9 José Nasazzi
- Eq. 9 Bob Paisley
- Eq. 15 Match de rugby Écosse - Angleterre (1871)
- Eq. 15 Match de rugby à XV Écosse - Angleterre (1990)
- Eq. 15 Match de rugby à XV Nouvelle-Zélande - France (1999)
- Eq. 15 Claude Dourthe
- Eq. 20 Émile Pladner
- Eq. 20 André Routis
Reste maintenant à ces articles à séduire les jurés, mais cela est secondaire par rapport à l'apport ultra qualitatif apporté à l'encyclopédie.
Bravo et merci à tous (contributeurs des équipes engagées et multiples relecteurs issus des différents projets). Matpib (discuter) 4 mai 2022 à 14:07 (CEST)
- Félicitations à tous les rédacteurs et relecteurs de ces articles de qualité (BA ou AdQ pour moi, c'est de qualité). Je me suis permis d'ajouter dans la liste Village olympique, déjà labellisé. Toutes les équipes du projet sport engagées ont labellisé au moins un article. Avec cet état d'esprit et cette motivation, il ne peut arriver que du positif. Je fais le souhait que la mise en lumière de ces articles crée de nouvelles vocations et amène de nouveaux contributeurs à se joindre à nous et à nous surprendre. Bonne semaine à tous, Thomas.R (discuter) 4 mai 2022 à 14:41 (CEST)
- Bonjour à tous,
- Je n'avais pas réalisé que tous ces articles se faisaient dans le cadre du Wikiconcours ! J'ai un peu mis les œillères pour livrer les articles attendus dans les temps
J'ai déjà pu voter pour Équipe d'Irlande du Nord de football à la Coupe du monde 1958, je vais donc jeter un œil aux autres, mais j'avais déjà vu passer Émile Pladner, que j'avais trouvé excellent en première lecture. En jetant un oeil sur les articles présentés ici, il y a vraiment du boulot de grande qualité ! Bravo à tous et bonne chance pour les résultats du Wikiconcours, y a moyen qu'on se retrouve sur le podium ! — Daehan [p|d|d] 4 mai 2022 à 15:10 (CEST)
- Oui un grand bravo, pour ces belles réalisations qualitatives qui honorent le projet et l'encyclopédie, merci à tous ceux qui ont mouillé le maillot.--KPour les intimes © 5 mai 2022 à 10:25 (CEST)
- Ce qui est dommage, c'est qu'on ait des articles de grande qualité d'un côté et de l'autre des bases de données sans aucun intérêt : Discussion:Roumanie-Samoa en rugby à XV/Admissibilité. 'toff [discut.] 6 mai 2022 à 11:34 (CEST)
- Notre tonneau des Danaïdes à nous. Matpib (discuter) 6 mai 2022 à 11:43 (CEST)
- Ce qui est dommage, c'est qu'on ait des articles de grande qualité d'un côté et de l'autre des bases de données sans aucun intérêt : Discussion:Roumanie-Samoa en rugby à XV/Admissibilité. 'toff [discut.] 6 mai 2022 à 11:34 (CEST)
- Oui un grand bravo, pour ces belles réalisations qualitatives qui honorent le projet et l'encyclopédie, merci à tous ceux qui ont mouillé le maillot.--KPour les intimes © 5 mai 2022 à 10:25 (CEST)
- Salut à tous,
- Je me permets une petite relance : trois articles sont encore en procédure de labellisation mais ont recueilli peu d'avis :
- Pour le premier notamment, il ne reste qu'une semaine, ce qui laisse peu de temps s'il y a un besoin de développement détecté.
- Merci ! — Daehan [p|d|d] 24 mai 2022 à 11:20 (CEST)
- tu fais bien de relancer ! j'avais adoré l'article parlant de l'hymne écossais. j'ai totalement oublié de donner mon avis en AdQ. Matpib (discuter) 24 mai 2022 à 11:46 (CEST)
- Les classements commencent à se mettre en place. Les trois équipes sportives sont bien placées !! Matpib (discuter) 28 mai 2022 à 12:00 (CEST)
- ça y est les classements des articles et des équipes sont tombés. Reste à attendre la synthèse. Mais, si j'ai bien compté, les équipes sport seront sur les deux podiums. Bravos à tous ! Matpib (discuter) 30 mai 2022 à 23:26 (CEST)
- Le sport semble récolter un trio de médailles sur deux podiums. En attendant que la VAR n'officialise, ses équipes enregistrent de manière générale de très beaux chronos. Félicitations à tous ! - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 30 mai 2022 à 23:42 (CEST)
- ça y est les classements des articles et des équipes sont tombés. Reste à attendre la synthèse. Mais, si j'ai bien compté, les équipes sport seront sur les deux podiums. Bravos à tous ! Matpib (discuter) 30 mai 2022 à 23:26 (CEST)
- Les classements commencent à se mettre en place. Les trois équipes sportives sont bien placées !! Matpib (discuter) 28 mai 2022 à 12:00 (CEST)
- tu fais bien de relancer ! j'avais adoré l'article parlant de l'hymne écossais. j'ai totalement oublié de donner mon avis en AdQ. Matpib (discuter) 24 mai 2022 à 11:46 (CEST)
- Équipe 15
2e du WCC mars 2022
- Équipe 9
3e du WCC mars 2022
- Équipe d'Irlande du Nord de football à la Coupe du monde 1958
Meilleur article du WCC mars 2022
- Équipe 20 Prix spécial Équipe solo
- Équipe 9 prix spécial Wikimédia France
Tous les résultats : Ici
- Bonjour, la procédure de vote est ouverte. N'hésitez pas à poursuivre la relecture et à voter. Docteur Doc C'est grave docteur ? 18 juin 2022 à 08:40 (CEST)
Tournoi féminin de football aux Jeux olympiques d'été de 2020 => AdQ ?
modifier- Bonjour Nîmois30
, juste pour te signaler qu'aucune des photos de l'article ne possède d’attribut alt (Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques#Images) --Programmateur01 (discuter) 7 juillet 2022 à 16:14 (CEST)
- Bonjour. D'autres problèmes d'accessibilité existent sur des tableaux : tournois qualificatifs, appariements en quarts de finale. Voir : cette aide. 'toff [discut.] 7 juillet 2022 à 17:43 (CEST)
- Bonjour Supertoff
, en effet très bonne remarque ! Je m'en occupe. Merci de ta vigilance. Nîmois30 (d · c · b) 8 juillet 2022 à 10:54 (CEST)
- Bonjour, la procédure de vote est ouverte. Nîmois30 (d · c · b) 11 juillet 2022 à 12:43 (CEST)
- Bonjour Supertoff
- Bonjour. D'autres problèmes d'accessibilité existent sur des tableaux : tournois qualificatifs, appariements en quarts de finale. Voir : cette aide. 'toff [discut.] 7 juillet 2022 à 17:43 (CEST)
Translittération d'Alexandre Vinokourov sur Tour d'Espagne 2000
modifierBonjour,
Sur suggestion de Rémy sur Discord, je me permets de relayer ici (je découvre !) un problème que j'ai évoqué sur le Bistrot. Je me permets de recopier ce que j'y ai écrit :
Je ne sais pas si je suis au bon endroit pour demander de l'aide, ou si je devrais plutôt le faire sur Wikidata. Dans le paragraphe Liste des partants de l'article Tour d'Espagne 2000, j'ai souhaité rectifier le nom d'Alexandre Vinokourov, orthographié à l'anglaise Alekzandr Vinokurov (équipe Deutsche Telekom) au lieu de sa translittération française classique. Comme la section de la liste des partants est un module Wikidata, je suis allé voir là-bas, mais le nom d'Alexandre Vinokourov y figure pourtant correctement écrit... N'étant guère familier de Wikidata, je ne comprends donc pas d'où peut venir le problème, et encore moins comment effectuer la correction.
Si quelqu'un le sait, merci à lui d'avance ! Daanfa (discuter) 20 juillet 2022 à 15:03 (CEST)
- Bonjour Daanfa
,
- Le probleme vient du module Module:Cycling race qui se base sur la propriété P1813 (nom court). Le module considère que toutes les langues "latine" ont le même nom (commentaire dans le code « normally all "latin" languages use the same name, except for cyrillic translation »), or Alexandre Vinokourov a justement deux traductions latines : Alexandre Vinokourov, en francais et Alekszandr Vinokurov en hongrois. Par un jeu de boucle c'est surement la traduction hongroise qui est sélectionnée.
- @Psemdel, je pense qu'il faut remplacer la ligne 776
name=officialnametemp --only exact language
parofficialname=officialnametemp --only exact language
, pour sortir de la boucle si on a la nom dans la langue voulu. Je préfère te laisser la main de peur de faire une bêtise --Programmateur01 (discuter) 20 juillet 2022 à 16:04 (CEST)- Les noms c'est l'histoire sans fin ;). J'ai modifié le code et ajouté un test Discussion_module:Cycling_race/Test. Psemdel (discuter) 21 juillet 2022 à 12:36 (CEST)
Modèles doublonnant pour des tableaux Aller-retour
modifierBonjour. Dans la catégorie:Modèle sport, on a un groupe Modèle:Aller-retour, Modèle:Aller-retour/début, Modèle:Aller-retour/fin et un groupe Modèle:Allerretour, Modèle:Allerretour début, Modèle:Allerretour-or. Hormis l'ordre des colonnes et une légère différence de largeur des colonnes, ces modèles permettent la même chose. On peut les qualifier de doublons. Un nouveau aura du mal à savoir quel modèle employer. Explication des différences :
Aller-retour
Équipe | Aller | Total | Retour | Équipe |
---|
- Tableau centré
- Largeurs de colonnes par défaut : 200px et 75px. Des paramètres permettent de fixer des largeurs différentes. Seulement deux articles sollicitent le paramètre de largeur pour les scores aller-retour (à la valeur « auto »).
- Utilisation très simple : cinq paramètres obligatoires (une valeur pour chaque case du tableau) ; deux paramètres facultatifs
bgcolor1
etbgcolor2
pour définit la couleur de fond des cases affichant les équipes. - Le modèle dispose d'un modèle de fermeture Modèle:Aller-retour/fin muni d'une option permettant d'afficher ce qui suit (mais mis à part le choix du nom de modèle, c'est indépendant du problème posé ici et on peut aussi fermer le tableau autrement) :
- Modèle utilisé sur 325 pages.
Allerretour
Équipe 1 | Score | Équipe 2 | Aller | Retour |
---|
- Tableau aligné à gauche
- Largeurs de colonnes par défaut : 250px et 80px.
- Une option (paramètre) permettant d'ajouter une colonne d'index, en première position. Cette option n'est jamais sollicitée.
- Avec sept paramètres, la syntaxe pour l'insertion des lignes demande dans certains cas (pas d'affichage de drapeau) la présence de paramètres vides ; par ailleurs, la "sophistication" du modèle, avec les choix actuels (sollicitation interne du lourd modèle {{drapeau}}), empêche l'insertion de variantes historiques de drapeaux via la fonctionnalité dédiée. D'ailleurs, une soixante d'appels insèrent un drapeau directement dans un paramètre d'équipe, avec un rendu exactement identique. Complexité superflue du modèle.
- Il est possible de changer la couleur de fond d'une case d'équipe, mais seulement celle du vainqueur. De plus, il n'est pas possible d'individualiser cette couleur (toujours
{{Sport couleur |qualifié2}}
■). Donc, même tricher en déclarant le perdant vainqueur serait vain. Le code du modèle est aussi plus lourd avec deux comparaisons#ifeq
. - Le tableau se ferme avec la syntaxe
|}
ou {{Fin}} ou tout autre modèle de fermeture. - Modèle utilisé sur 185 pages.
Le modèle:Allerretour-or, créé récemment, est une copie conforme du modèle:Allerretour avec seulement une couleur de case différente. Il est utilisé une quarantaine de fois uniquement dans des pages qui portent aussi un modèle Allerretour. Si on crée un modèle par variante de couleur, on n'a pas fini.
Je propose donc la fusion de ces modèles, si les projets sportifs arrivent à se mettre d'accord sur un choix de présentation des résultats. Ou, au moins, la fusion de modèle:Allerretour-or et modèle:Allerretour en ajoutant un ou deux paramètres de couleur de fond. Notification à LeFnake, créateur du modèle Allerretour-or.
PS : Je pense aussi demander la suppression des trois modèles doublons évoqués dans cette discussion : Discussion Projet:Football/Archive82#Créations récentes de modèles. Ils ne sont plus sollicités, leur utilisation ayant été remplacée dans la poignée d'articles concernés.
Merci d'avance pour vos réflexions. — Ideawipik (discuter) 21 juillet 2022 à 00:53 (CEST)
- Salut Ideawipik
, merci de s'atteler à ce souci.
- J'ajouterais qu'il y a des tableaux similaires qui intègrent les dates des matchs contrairement à ces modèles et du coup, j'hésite entre (1) adapter un de ces modèles pour ajouter la date, (2) faire disparaitre cette information marginale ou (3) laisser en tableau. Et pour l'instant, c'est l'option 3 qui prévaut.
- Pour le doré, je pense effectivement qu'un paramètre est plus pertinent. ◾ Luciofr 💬 21 juillet 2022 à 10:26 (CEST)
- Salut Ideawipik
Merci pour la discussion.
- pour la création du modèle:Allerretour-or, étant donné la grande utilisation du modèle:Allerretour (185 pages et plusieurs appels par page), je me suis dit qu'ajouter une condition sur le fond de couleur allait ajouter du temps de calcul alors que cela pouvait être géré finalement facilement par ce modèle annexe simple. Mais je n'ai pas d'opposition formelle pour une fusion.
- (petit apparté) Pour l'or, je pense que le temps de calcul gagné est marginal par rapport au fait d'avoir deux modèles similaires à maintenir en parallèle. ◾ Luciofr 💬 21 juillet 2022 à 10:55 (CEST)
- à mon sens, le modèle est suffisamment simple et vieux pour qu'il ne soit pas nécessaire de le maintenir bien souvent. Bon l'autre raison officieuse, c'est que j'ai franchement du mal avec le code des modèles :p--LeFnake (discuter) 21 juillet 2022 à 11:26 (CEST)
- pour le Modèle:Aller-retour vs Modèle:Allerretour, hormis les goûts de chacun (centré ou non, position des score A/R), la principale différence concerne les interwikis : 55 entrées pour Modèle:Allerretour mais aucune pour Modèle:Aller-retour ! Donc s'il ne faut en garder qu'un, le choix est vite fait je pense, dans le but de continuer à assurer la compatibilité. Pour l'amélioration du code, peut-être voire les éventuels écarts avec la version en anglais ?
- NB : pour la gestion des variantes historiques de drapeaux, il y a bien les options var1 et var2, je ne sais pas si tu pensais à une autre utilisation non couverte ? --LeFnake (discuter) 21 juillet 2022 à 10:45 (CEST)
- Bonjour LeFnake et Lucio fr. Effectivement les paramètres var1 et var2 permettent l'affichage de variantes dans Allerretour, mais le code du modèle est complètement incohérent (
{{{var1|20px}}}
) en mêlant les torchons et les serviettes. Si on est soucieux du « temps de calcul », un paramètre contenant{{FRA-d}} Nom de l'équipe
sera beaucoup moins gourmand que l'utilisation de la fonctionnalité intégrée du modèle Allerretour sollicitant le modèle drapeau. Ainsi, une simple comparaison entre l'appel des wikicodes suivants, tirés de la documentation, permet de s'en rendre compte : - et
{{Aller-retour/début}} {{Aller-retour | Écosse {{SCO-d}} | 1–6 | 1–0 | 0–6 | {{NED-d}} Pays-Bas}} {{Aller-retour | Croatie {{CRO-d}} | 2–1 | 1–1 | 1–0 | {{SRB-d}} Serbie}} {{Aller-retour | Afrique du Sud {{RSA (1928-1994)-d}} | 3–2 | 1–0 | 2–2 | {{TUR-d}} Turquie}} {{Aller-retour | Espagne {{ESP-d}} | 5–1 | 2–1 | 3–0 | {{NOR-d}} Norvège}} |}
{{Allerretour début}} {{Allerretour | Écosse |SCO| 1–6 | Pays-Bas |NED| 1–0 | 0–6 }} {{Allerretour | Croatie |CRO| 2–1 | Serbie |SRB| 1–1 | 1–0 }} {{Allerretour | Afrique du Sud |RSA| 3–2 | Turquie |TUR| 1–0 | 2–2 |var1=1928 }} {{Allerretour | Espagne |ESP| 5–1 | Norvège |NOR| 2–1 | 3–0 }} |}
Extrait des NewPP limit report
(avec cent appels du même tableau dans une page)Aller-retour Allerretour CPU time usage / Real time usage
(approximatif, varie d'un test à l'autre
mais une moyenne donne une idée)0.8 seconds 1.7 seconds Preprocessor visited node count 8991/1000000 66706/1000000 Post‐expand include size 238616/2097152 bytes 675301/2097152 bytes Template argument size 108471/2097152 bytes 125600/2097152 bytes scope="row"|Highest expansion depth 7/100 12/100 - Pour les couleurs de fond, on notera que les paramétrages bgcolor1/2 sont aussi présents dans les modèles {{Sport match}} et {{Foot match}} et employés dans 80 % des 2 225 articles portant ce dernier. L'usage est assez simple (pas plus compliqué que d'avoir à renseigner
gagnant=1
) et souple. - PS – Au fond des tiroirs, on trouve aussi Modèle:Match volley utilisé sur seulement trois articles et facilement remplaçable par le modèle généralisé de tableau Modèle:Volley résultat 2 Le premier ressemble beaucoup à modèle:Volleyballbox2, crée ou importé en 2016, mais inutilisé depuis au moins avril 2018. On a aussi un groupe de cinq modèles (« Match volley début », « Match volley joueur », « Match volley remplacant », « Match volley milieu », « Match volley fin ») employés dans seulement trois autres articles dont Championnat de France masculin de volley-ball 2010-2011.
- — Ideawipik (discuter) 21 juillet 2022 à 19:50 (CEST)
- Salut Ideawipik
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Jeux des îles (IIGA)
modifierUne anecdote fondée sur l'article Jeux des îles (IIGA) a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 21 juillet 2022 à 18:46, sans bot flag)
Nouvelle catégorie Multisports
modifierSalut. Je viens de créer la Catégorie:Membre du State of Washington Sports Hall of Fame. J'ai hésité avec Catégorie:Temple de la renommée du sport de l'État de Washington mais je ne suis pas sûr que la francisation soit l'usage général. Ça peut se discuter et s'il avait consensus, ça serait mieux àmha. Quoiqu'il en soit, j'ai essayé de comparer la liste des membres sur le site (triable par sport également) aux articles présent sur WP puis j'ai lancé mon bot qui en a catégorisé 55. Comme je ne suis pas spécialiste de tous les sports Nord-américains (loin s'en faut), il est possible qu'il y ait des oublis ou des articles catégorisés qui n'auraient pas du l'être (pour ce deuxième cas, c'est moins probable, j'ai normalement vérifié les articles 1 à 1). N'hésitez pas à compléter/corriger. PS : pour nos amis du baseball, j'ai corrigé un lien ici et ajouté un nom là. 'toff [discut.] 17 juillet 2022 à 10:41 (CEST)
- Bjr, une catégorie entièrement en anglais ne me semble pas le meilleur choix sur WP.fr. Ce qui est assez connu dans tous les sports internationaux, c'est la notion de "hall of fame", pour le reste l’anglais ne se justifie à mon avis," Membres du Hall of Fame de l'Etat de Washington" me parait plus clair et plus proche de nos principes. Cordialement. --KPour les intimes © 17 juillet 2022 à 16:19 (CEST)
- Plutôt « Membre du Sports Hall of Fame de l'État de Washington » alors. 'toff [discut.] 18 juillet 2022 à 07:14 (CEST)
- Oui ça me semble facilement compréhensible avec cette formulation plus précise également. Cldt. --KPour les intimes © 18 juillet 2022 à 09:30 (CEST)
- OK. Sauf opposition je renommerai la catégorie prochainement. 'toff [discut.] 18 juillet 2022 à 21:55 (CEST)
- Oui ça me semble facilement compréhensible avec cette formulation plus précise également. Cldt. --KPour les intimes © 18 juillet 2022 à 09:30 (CEST)
- Plutôt « Membre du Sports Hall of Fame de l'État de Washington » alors. 'toff [discut.] 18 juillet 2022 à 07:14 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Catégorie:Membre du Sports Hall of Fame de l'État de Washington 'toff [discut.] 22 juillet 2022 à 06:37 (CEST)
Demande d'aide
modifierBonjour,
Je travaille actuellement sur un projet concernant la chronologie des Jeux méditerranéens de 2022, sur mon brouillon, le problème j'utilise les paramètres des JO pour le cadrage car il n'existe pas celui des JM, du coup je suis obligé d'utiliser les médailles des JO alors que je voudrais celui des JM si possible.
Je vous remercie de votre attention.
Cordialement - KarimAohh (discuter) 18 juillet 2022 à 9:19 (CEST)
- Bonjour @KarimAohh,
- Tu peux écrire {{médaille|1|JM}} qui fait apparaître
. Pareil pour les médailles d'argent et de bronze en remplaçant le 1 par un 2 et un 3, respectivement.
- Une remarque cependant : je ne vois pas bien l'intérêt d'une page par journée des JM comme ceci ou cela, les infos auraient à mon avis plus leur place dans une section « Chronologie » de l'article principal. D'autant plus qu'il y a déjà une page par sport, le contenu des articles par sport et par journée va être en grande partie redondant. — Bibitono (discuter) 18 juillet 2022 à 14:50 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour, @Bibitono,
On ne peut pas le faire dans ce cas précis :
Horaire | Discipline Spécialité |
Phase | Résultats | Références
| ||
---|---|---|---|---|---|---|
15 h | ![]() |
Gymnastique artistique Concours par équipes |
![]() |
Qualification | - |
|
15 h | ![]() |
Gymnastique artistique Concours par équipes |
![]() |
Finale | ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Cordialement - KarimAohh (discuter) 18 juillet 2022 à 14:58 (CEST)
- Et si on ne mettait pas ce jaune criard pour la ligne "finale" ?
- Le but du jeu est d'être lisible et pas de créer des sapins de noel. Matpib (discuter) 18 juillet 2022 à 15:02 (CEST)
- Ah je comprends... Je vois 3 possibilités : modifier {{JO programme épreuve}} pour qu'il puisse prendre en compte les JM (pas la meilleure solution à mon avis), créer un nouveau modèle ad hoc (probablement le plus simple), ou utiliser un tableau normal au format html.
- Quelqu'un a un avis ?
- Par ailleurs @KarimAohh, que penses-tu de ma suggestion de rapatrier les articles par journée dans l'article principal ? — Bibitono (discuter) 18 juillet 2022 à 15:16 (CEST)
- Bonjour, @Matpib et @Bibitono
- Ce jaune criard j'ai pris exemple sur les JO 2020 ou 2012
- @Bibitono, je voulais prendre exemple sur les JO 2010 concernant les articles par journée je ne fait que commencer tous les travailles sur les JM 2022
- Cordialement - KarimAohh (discuter) 18 juillet 2022 à 15:21 (CEST)
- Ok. Attendons de voir s'il y a d'autres avis 1/ sur le modèle et 2/ sur les articles par journée (je viens de jeter un œil à ceux des JO 2010 et je trouve que ce sont des coquilles vides). En tout cas, merci pour ton travail sur les JM 2022 ! — Bibitono (discuter) 18 juillet 2022 à 15:46 (CEST)
- Bonjour. Je ne vois pas bien l'intérêt de ce type d'article :
- Doublon avec les articles par sport
- Quel intérêt de lister par date ? Je suis persuadé que les lecteurs chercheront des infos par compétition mais ne se demanderont jamais quelles sont les épreuves qui ont eu lieu tel jour ? C'est typiquement un article type base de données. 'toff [discut.] 18 juillet 2022 à 18:20 (CEST)
- Bonjour. Je ne vois pas bien l'intérêt de ce type d'article :
- Ok. Attendons de voir s'il y a d'autres avis 1/ sur le modèle et 2/ sur les articles par journée (je viens de jeter un œil à ceux des JO 2010 et je trouve que ce sont des coquilles vides). En tout cas, merci pour ton travail sur les JM 2022 ! — Bibitono (discuter) 18 juillet 2022 à 15:46 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour, @Supertoff,
J'ai prit exemple sur des pages labellisés JO 2006 et JO 2010
Cordialement - KarimAohh (discuter) 18 juillet 2022 à 19:52 (CEST)
- Sauf erreur, il n'y a pas d'article séparé (article détaillé) par date dans ces articles ? Je ne vois pas de quoi tu parles ? 'toff [discut.] 18 juillet 2022 à 20:16 (CEST)
- Bonjour, le modèle {{JO programme épreuve}} est utilisé uniquement sur ce style de page par date (Voir l'utilisation, exemple 12 février aux Jeux olympiques de 2010). Personnellement, je pense qu'une chronologie en plus des épreuves est intéressante a avoir mais qu'un article par jour donne pas mal d'articles assez vides. Un article pour toute la chronologie serait suffisant --Programmateur01 (discuter) 18 juillet 2022 à 20:56 (CEST)
- Bonjour, @Programmateur01,
- C'est possible d'avoir un modèle pour les JM ?
- Cordialement - KarimAohh (discuter) 19 juillet 2022 à 8:18 (CEST)
- Bonjour, le modèle {{JO programme épreuve}} est utilisé uniquement sur ce style de page par date (Voir l'utilisation, exemple 12 février aux Jeux olympiques de 2010). Personnellement, je pense qu'une chronologie en plus des épreuves est intéressante a avoir mais qu'un article par jour donne pas mal d'articles assez vides. Un article pour toute la chronologie serait suffisant --Programmateur01 (discuter) 18 juillet 2022 à 20:56 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour, @Supertoff, Dans les JO 2006 et 2010, dans la palette, il y a bien les jours ? (première palette)
Cordialement - KarimAohh (discuter) 19 juillet 2022 à 8:24 (CEST)
- OK, je n'avais pas pensé aux palettes. Par contre, les labellisations des articles ne concernent pas le contenu des palettes : si ces articles sont supprimés de la palette, l'article gardera sont label. Par ailleurs, attention à l'argument WP:Pikachu ; ce n'est pas parce que ça existe ailleurs que c'est une bonne idée. On pourrait même imaginer une PàS grouper pour ce genre d'articles.
- Bref, je reste sur l'idée qu'un article par jour est inutile et simplement digne d'une bdd. 'toff [discut.] 19 juillet 2022 à 10:07 (CEST)
- Concernant le problème initial je suis à l’opposé de l'avis de @Bibitono : je pense que le mieux est d'ajouter un argument (``médaille`` par exemple) pour modifier l'affichage de la médaille en gardant tout le reste identique. Ca évite d'avoir à créer de nouveaux modèles, la maintenance se fera sur un seul modèle au lieu de deux. Et celui la pourra aussi servir pour d'autres catégories comme les Jeux Paralympiques ou Jeux Asiatiques (si un médaille personnalisée sort) par exemple. --Programmateur01 (discuter) 19 juillet 2022 à 10:44 (CEST)
- Je suis convaincu par les arguments de @Programmateur01 sur la solution à employer pour le problème initial (ajouter un argument au lieu de créer un nouveau modèle). En revanche, plus je regarde et moins je suis convaincu de l'intérêt de ces pages qui sont ni plus ni moins que des bouts de bases de données — à l'intérêt encyclopédique limité, donc. Je pense qu'un débat d'admissibilité groupé comme le propose @Supertoff aurait du sens. Je notifie @Mickael.Hoareau, @Thortuck, @Nîmois30, @InfraRouge77 et @0608barmsx qui ont fortement participé aux articles par journée sur les JO. — Bibitono (discuter) 19 juillet 2022 à 17:26 (CEST)
- Concernant le problème initial je suis à l’opposé de l'avis de @Bibitono : je pense que le mieux est d'ajouter un argument (``médaille`` par exemple) pour modifier l'affichage de la médaille en gardant tout le reste identique. Ca évite d'avoir à créer de nouveaux modèles, la maintenance se fera sur un seul modèle au lieu de deux. Et celui la pourra aussi servir pour d'autres catégories comme les Jeux Paralympiques ou Jeux Asiatiques (si un médaille personnalisée sort) par exemple. --Programmateur01 (discuter) 19 juillet 2022 à 10:44 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
@Supertoff, @Bibitono, @Programmateur01 et @Matpib
J'ai mis mon brouillon en stand-by, concernant ce sujet, j'attends votre verdict, c'est mieux.
Cordialement - KarimAohh (discuter) 20 juillet 2022 à 10:42 (CEST)
- Bonjour à tous,
- Petite info pour @Programmateur01 : les Jeux paralympiques ont bien « leur » design de médaille :
. Et le modèle Médaille regorge de variantes.
- Pour revenir au sujet, l'ajout d'un paramètre au modèle de programme par journée me semble le plus simple, il suffit d'utiliser le même code que pour le modèle Médaille. Maintenant c'est vrai que ces pages semble être une répétition des pages contenant les résultats de chaque épreuve... Ça peut être intéressant au cours de la compétition, surtout pour les JO qui sont très fournis en terme de nombre d'évènements par jour, mais on l'a vu pour les JO d'été 2021, ça a été mis à jour très voire trop tard. C'est énormément de boulot. Faudrait regarder les statistiques de consultation de ce type de page pour se faire une petite idée de l'utilité de ces pages en comparaison des articles par sport.
- InfraRouge77
En Avant vers ma PdD ! 21 juillet 2022 à 08:34 (CEST)
- Le paramètre médaille a été ajouté, il prend les même valeur que le modèle {{Médaille}} --Programmateur01 (discuter) 29 juillet 2022 à 15:28 (CEST)
« Jeux des îles »
modifierBonjour amis sportifs, C'est un beau bazar dans les articles entre les Jeux des îles (IIGA) et les Jeux des îles (COJI). J'ai d'abord cru que ces deux articles, initialement nommés Jeux des Îles et Jeux des îles respectivement (distingués donc uniquement par la majuscule injustifiée à « îles »), traitaient du même sujet, mais manifestement non. Je les ai donc renommés sous leur nom actuel et j'ai crée la page d'homonymie Jeux des îles (avec Jeux des Îles en redirection). J'ai commencé à faire le ménage dans les articles (certains ne pointaient manifestement pas vers le bon article déjà avant le renommage) ; n'hésitez à m'aider à rectifier ce qui doit l'être.
Pendant ce ménage, j'ai trouvé dans l'article sur Aurigny qu'« Aurigny participe aux tournois des Iles Anglo-Normandes (Island Games). ». De ce que j'ai compris de ce qui précède, les « Island Games » ce sont les Jeux des îles (IIGA), dont Aurigny fait manifestement effectivement partie. J'ai d'ailleurs redirigé Island Games vers Jeux des îles (IIGA), en cohérence avec là où ce redirect pointait déjà. Cependant, comme « Island Games » est précédé de « tournois des Iles Anglo-Normandes » dans l'article sur Aurigny, ce n'est pas pas clair pour moi si on parle vraiment de la même chose, sachant par ailleurs qu'il n'y a pas que les îles Anglo-Normandes aux Jeux des îles de l'IIGA. Par conséquent, je n'ai pas modifié le lien dans l'article sur Aurigny et je vous laisse voir ce qu'il en est vraiment.
Merci d'avance pour votre aide. SenseiAC (discuter) 21 juillet 2022 à 18:07 (CEST) (transféré depuis Discussion Portail:Sport le 22 juillet 2022 à 00:14 (CEST), mea culpa)
Doublons au volley
modifierCréées avant-hier, les pages Challenger Cup féminine de volley-ball (d · h · j · ↵) et Challenger Cup féminine de volley-ball 2022 (d · h · j · ↵) doublonnent Coupe Challenge féminine de volley-ball (d · h · j · ↵) et Coupe Challenge féminine de volley-ball 2022 (d · h · j · ↵) créées quelques jours plus tôt. ◾ Luciofr 💬 22 juillet 2022 à 12:28 (CEST)
Pour le plaisir
modifierPour le plaisir parce que je ne participe pas aux labellisations, j'aimerais vous faire découvrir un joueur de hockey peu connu et qui pourtant a fait une carrière remarquable : Guyle Fielder. J'ai utilisé toutes les ressources que j'ai pu trouver sur lui ce qui donne un article relativement cours mais que j'espère être de bonne facture. Bonne lecture. 'toff [discut.] 30 juillet 2022 à 15:43 (CEST)
Suppression du fichier Commons du drapeau du Comité Olympique de Russie
modifierBonjour,
Ce matin le fichier a été supprimé. Or il est appelé sur de très nombreuses pages concernant les Jeux olympiques de 2020 et 2022. Curieusement cela ne touche pas le Comité paralympique russe... Comment remédier à cette disparition ?
InfraRouge77 En Avant vers ma PdD ! 28 juillet 2022 à 19:51 (CEST)
- en le chargeant sur fr:wp ? Matpib (discuter) 28 juillet 2022 à 20:40 (CEST)
Matpib : et on a le droit de faire cela alors qu'il a été supprimé de Commons ? Je ne m'y connais pas suffisamment pour prendre l'initiative de modifier ça dans mon coin.. InfraRouge77
En Avant vers ma PdD ! 29 juillet 2022 à 12:49 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour. Si on parle ici d'un logo, voilà la règle : les logos, à quelques rares exceptions (par exemple ceux qui ne dépassent pas un seuil d'originalité ou ceux qui sont clairement indiqués libres de droits) ne sont pas téléversables sur commons. Par contre, sur WP.fr, la politique est la suivante : les logos sont admis mais ils ne doivent être employés que sur l'article "chapeau".
Pour prendre un exemple hockey, concernant les logos des Bruins de Boston :
-
Logo qui ne dépasse pas le seuil d'originalité (une lettre seule n'est pas originale). Il est sur commons.
-
Logo qui est original. Il n'est pas libre de droits. Il est sur WP.fr.
Le premier logo, disponible sur commons, est utilisable n'importe où. Le deuxième logo, qui est une exception aux droits d'auteur, n'est utilisable que sur l'article Bruins de Boston, pas par exemple, sur Saison 1926-1927 de la LNH. (Pour la ligue 1 de foot par exemple, il est interdit de mettre les logos des clubs sur les articles des saisons)
Pour en revenir à ton logo : ce n'est donc pas parce qu'il a été supprimé sur Commons que tu ne peux pas le téléverser ici.
Il faut surtout lire les avertissement de la page de téléversement : en règle générale ne pas cliquer sur le lien "Lancer l'assistant d'import sur Commons" quand il s'agit d'un logo mais descendre un peu (beaucoup) plus bas sur la page et cliquer sur : "importer un logo de marque déposée".
J'espère avoir répondu à tes interrogations. Sinon, tu peux aussi cliquer ici : Aide:Images. 'toff [discut.] 29 juillet 2022 à 14:17 (CEST)
- Supertoff a été plus rapide (et surtout bien plus complet que je n'aurais pu l'être) pour te répondre
- Autre point. Ce n'est pas parce que le logo change qu'il faut retirer les anciens.
- Que l'on fasse le changement dans l'infobox, c'est une évidence, mais on peut garder les anciens logos dans l'article (dans une galerie par exemple) pour traiter de l'évolution de l'image du club.
- Matpib (discuter) 29 juillet 2022 à 14:31 (CEST)
- Effectivement, comme l'a écrit @Matpib, il est intéressant de garder l'historique des logos. Toujours avec l'exemple des Bruins de Boston (pratique puique c'est un vieux club), le logo actuel est dans l'infobox et tous les logos successifs sont dans un paragraphe dédié : Bruins de Boston#Les logos. 'toff [discut.] 29 juillet 2022 à 14:34 (CEST)
- Bonjour à tous. J'ai créé un Modèle:ROC-d qui donne
en utilisant une image importée et utilisée par le Wiki germanique. Ce sera toujours plus facile de remplacer l'image dans le modèle que de repasser derrière toutes les pages à chaque modification d'image utilisée. Pour ce faire, j’ai déplacé l’ancien code ROC (de la République de Chine) vers Modèle:ROC (1932-1976)-d. Au passage, j'ai modifié pas mal de pages de ROC vers TWN ou ROC (1932-1976). Je n’ai normalement rien oublié mais une vérification n’est pas de trop. Par contre, je ne peux pas ajouter le ROC au Modèle:Country data Russie qui est protégé au niveau administrateur. Ce serait super que l'un d'entre vous s'en charge. En espérant avoir aidé. Bon week-end. Thomas.R (discuter) 30 juillet 2022 à 14:51 (CEST)
- Question annexe à
Thomas.R, rapport à la redirection de ROC (à laquelle je ne m'oppose pas, le principe de moindre surprise me semble aussi en faveur du comité « russe » ROC plutôt que vers le nom anglais de la RdC) : d'où vient le choix de l'année 1932, sachant que le drapeau rouge et bleu de république de Chine a été adopté en 1928 ? Pour 1976, j'imagine que cela correspond à la date à partir de laquelle le comité de république de Chine n'est plus autorisé à concourir sous ce nom. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 30 juillet 2022 à 22:11 (CEST)
Daxipedia : Merci pour ta question. J'ai repris les dates sur Liste des codes pays du CIO mais je comprends à ta question qu'elles peuvent correspondre aux participations olympiques et non à la date d'utilisation du drapeau. S'il faut changer avec d'autres dates plus précises, n'hésite pas à me le dire et je ferai les modifications nécessaires. Thomas.R (discuter) 30 juillet 2022 à 22:46 (CEST)
- Merci à tous pour vos réponses et vos actions
Je vous souhaite un bon week end,
- InfraRouge77
En Avant vers ma PdD ! 31 juillet 2022 à 14:38 (CEST)
- Merci pour ta réponse
Thomas.R. Il est vrai que le drapeau à cinq couleurs n'a jamais flotté aux Jeux olympiques étant donné que la première participation olympique de la RdC date de 1932 ; il ne semble donc pas primordial de corriger à mon goût. Aparté fermé.
- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 31 juillet 2022 à 14:49 (CEST)
- Merci pour ta réponse
- Merci à tous pour vos réponses et vos actions
- Question annexe à
- Bonjour à tous. J'ai créé un Modèle:ROC-d qui donne
- Effectivement, comme l'a écrit @Matpib, il est intéressant de garder l'historique des logos. Toujours avec l'exemple des Bruins de Boston (pratique puique c'est un vieux club), le logo actuel est dans l'infobox et tous les logos successifs sont dans un paragraphe dédié : Bruins de Boston#Les logos. 'toff [discut.] 29 juillet 2022 à 14:34 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Nota : en ayant pourtant expliqué qu'il ne faut pas mettre les non libres en dehors des articles principaux, j'ai illustré mon propos en mettant un logo non libre en dehors de son article principal... J'ai fait exactement ce qu'il ne faut pas faire... Et on ne pourra pas dire que je n'étais pas au courant ! Je suis un boulet ! Merci @VateGV pour le blanchissement de ma bêtise. 'toff [discut.] 1 août 2022 à 16:32 (CEST)
- C'est plus ce que c'était les admins
Supertoff
. Tout se perd… VateGV ◦ taper la discut’ ◦ 1 août 2022 à 16:42 (CEST)
Je me permets de rouvrir le sujet car maintenant la question se pose pour le Comité paralympique russe. Supertoff et Thomas.R : je ne parviens cependant pas à comprendre quelle est la différence entre le drapeau du ROC (ici sur WP FR) Fichier:ROC flag (2021 NWSCh).png visiblement accepté, et celui du RPC proposé à la suppression, en termes de copyrights etc... Voudriez-vous bien essayer de me l'expliquer et/ou télécharger sur WP de la façon qui convient le drapeau svp ?
InfraRouge77
En Avant vers ma PdD ! 4 août 2022 à 23:59 (CEST)
- J'ai déjà tout expliqué au-dessus : il ne faut pas importer des logos sur commons car les règles en matière de copyright ne sont pas les mêmes que sur fr.wiki. Maintenant, si tu veux des explications plus détaillées sur les droits sur les images, c'est sur commons qu'il faut aller poser les questions : les experts sont là-bas (je ne suis pas expert). 'toff [discut.] 5 août 2022 à 07:10 (CEST)
Maintenance catégorie
modifierBonjour à tous !
En effectuant maintenance/rangement pour les catégories palette (sur la base du rangement consensus existant dans l'espace encyclopédique) je suis tombée sur un branchement bizarre dans les sports nautiques. On a dans l'espace encyclopédique :
- Sport nautique ==> Natation ==> Water-polo
- Sport nautique ==> Natation ==> Plongeon
- Sport nautique ==> Water-polo
- Sport nautique ==> Plongeon
Ces rangements datent de 2017/2018. D'autres sports (plongée, hockey subaquatique) sont rangés uniquement dans "Sport nautique" et d'autres (nage libre, natation synchronisée) sont rangés uniquement dans "natation". Quel est le meilleur rangement pour water-polo et plongeon ? Personnellement, j'aurai tendance à les mettre dans "sport nautique". Merci pour vos avis ! Diver' (discuter) 1 août 2022 à 12:32 (CEST)
- Bonjour
Divergood : ! J'aurais tendance à mettre dans « natation » toutes les disciplines qui sont régies par la Fédération internationale de natation et dont les principaux championnats se déroulent lors des Championnats du monde de natation (donc natation sportive, nage en eau libre, natation synchronisée, plongeon, water-polo). La structure avec tous les sports séparés dans sports nautiques (avec une natation qui correspond simplement à la natation sportive) ne me gêne pas non plus. Avec dans cette deuxième structuration, nage libre et natation synchronisée seraient au même niveau que natation sportive (dans sport nautique). Thomas.R (discuter) 1 août 2022 à 13:59 (CEST)
- idem Thomas. Matpib (discuter) 1 août 2022 à 14:32 (CEST)
- Merci
Thomas.R : et
Matpib : ! Je suis d'accord avec vos raisonnements (en fait, je ne trouvais pas le lien justifiant l'inclusion dans natation mais avec la position de la fédération tout est plus claire). Sauf autre opposition, je bascule ces deux sports dans natation. Diver' (discuter) 1 août 2022 à 16:31 (CEST)
- Merci
- idem Thomas. Matpib (discuter) 1 août 2022 à 14:32 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Comité international des Jeux méditerranéens
modifierUne anecdote fondée sur l'article Comité international des Jeux méditerranéens a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 03 août 2022 à 12:46, sans bot flag)
Une fusion réalisée ?
modifierBonjour, en regardant cette page Projet:Sport/Pages à supprimer, j'ai remarqué "Pages à fusionner" au 17 mai 2022 pour une proposition de fusion entre deux clubs de volley autrichiens, à savoir UVC Graz et Wesser Graz. Quand j'ai cliqué sur la page de demande de fusion, aucun lien. Donc je voulais savoir si cela a déjà été fait, si c'est le cas, il faudrait actualiser. Si ce n'est pas le cas, que faire alors avec ces deux articles ? L'un concerne les hommes, l'autre les femmes et l'un n'est plus actualisé depuis 2005-2006 et l'autre depuis 2020. Je vous soumets donc ce problème. Bien à vous. — FCNantes72 (d) 4 août 2022 à 14:06 (CEST)
Pour information, je viens de créer toute une arborescence concernant les courses de relais. Bonne journée. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ? 27 août 2022 à 18:21 (CEST)
Stève Stievenart
modifierBonjour à tous,
Le biographe de Stève Stievenart (aussi journaliste à L'Equipe) est en train de réécrire la page de cette personne. La page est un peu pub et ressemble à du story-telling par endroit. Je connais peu le sujet et une relecture serait la bienvenue. Merci ! --Shev (discuter) 27 août 2022 à 22:18 (CEST)
Doublon National / 3ème division française ?
modifierJ'ai un doute.... Est-ce que ces deux articles ne traiteraient-ils pas du même championnat par hasard ? Championnat de France de football de troisième division et Championnat de France de football National.
InfraRouge77 En Avant vers ma PdD ! 2 septembre 2022 à 00:09 (CEST)
- Je crois qu'il serait mieux de transférer le sujet sur le café du football. Matpib (discuter) 2 septembre 2022 à 11:32 (CEST)
Grand Prix automobile de Monaco 1995 --> AdQ ?
modifierBonsoir ! Un nouvel article consacré à un GP de Formule 1 de la saison 1995. Merci à tous ceux qui auront la gentillesse de relire cet article. Docteur Doc C'est grave docteur ? 10 septembre 2022 à 19:04 (CEST)
- Non, personne pour relire cet article ou pour me faire un retour après une semaine ?
Docteur Doc C'est grave docteur ? 18 septembre 2022 à 19:12 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Jeux méditerranéens
modifierUne anecdote fondée sur l'article Jeux méditerranéens a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : But contre son camp
modifierUne anecdote fondée sur l'article But contre son camp a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Wikiconcours sept. 2022
modifierBonjour à tous
J'attire votre attention sur les différentes équipes sportives présentes dans le Wikiconcours qui est en train de se dérouler :
Bonne chance à tous !
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Porter de femme
modifierUne anecdote fondée sur l'article Porter de femme a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Sport au Vatican
modifierUne anecdote fondée sur l'article Sport au Vatican a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Retrait des images par défaut dans les Infobox Sportif ?
modifierBonjour. Quid des images par défaut dans les infobox de sportifs quand il n'y a pas d'image sur Wikidata ni dans un paramètre image
dans l'appel de l'infobox ? Polaris259 a essayé de les retirer, causant des erreurs d'affichage dans certains articles. Le retrait des doit être un choix collectif et en cas de consensus être appliqué avec un code logique.
Remarque connexe : Trente-six articles utilisent encore des paramètres obsolètes : Je retire cette remarque. Cette syntaxe alternative sert à recadrer des images. Elle n'est pas problématique mais il est inutile de propager ces paramètres s'ils sont vides, car leur utilisation doit rester marginale. Il est d'ailleurs possible de recadrer une image directement dans WikiCommons. — Ideawipik (discuter) 8 octobre 2022 à 19:59 (CEST)
largeur initiale
, largeur détail
, hauteur détail
, point haut
, point gauche
. Si vous en croisez, vous pouvez les retirer et si besoin remplacer par l'utilisation du paramètre taille image
.
Bonjour Ideawipik, ici Polaris259, désolé du dérangement, j'étais en train de modifier la page de Marcus Stephen, qui est un sportif et un homme politique (j'imagine qu'il n'est pas seul dans ce cas). Et pour que cela fasse plus harmonieux, j'avais décidé de retirer l'image par défaut (les seuls photo de Marcus Stephen qui sont disponible sur Wikipédia sont celles où il est homme politique). Le problème se pose aussi pour les informations Wikidata qui du coup font doublons. Donc si il est possible de modifier le code pour que les images par défaut n'apparaissent pas si il existe une autre infobox ce serait top même si je ne pense pas que ce soit possible. Voila bonne journée :)
- Bonjour Polaris259. Je peux proposer quelque chose de différent. Faire en sorte qu'il soit possible de désactiver l'affichage d'une image si on entre comme paramètre dans l'appel de l'infobox
|image = -
. Je l'ai appliqué localement à l'infobox Sportif. Mais ai aussi proposé que cette option soit disponible de façon généralisée pour les infobox : Discussion modèle:Infobox/Image#Autoriser une désactivation de l'affichage de l'image. Ce n'est pas sur Wikidata qu'il faut retirer les images (si elles respectent les obligations de droit d'auteur ou de domaine public), pénalisant Wikidata et toutes les choses reposant sur cette base de données (autres versions de Wikipédia, sites externes, divers utilisateurs), mais c'est sur la Wikipédia en français qu'il faut s'adapter pour éviter les images en doublon. — Ideawipik (discuter) 9 octobre 2022 à 17:30 (CEST) - Bonjour Ideawipik, merci pour la modification, il y aurait moyen de faire de même pour les options "Nationalité", "Nationalité administrative", "date de naissance", "lieu de naissance", "date de décès" et "lieu de décès". Je sais je suis pénible mais bon, c'est pour rendre les pages plus harmonieuses, après je ne sais même pas si c'est possible en tant que tel. En vous souhaitant une bonne journée. Polaris259
Polaris259 : je ne suis pas sûr de comprendre : tu préconises de ne pas afficher les informations de Wikidata quand il n'y a pas d'information sur Wikipédia ? C'est contraire au principe même de l'infobox sportif en lien avec Wikidata. On ne parle pas ici d'info par défaut (comme l'image) mais d'info inscrite sur WD. Donc si j'ai bien compris ta demande, c'est non (ou alors tu devrais réexpliquer ce que tu veux ?) 'toff [discut.] 12 octobre 2022 à 19:46 (CEST)
- Bonjour Supertoff. La question de Polaris259 concerne les articles disposant de deux infobox. Son exemple était Marcus Stephen avec une « Infobox Personnalité politique » et, un peu plus bas, une « Infobox Sportif ». Avant modifications, l'image de Wikidata (P18) s'affichait dans les deux infobox (doublon inutile). Sa première idée de solution a été d'enlever l'image de Wikidata et de spécifier un paramètre
image
dans l'appel de la première infobox. La nouvelle solution permet de ne plus afficher d'image dans la seconde infobox grâce à|image = -
. Polaris259 propose de permettre l'omission d'affichage d'autres éléments de l'infobox. Personnellement, je ne trouve pas bien gênant que les nationalité, dates et lieux de naissance/décès soient affichées dans les deux infobox. C'est bien moins dérangeant que l'image en doublon (quand on n'a pas d'illustration différente liée à la seconde activité). - Il y a deux questions :
- Faut-il conserver l'affichage des images par défaut quand il n'y a pas d'image sur Wikidata ? (question du titre. C'est ainsi que j'avais compris la demande initiale)
- Faut-il permettre la désactivation d'affichage d'éléments quand ils sont sur Wikidata ? Si oui, lesquels ? L'intérêt a été montré pour le cas des images, avec plusieurs infobox.
- — Ideawipik (discuter) 12 octobre 2022 à 20:34 (CEST)
Ideawipik : OK, j'ai compris. Mais ça me paraît compliqué d'autoriser la désactivation de liens wikidata quand il y a une info là-bas et pas sur WP. C'est autoriser, in fine, à désactiver même quand il n'y a qu'une seule infobox. Donc c'est contraire à l'esprit des infobox liées à WD. Plus généralement, et vu les sensibilité souvent exacerbée à propos de WD, ce type de changement ne peut pas se discuter dans un coin de bistro. (Et comme je ne suis pas spécialement "pro WD", ni spécialement contre, on ne pourra pas dire que je prêche pour WD). 'toff [discut.] 12 octobre 2022 à 21:10 (CEST)
- Les données entrées sur WP sont toujours prioritaires par rapport à WD. L'infobox WD par excellence, {{Infobox Biographie2}}, autorise la désactivation des affichages de données avec le tiret :
paramètre=-
. Plusieurs autres infobox et modèles fonctionnent de la même manière comme des modèles faisant appel à Modèle:Wikidata, ceux sollicitant Modèle:Infobox/Ligne mixte optionnelle avec Wikidata par défaut ou d'autres en Lua (cf. Module:Infobox/Fonctions). Autre exemple : {{Liens}}. L'usage du « - » est un peu rentré dans les mœurs. Mais, on est d'accord qu'il faut limiter ces particularités aux rares cas où l'affichage serait vraiment non pertinent. — Ideawipik (discuter) 12 octobre 2022 à 22:39 (CEST)
- Les données entrées sur WP sont toujours prioritaires par rapport à WD. L'infobox WD par excellence, {{Infobox Biographie2}}, autorise la désactivation des affichages de données avec le tiret :
- Bonjour Supertoff. La question de Polaris259 concerne les articles disposant de deux infobox. Son exemple était Marcus Stephen avec une « Infobox Personnalité politique » et, un peu plus bas, une « Infobox Sportif ». Avant modifications, l'image de Wikidata (P18) s'affichait dans les deux infobox (doublon inutile). Sa première idée de solution a été d'enlever l'image de Wikidata et de spécifier un paramètre
Doit-on garder cette catégorie qui est vide ? Cordialement. — FCNantes72 (d) 22 octobre 2022 à 18:25 (CEST)
- Aide:Catégorie : « Une catégorie vide, sans article ni sous-catégorie, n’a aucune raison d'exister. Ces catégories sont supprimées lors d’opérations de maintenance. ». Ça exclut cependant les catégories de maintenance, mais ce n'est pas une catégorie de maintenance. 'toff [discut.] 22 octobre 2022 à 19:49 (CEST)
Supertoff : Merci pour ta réponse. --— FCNantes72 (d) 27 octobre 2022 à 16:26 (CEST)
Laura Robson BA ?
modifier- Le vote est ouvert ici. Thomas.R (discuter) 1 novembre 2022 à 16:54 (CET)
Wikiconcours sept. 2022 - les résultats
modifierBonjour à tous
Déjà deux équipes sportives sur le podium du Wikiconcours sept. 2022
- Équipe 10 à la première place au nombre d'articles désébauchés
- Équipe 13 à la troisième place au nombre d'articles désébauchés
Soulignons aussi le travail de l'Équipe 18 à la 8e place et celui de l'Équipe 24 à la 24e place.
Bravo à tous !!
- C'est la troisième victoire consécutive de l'équipe représentant le projet:football après septembre 2021 et mars 2022. Matpib (discuter) 29 octobre 2022 à 15:57 (CEST)
- Bravo à tous ! Floflo62 (d) 29 octobre 2022 à 16:14 (CEST)
Martina Hingis AdQ ?
modifier- pour information, la procédure a été lancée le 17 octobre dernier. Discussion:Martina Hingis/Article de qualité
- Matpib (discuter) 29 octobre 2022 à 17:34 (CEST)
- bonjour Matpib. Oui c'est moi qui ai lancé cette procédure.Il me reste des éléments à affiner. A bientôt. Laugriville (d · c · b)}}
Laugriville : je sais bien que c'est vous qui avez lancé la procédure.
- mais je sais aussi que vous n'avez pas prévenu les projets sportifs en amont.
- Et que vu la tournure des évènements vous payez cher la proposition précipitée pour l'AdQ...
- Matpib (discuter) 31 octobre 2022 à 22:43 (CET)
- Bonjour @Matpib. C'est la première fois que me lance dans cette procédure. D'où mes manquements. Que dois-je faire pour informer les projets sportifs ? Merci pour vos conseils --Laugriville (discuter) 1 novembre 2022 à 09:15 (CET)
- Quand on se lance pour la première fois dans une procédure, on lit d'abord les pages qui la concerne.
- en fait tout est écrit dans les regles de l'AdQ (ici). Il est d'usage de prévenir la communauté (c'est à dire les projets concernés par l'article - ici suisse et tennis/sport - ) de votre intention de proposer à l'article au label.
- cette étape permet de recevoir des avis d'autres contributeurs, souvent expérimentés, et donc d'éviter de se précipiter et de subir une lourde procédure (il est est très complexe de faire un AdQ) qui peut être douloureuse en cas d'avis négatifs.
- Là c'est bien trop tard...
- Mais au moins vous le saurez pour la prochaine fois.
- D'ici là travaillez sans relâche à résoudre l'ensemble des remarques faites lors du vote. C'est comme cela qu'on apprend. Matpib (discuter) 1 novembre 2022 à 11:01 (CET)
- OK. Merci pour les infos. J'avais consulté le protocole mais insuffisamment. J'ai déjà répondu à plusieurs remarques, il me reste des sources à compléter. C'est d'autant plus compliqué que je ne suis pas la créatrice de cette page (qui a aussi reçu beaucoup de contributions). J'imagine que je peux stopper la procédure si elle n'a aucune chance d'aboutir (non ?). Si vous avez des préconisations, dites-moi. Merci en tout cas.--Laugriville (discuter) 1 novembre 2022 à 16:43 (CET)
- pas sûr que cela soit interessant d'arrêter la procédure. Profitez des commentaires qui sont faits pour améliorer les choses. Vous n'avez pas tout rédigé, ce n'est pas grave. Prenez le temps de mettre votre patte sur la page, améliorez tout ce qui est possible d'améliorer. C'est ça la vie d'uine encyclopédie en cours de formation. C'est aussi comme cela qu'on apprend le mieux !!
- Matpib (discuter) 1 novembre 2022 à 18:23 (CET)
- OK. Merci pour les infos. J'avais consulté le protocole mais insuffisamment. J'ai déjà répondu à plusieurs remarques, il me reste des sources à compléter. C'est d'autant plus compliqué que je ne suis pas la créatrice de cette page (qui a aussi reçu beaucoup de contributions). J'imagine que je peux stopper la procédure si elle n'a aucune chance d'aboutir (non ?). Si vous avez des préconisations, dites-moi. Merci en tout cas.--Laugriville (discuter) 1 novembre 2022 à 16:43 (CET)
ça me rappelle quelque chose, mais quoi ???, ha oui, moi, à mes débuts
. Comme quoi l'histoire n'est qu'un éternel recommencement. Ne désespère pas Laugriville (d · c · b), Matpib à raison, mets-toi au travail en commerçant par le début et donnant nous rendez-vous dans dix ans (bon d'accord, elle est facile)... A+. --KPour les intimes © 1 novembre 2022 à 12:16 (CET)
- Bonjour @Matpib. C'est la première fois que me lance dans cette procédure. D'où mes manquements. Que dois-je faire pour informer les projets sportifs ? Merci pour vos conseils --Laugriville (discuter) 1 novembre 2022 à 09:15 (CET)
- bonjour Matpib. Oui c'est moi qui ai lancé cette procédure.Il me reste des éléments à affiner. A bientôt. Laugriville (d · c · b)}}
Victor Vito bon article ?
modifier- Bonjour à tous, le vote est ouvert ici.Ginkgobiloquad (discuter) 2 novembre 2022 à 16:37 (CET)
- Bonjour, le RI aurait besoin d'être étoffé selon les recommandations de WP:RI, il risque de se retrouver en une de Wikipédia en l'état... Cordialement.--KPour les intimes © 2 novembre 2022 à 16:44 (CET)
- Merci pour la remarque K.A (d · c · b), j'ai amélioré le RI comme conseillé. C'est vraiment une partie que je ne maitrise pas suffisamment, autant IRL que sur WP ! N'hésites pas à faire d'autres remarques si tu constates quelque chose qui te déplaît dans l'article. Bonne journée. Ginkgobiloquad (discuter) 2 novembre 2022 à 18:01 (CET)
- Bonjour, le RI aurait besoin d'être étoffé selon les recommandations de WP:RI, il risque de se retrouver en une de Wikipédia en l'état... Cordialement.--KPour les intimes © 2 novembre 2022 à 16:44 (CET)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Jeux du Pacifique de 2015
modifierUne anecdote fondée sur l'article Jeux du Pacifique de 2015 a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 04 novembre 2022 à 14:47, sans bot flag)
Confusion entre Hollandais et Néerlandais
modifierBonjour au projet sport. Je constate dans plusieurs articles de sport une confusion entre Hollandais et Néerlandais. Un Hollandais est un habitant de la Hollande, une région des Pays-Bas. Un Néerlandais est plus généralement un citoyen des Pays-Bas. Différence entre Pays-Bas et Hollande.
Veiller à respecter également la typographie : les Néerlandais (majuscule pour le nom), l'équipe néerlandaise, le joueur néerlandais (minuscule pour l'adjectif), le néerlandais (minuscule pour le nom désignant la langue néerlandaise). Ceci est valable pour tous les projets, et pour tous les pays. Cordialement.Pautard (discuter) 3 décembre 2022 à 17:10 (CET)
Qu'est-ce que le contraire de « Fair play » ?
modifierBonjour,
Avec des amis, nous avons regardé la demi-finale France-Maroc. On a trouvé qu'il y avait du fair-play dans le jeu.
Quel est le contraire de « fair-play », quand les joueurs détestent l'autre équipe, sont malveillants et se font de sales coups en douce ?
Je signale que la page Fair-play ne donne aucun antonyme.
Cordialement,
— Messel-2 (discuter) 16 décembre 2022 à 08:10 (CET)
Éric Messel-2 : je ne pense pas qu'il existe un mot qui signifie exactement le contraire. Fair-play étant un synonyme de sportivité, peut-être que le terme antisportif pourrait convenir. Cela caractérise parfaitement le match Argentine / Pays-Bas à cette même coupe du monde
- Flammekueche (discuter) 27 décembre 2022 à 11:43 (CET)
Flammekueche : Très bon raisonnement. Merci. — Messel-2 (discuter) 27 décembre 2022 à 19:03 (CET)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Cricket aux Jeux olympiques
modifierUne anecdote fondée sur l'article Cricket aux Jeux olympiques a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 20 décembre 2022 à 10:47, sans bot flag)
Problème majeur sur le palmarès de certaines joueuses de tennis
modifierBonjour. J'attire votre attention sur ce sujet de discussion lancé sur la pdd du tennis. En espérant avoir un retour... Floflo62 (d) 21 décembre 2022 à 13:47 (CET)
Proposition au label
modifierBonjour à toutes et tous,
Un petit mot pour vous informer de la proposition au BA de l'article 1 500 mètres nage libre masculin aux Jeux olympiques d'été de 1924. À vos avis, remarques et conseils. D'avance merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 31 décembre 2022 à 17:39 (CET)
Admissibilité
modifierBonjour et bonne année à toutes et tous,
Un sportif (Július Balász en l'occurrence) est-il admissible s'il a remporté l'or aux Maccabiades ? Merci pour vos avis. Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 janvier 2023 à 18:47 (CET)
- Salut. Pour moi le seul critère approchant serait "avoir remporté une compétition ou un tournoi international important ou être arrivé aux premières places" mais au vu de ce que je ici « Même s’ils se tiennent en Israël à peu près une fois sur deux, les Jeux olympiques juifs ne sont pas aussi populaires au sein du pays que les organisateurs le souhaiteraient. » donc je n'ai pas l'impression qu'on puisse considérer cet événement comme "important". De toute façon, dans le doute, pour moi il faut se retourner vers les CGN. 'toff [discut.] 4 janvier 2023 à 19:00 (CET)
- Salut et bonne année à tous. J'opte plutôt pour, bien qu'on soit de mon point de vue sur la limite de l’admissibilité et que ce n’est pas évident. Sa place de finaliste olympique de plongeon (neuvième et dernier de la finale en 1924, voir Le Petit Journal (18/07/1924)) et sa présence régulière en finale européenne (voir Le Petit Marseillais (31 août 1931)) dont une troisième place aux championnats d'Europe en 1926 (voir L’Intransigeant, 26/08/1926) ainsi que ses titres nationaux en 1924, 1927 et 1928 selon Olympedia me font dire qu'il répond à deux critères : « être arrivé aux premières places d'une compétition internationale importante » et « avoir été champion d'une fédération sportive nationale officielle d'un pays au moins de taille moyenne » en plus d'être proche d'un troisième : « avoir reçu un diplôme olympique » (quand bien seuls les trois premiers l'obtiennent en 1924). Thomas.R (discuter) 4 janvier 2023 à 20:26 (CET)
- au delà de tout ça, il entrera dans WP:CGN s'il existe des sources secondaires de qualité, centrées sur lui, proposant autre chose que de simples résultats sportifs, publiés dans des revues spécialisées ou la presse nationale de référence et que toutes ces publications soient étalées sur plus de deux années. Est-ce le cas ? Matpib (discuter) 4 janvier 2023 à 21:18 (CET)
- PS, à la vue des liens externes présents sur la page en langue anglaise, je ne suis pas sûr que cela soit suffisant pour WP:CGN. Matpib (discuter) 4 janvier 2023 à 21:41 (CET)
- On a l'historien Peter Bučka qui a écrit en 2006 dans la revue NSC Sport sur le site du ministère de l'éducation slovaque un article bibliographie traduit par Google « Olympien slovaque presque oublié » mais aussi un article bibliographique ultérieur plus complet qui semble être extrait de l'ouvrage Makabi včera - Makabi dnes publié en 2016. Balász est tout de même le premier médaillé européen tchécoslovaque de natation lors des championnats d'Europe de natation 1926. Thomas.R (discuter) 4 janvier 2023 à 23:29 (CET)
- Hello et merci à tous,
- Donc, j'en conclus qu'il est plus plongeur que nageur. Sinon, dans mon digest établi par la Ligue Européenne de Natation sur les finalistes aux championnats d'Europe, il l'appelle « Belasz », pas étonnant que je l'ai raté.
- Mais, avec toutes ces sources, merci, il y a de quoi faire un article. Dès que j'ai le temps... Merci encore, Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 janvier 2023 à 17:26 (CET)
- On a l'historien Peter Bučka qui a écrit en 2006 dans la revue NSC Sport sur le site du ministère de l'éducation slovaque un article bibliographie traduit par Google « Olympien slovaque presque oublié » mais aussi un article bibliographique ultérieur plus complet qui semble être extrait de l'ouvrage Makabi včera - Makabi dnes publié en 2016. Balász est tout de même le premier médaillé européen tchécoslovaque de natation lors des championnats d'Europe de natation 1926. Thomas.R (discuter) 4 janvier 2023 à 23:29 (CET)
- Salut et bonne année à tous. J'opte plutôt pour, bien qu'on soit de mon point de vue sur la limite de l’admissibilité et que ce n’est pas évident. Sa place de finaliste olympique de plongeon (neuvième et dernier de la finale en 1924, voir Le Petit Journal (18/07/1924)) et sa présence régulière en finale européenne (voir Le Petit Marseillais (31 août 1931)) dont une troisième place aux championnats d'Europe en 1926 (voir L’Intransigeant, 26/08/1926) ainsi que ses titres nationaux en 1924, 1927 et 1928 selon Olympedia me font dire qu'il répond à deux critères : « être arrivé aux premières places d'une compétition internationale importante » et « avoir été champion d'une fédération sportive nationale officielle d'un pays au moins de taille moyenne » en plus d'être proche d'un troisième : « avoir reçu un diplôme olympique » (quand bien seuls les trois premiers l'obtiennent en 1924). Thomas.R (discuter) 4 janvier 2023 à 20:26 (CET)
En cherchant cet article, je me demande pourquoi Kosmos n'est pas dans l'article ainsi que la fin de son partenariat et la chute de popularité depuis 2018. Soit l'article n'est plus actualisé, soit cela a été volontairement. Je ne suis pas spécialiste de tennis mais je trouve cela bizarre de ne pas trouver tout cela dans l'article. Merci. 2A01:CB05:90E4:7C00:584C:8656:4A1F:FD6C (discuter) 15 janvier 2023 à 10:02 (CET)
- Nous sommes évidemment à la solde de Kosmos
. Pour être plus sérieux, je pense qu'un article sur le groupe Kosmos (ou Kosmos Sports, kosmosholding ?) serait peut-être pertinent vu qu'il n'y a pas que la Coupe Davis. S'il y a des amateurs ? 'toff [discut.] 15 janvier 2023 à 11:14 (CET)
Les portails sportifs
modifierBonjour, en faisant un tour sur nos portails sportifs, beaucoup ont des sections actualité ou des classements non à jour. Ne serait-il pas judicieux d'enlever toutes ces sections qui nécessitent des mises à jour régulières pour ne pas donner une image vieillotte de Wikipédia ?
Quelques exemples :
Portail:Volley-ball : l'actu date de 2010 à 2012
Portail:Tennis : l'actu de la semaine date du 8 au 14 mars 2021
Portail:Hockey_sur_glace : actus de 2013 à 2018, équipes du championnat du monde --> 2020
et bien d'autres... Algipan (discuter) 1 février 2023 à 14:36 (CET)
- Salut. Juste signaler qu'il faut des mises à jour, en tout cas pour les projets suivis, ça devrait suffire : pour le hockey j'ai supprimé les équipes du championnat du monde 2020 (flemme) et pour les actualités, c'est wikinews qui n'est pas mis à jour. Comme je n'y vais pas, j'ai actualisé directement ici en piochant dans Catégorie:Hockey sur glace en 2023.
- D'ailleurs je me demande si un bot ne pourrait pas faire ça : en fonction d'une date, mettre à jour régulièrement en piochant dans une catégorie. Après, il ne les classerait probablement pas dans l'ordre chrono ? En tout cas, pour les petits projets sportifs, ça peut être une idée à creuser. 'toff [discut.] 1 février 2023 à 18:33 (CET)
Wikiconcours mars 2023 ?
modifierBonjour à tous
Le Wikiconcours mars 2023 débute très bientôt >> Wikipédia:Wikiconcours/mars_2023. Qui est intéressé pour monter une équipe ?
Il s'agit d'une version de travail de fond sur une série d'articles (5 maximum).
Les différentes équipes sportives ont fait très, très fort l'année dernière, faire mieux sera difficile, mais si on ne tente rien, on ne peut rien avoir !
Matpib (discuter) 26 février 2023 à 15:51 (CET)
- Il faudrait aussi des jurés, pour évaluer les travaux. --KPour les intimes © 26 février 2023 à 16:04 (CET)
- s'il n'y a pas d'équipe, je me proposerai comme juré.
- pour le moment seulement 11 équipes candidates et aucun juré...
- le WCC n'attire plus trop les contributeurs on dirait....
- Matpib (discuter) 26 février 2023 à 16:54 (CET)
- Il y aura donc au moins une équipe sportive : Wikipédia:Wikiconcours/mars 2023/Équipes/Équipe 11.
- Il reste une place et un thème général à choisir
Ginkgobiloquad et Algipan : pas tentés ? Matpib (discuter) 27 février 2023 à 10:54 (CET)
- Ce que j'ai retenu de ma dernière participation au concours sélection, c'est que pour faire bonne figure il faut présenter des articles digne d'un label, pour le moment je n'ai pas trop d'idées, je laisse donc ma place à plus motivé. Si après mi-mars il reste une place et si je peux aider je reprendrai contact avec l'équipe --Algipan (discuter) 27 février 2023 à 13:08 (CET)
- Bonjour. Non désolé je ne vais plus être trop dispo dès la mi-mars, et je souhaite pas réitérer l'échec de l'année dernière, où j'avais du abandonner mon équipe à mi-parcours sans avoir rien fait. Bonne journée. Ginkgobiloquad (discuter) 27 février 2023 à 21:38 (CET)
- Bonjour, candidat comme membre du jury, et par souci d'équité, je me pose la question de la relecture des articles des équipes sur le sport en tant que membre également de ce projet. Si ça soulève une question, je peux annoncer que je ne relirai pas les articles sur le sport ; (bien d'autres sujets sont fort intéressants). Vos avis ? --KPour les intimes © 28 février 2023 à 13:37 (CET)
- Salut K. pour ma part il n'y a strictement aucune raison pour te limiter en quoi que ce soit comme juré du WCC. Cela ne c'est jamais fait.
- A chaque WCC on voit des jurés qui relisent des articles qui tombent dans leur domaine de compétence. Et je dirais même fort heureusement !
- Matpib (discuter) 28 février 2023 à 14:07 (CET)
- Bonjour, candidat comme membre du jury, et par souci d'équité, je me pose la question de la relecture des articles des équipes sur le sport en tant que membre également de ce projet. Si ça soulève une question, je peux annoncer que je ne relirai pas les articles sur le sport ; (bien d'autres sujets sont fort intéressants). Vos avis ? --KPour les intimes © 28 février 2023 à 13:37 (CET)
- Bonjour. Non désolé je ne vais plus être trop dispo dès la mi-mars, et je souhaite pas réitérer l'échec de l'année dernière, où j'avais du abandonner mon équipe à mi-parcours sans avoir rien fait. Bonne journée. Ginkgobiloquad (discuter) 27 février 2023 à 21:38 (CET)
- Ce que j'ai retenu de ma dernière participation au concours sélection, c'est que pour faire bonne figure il faut présenter des articles digne d'un label, pour le moment je n'ai pas trop d'idées, je laisse donc ma place à plus motivé. Si après mi-mars il reste une place et si je peux aider je reprendrai contact avec l'équipe --Algipan (discuter) 27 février 2023 à 13:08 (CET)
- Une deuxième équipe pour le projet:Sport, la numéro 30 avec Thomas.R (d · c · b) aux commandes. Génial ! Matpib (discuter) 28 février 2023 à 18:05 (CET)
bonjour, certains passages de cet article sont en anglais. C'est un copier-coller de l'anglais.
Bien à vous. 2A01:CB05:90E4:7C00:79E6:3556:75CF:A5A7 (discuter) 5 mars 2023 à 17:23 (CET)
- Bonjour chère IP
- Deux choses :
- comme dit précédemment, vous avez la possibilité de faire des modifications, même sous IP. Y compris de supprimer des textes rédigés en anglais.
- Merci de prendre la bonne habitude de créer des liens internes vers les pages que vous signalez. Cela permet un accès plus facile.
- Matpib (discuter) 5 mars 2023 à 18:39 (CET)
Infobox sportifs
modifierBonjour,
je travaille actuellement sur les infoboxes biographiques, et j'ai trouvé quelques doublons dans les infoboxes concernant les sportifs. Je me demandais donc si il ne fallait pas faire quelques fusions ou un peu de ménage. Les modèles concernés sont les suivants :
- {{Infobox Catch (personnalité)}} (1335 utilisations) et {{Infobox Catcheur}} (inutilisée)
- {{Infobox Joueur de baseball}} (4265) et {{Infobox Joueur de baseball2}} (2)
- {{Infobox Combiné nordique}} (26) et {{Infobox Combiné nordique 2}} (51)
- {{Infobox Joueur de hockey sur gazon}} (6) et {{Infobox Personnalité du hockey sur gazon}} (359)
On remarque qu'à chaque fois, l'une des deux boites est très peu utilisée : il semble donc possible de convertir ces utilisations vers l'autre boîte, et supprimer celle qui n'est plus utilisée.
Je notifie les créateurs de ces boîtes pour avis (du moins ceux encore actifs) : Cody escouade delta, Shev123 et Zergori.
Wikipédiennement, Epok__ (✉), le 30 mars 2023 à 08:28 (CEST)
- Bonjour,
- Je peux répondre que pour le combiné nordique. L'infobox "historique" est en dur et permet d'afficher le palmarès d'un athlète (très utile pour les athlètes modernes comme Jason Lamy-Chappuis). L'infobox 2 prend les données de Wikidata et à terme j'espère qu'elle remplacera l'autre. Par contre, en l'état actuel, elle ne permet pas d'afficher les palmarès dans l'infobox (ce qui est dommage). Cette dernière est surtout utilisée pour des pionniers du combiné comme Karl Hovelsen.--Shev (discuter) 30 mars 2023 à 20:58 (CEST)
- Merci pour cette réponse Shev123. Il serait donc utile de développer la version 2 de cette infobox pour supporter cette section, puis remplacer la première. C'est peut-être un travail pour lequel tu pourrais demander de l'aide au projet Scribunto ? Epok__ (✉), le 30 mars 2023 à 21:19 (CEST)
- Il n'y a aucun consensus à ma connaissance (ou alors merci de m'indiquer où) indiquant de remplacer les infobox "historiques" par des infobox wikidatesques. Floflo62 (d) 30 mars 2023 à 21:28 (CEST)
Floflo62 : le but du jeu est de ne pas avoir de doublons, pas d'imposer WD à mon sens : les infobox peuvent à la fois aller chercher des infos sur WD quand elles ne sont pas données sur WP mais donner la priorité à WP sinon. En gros : une seule infobox qui ne récupère les données sur Wikidata que si elles ne sont pas mises "en dur" dans l'infobox sur l'article. Au passage, je rappelle que Lua ne veut pas dire automatiquement Wikidata et inversement : les infobox sur le combiné nordique récupèrent déjà toutes les deux des infos sur WD mais seule la deuxième est en Lua. Il n'y a donc pas d'imposition "wikidatesque" puisque les deux le sont
. 'toff [discut.] 30 mars 2023 à 21:46 (CEST)
- : comme le dit Supertoff, il s'agit ici pour moi d'éviter les doublons. On a là deux infoboxes, une dans un style "ancien" et une en Lua, les deux utilisant Wikidata. Il ne me semble pas que ma proposition de remplacer la première par la seconde impose Wikidata de quelque manière que ce soit.
- Wikipédiennement, Epok__ (✉), le 31 mars 2023 à 07:42 (CEST)
- Dans tous les cas il n'y a pas à opposer les deux infobox. Nous avons toujours la possibilité de remplir à notre guise les champs couverts par des données WD. Les données de WD ne sont pas forcément mises à jour au même rythme que celles de WP. Et je considère personnellement que les mises à jour de WP sont toujours plus fiables que celles de WD.
- Je suis donc favorable à la fusion de ces infobox pour les rendre plus facile à comprendre et à utiliser. Matpib (discuter) 31 mars 2023 à 11:40 (CEST)
- Il n'y a aucun consensus à ma connaissance (ou alors merci de m'indiquer où) indiquant de remplacer les infobox "historiques" par des infobox wikidatesques. Floflo62 (d) 30 mars 2023 à 21:28 (CEST)
- Merci pour cette réponse Shev123. Il serait donc utile de développer la version 2 de cette infobox pour supporter cette section, puis remplacer la première. C'est peut-être un travail pour lequel tu pourrais demander de l'aide au projet Scribunto ? Epok__ (✉), le 30 mars 2023 à 21:19 (CEST)
Bonjour,
J'ai l'intention d'enlever le Wikiprojet Sport pour cet article. Je ne trouve absolument aucun rapport. Des objections?
Wikipédiennement Slzbg (discuter) 9 avril 2023 à 20:57 (CEST)
- Pas d'objection une semaine après, j'enlève donc le bandeau. Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 16 avril 2023 à 11:17 (CEST)
Kaëlan
modifierSalut. J'ai un problème avec Kaëlan (d · c · b). Malgré toutes les remarques que je lui ai faites et tous les conseils que je lui ai apporté, il ne comprend pas qu'on ne crée pas un modèle pour une utilisation unique : il a créé de nombreux modèles pour des classements qui ne sont utilisés qu'une seule fois et qui donc devrait être inclus directement en code dans l'article. N'hésitez pas à lui faire remarquer que ce n'est pas le but des modèles : Aide:Modèle --> « Un modèle sert à reproduire sur plusieurs pages le même message, ou la même mise en page, parfois en fonction de paramètres. ». S'il continuait malgré tout, je pense qu'un blocage serait inévitable. Je poste ici parce qu'il a créé de nombreux modèles pour le foot en plus du hockey. 'toff [discut.] 11 avril 2023 à 21:12 (CEST)
- Bienvenue au club... Matpib (discuter) 11 avril 2023 à 23:21 (CEST)
- Pour info : contributions supprimées... 'toff [discut.] 12 avril 2023 à 16:57 (CEST)
- @Supertoff, seuls les administrateurs peuvent voir les contributions supprimées. Ginkgobiloquad (discuter) 12 avril 2023 à 17:08 (CEST)
Ginkgobiloquad : oups, pardon. Le bon lien : xtools. Entre autres 135 modèles supprimés sur 177 créés soit 76 % ! 'toff [discut.] 12 avril 2023 à 20:21 (CEST)
- Autre problème, Kaëlan (d · c · b) brille par son absence quasi totale dans les discussions. Cette section en est à ce jour le témoin. Matpib (discuter) 14 avril 2023 à 11:47 (CEST)
- Dans ce cas, ce contributeur n'étant visiblement pas là pour contribuer sereinement, autant révoquer la totalité de ses ajouts inutiles et sans valeurs pour commencer, et si persistance en WP:POINT ouvrir une RA pour blocage. Inutile de perdre plus de temps avec des lubies personnelles qui détruisent le travail d'autres contributeurs et font perdre du temps à tous. cldt. --KPour les intimes © 14 avril 2023 à 14:52 (CEST)
- Je ne pense pas que ce soit le cas : il effectue aussi de bonne modifs. Mais il s'est trop focalisé sur les modèles sans comprendre ce qu'il faisait. Après, le manque de comm est évident... 'toff [discut.] 14 avril 2023 à 19:48 (CEST)
- Dans ce cas, ce contributeur n'étant visiblement pas là pour contribuer sereinement, autant révoquer la totalité de ses ajouts inutiles et sans valeurs pour commencer, et si persistance en WP:POINT ouvrir une RA pour blocage. Inutile de perdre plus de temps avec des lubies personnelles qui détruisent le travail d'autres contributeurs et font perdre du temps à tous. cldt. --KPour les intimes © 14 avril 2023 à 14:52 (CEST)
- Autre problème, Kaëlan (d · c · b) brille par son absence quasi totale dans les discussions. Cette section en est à ce jour le témoin. Matpib (discuter) 14 avril 2023 à 11:47 (CEST)
- @Supertoff, seuls les administrateurs peuvent voir les contributions supprimées. Ginkgobiloquad (discuter) 12 avril 2023 à 17:08 (CEST)
- Pour info : contributions supprimées... 'toff [discut.] 12 avril 2023 à 16:57 (CEST)
Personnes trans dans le sport
modifierPouvez-vous donner votre avis ici je vous prie ? Discussion:Personnes trans dans le sport T21113103 (discuter) 13 avril 2023 à 21:16 (CEST)
- Waw, il y a des gens qui ont le courage d'aller donner leur avis sur un tel sujet ? Respect à eux... -- C08R4 8U88L35Dire et médire 22 avril 2023 à 14:38 (CEST)
Sondage à venir : Modèle:Date
modifierSalut à tous. Je suis tombé dessus par hasard et je pense donc que beaucoup ne l'ont pas vu passer et que ceci peut vous intéresser : Discussion Wikipédia:Sondage/Liens internes sur le modèle Date. En résumé : la tendance sur Wikipédia depuis quelques années est de ne plus mettre de lien interne sur le modèle {{date}} grâce, entre autres, à l'emploi de {{date-}} (on ne parle pas de date de naissance et date de décès à priori) car ces liens ne sont pas pertinents dans la plupart des cas. De plus ça ne respecte pas les recommandations de WP : un lien bleu date = 3 liens internes = 3 articles alors que ça devrait fonctionner comme tous les liens internes : un lien bleu = un seul lien interne = un article. cf Wikipédia:Liens internes#Immédiateté de l’information. Quand on ajoute le paramètre "en hockey sur glace/en sport etc.", il ne reste que deux clics mais ça reste toujours contraire à la recommandation.
Au (3 clics ), le modèle {{date-}} est devenu plus utilisé que le modèle {{date}} : date- = 897102, date = 855244.
Voilà, c'était pour info, ce sondage ne verra peut-être pas le jour et vous en faites donc ce que vous voulez . Moi ça fait longtemps, bien avant ce sondage, que j'ai commencé à utiliser {{date-}} car je n'ai jamais compris ce lien vers des dates que personne (ou presque) ne consulte jamais. A+ 'toff [discut.] 14 avril 2023 à 10:38 (CEST)
- Merci pour l'information.
- Si {{date-}} est devenu le plus utilisé, je crois que l'on peut se poser la question de son utilité. A quoi sert ce modèle s'il ne propose pas de lien interne ? Matpib (discuter) 14 avril 2023 à 18:49 (CEST)
- Espaces insécables, je pense. --Rashinseita (discuter) 14 avril 2023 à 19:35 (CEST)
Matpib et Rashinseita : cf documentation du modèle « Ce modèle sert à créer une date sans liens (contrairement au modèle {{Date}}), en évitant les retours à la ligne indésirables et en ajoutant une balise <time> invisible contenant une date normalisée lisible par les bots. » 'toff [discut.] 14 avril 2023 à 19:43 (CEST)
- Bonjour Matpib. Les règles typographiques veulent qu'il n'y ait jamais de passage à la ligne entre le quantième (numéro du jour) et le mois. La nécessité d'une insécabilité entre le mois et l'année dépend des typographes : un passage à la ligne est toléré d'après le Lexique…. Les rédacteurs de Wikipédia ont fait le choix de mettre des espaces insécables systématiques entre les trois éléments. Le modèle de formatage (date-) a donc une utilité typographique. Un deuxième intérêt (lié à la balise time), dans les tableaux, est de pouvoir trier chronologiquement, ce qui ne serait pas possible avec du texte brut. — Ideawipik (discuter) 14 avril 2023 à 19:57 (CEST)
- Espaces insécables, je pense. --Rashinseita (discuter) 14 avril 2023 à 19:35 (CEST)
Portails relatifs au lieu de naissance des sportifs
modifierBonjour. L'avis du projet Sport permettra peut-être d'améliorer la collaboration entre plusieurs contributeurs sur un sujet porté aux administrateurs très récemment, demande qui n'a pas encore eu de réponse. La question est la suivante. Faut-il (ou Peut-on) rattacher les articles de sportifs à un portail thématique régional en fonction de leur lieu de naissance ? Il s'agit ici de portails de départements français.
Les contributeurs ( Sergio09200, Culex et Ginkgobiloquad) ne sont pas d'accord à ce sujet. La recherche de consensus sur ce point n'est pas une prérogative des administrateurs. Il me semble bon de s'assurer qu'il y a bien consensus ou de l'actualiser.
La réflexion peut déjà s'appuyer sur :
- la règle Wikipédia:Liens vers les portails de rattachement des articles aux portails ;
- une discussion datant d'il y a tout juste dix ans, ici-même : Projet:Sport/Café des sports/Archives21#Bandeau Portail sur Sportif ;
- deux autres discussions, un an avant Projet:Sport/Café des sports/Archives19#Quel portail à apposer pour les sportifs ? et Wikipédia:Le Bistro/21 mars 2012#De l'apposition des portails selon le lieu de naissance dans les biographies.
Personnellement, je ne vois pas l'intérêt du rattachement systématique aux portails départementaux.
- Sauf exception (sportif ayant marqué le territoire), l'article n'entre pas dans le cadre du critère général de la règle mentionnée supra.
- Ne pas confondre le rôle des portails et celui des catégories ! On a déjà des catégories permettant de lister les personnalités par lieu de naissance avec des recherches internes, Petscan ou sur Wikidata (SPARQL).
- Pertinence ? Si on met des portails pour les lieux de naissance, pourquoi ne aussi rattacher aux lieux de résidence (attention Monaco) et aux lieux de décès ?
Si les personnes ont un article dans Wikipédia c'est principalement pour leur activité, pas pour leur lieu de naissance. Donc, il me semble logique que ce soient les projets associés à ces activités qui décident des spécificités de rattachement à des portails apparaissant moins pertinents dans la situation et toujours en accord avec les règles générales. Cette question ne devrait pas concerner que le projet Sport mais toutes les biographies. On s'étonnera peut-être en constatant que parmi les 320 biographies de personnes nées dans le département de l'Ariège, présentes dans l'encyclopédie, seulement 30 ne sont pas rattachées au portail départemental soit 90,6 % de rattachement. À titre de comparaison, le ratio actuel est de 47,9 % pour la Dordogne (parmi 639 articles), de 45,0 % pour l'Ardèche (parmi 406 articles), de 10,2 % pour l'Île-de-France (parmi 32 807 articles) et de 8,8 % pour la ville de Paris. À croire que les Ariégeois ne s'exportent pas et s'illustrent tous sur leur terre « courage » de naissance !
Avis bienvenus ! — Ideawipik (discuter) 25 avril 2023 à 05:20 (CEST)
- Bonjour Ideawipik
- Premier commentaire sur ton dernier paragraphe. La présence des portail départementaux ou de ville sur les biographie dépendent souvent de la vigueur des contributeurs qui développent ces portails locaux. Les ariégeois sont surement moins actifs que les gardois par exemple (il y a une IP qui fait n'importe quoi en ce moment dans le Gard...)
- Ensuite. J'ai le même type de problème avec l'IP gardoise qui place le portail Gard ou Nîmes sur toute personne qui a vécu, même temporairement, dans ce département. Le problème est donc bien un problème général de Wikipédia.
- Comme je fais énormément de maintenance sur les pages sans catégories, je suis très souvent confronté à l'absence de portail (ou à l'opposé à la sur-prolifération des portails) ma position est plutôt simple : je place le bandeau pays sur les biographies. Quand l'article parle d'une position particulière dans un département voire une ville (développement conséquent et sources) je descends d'un cran ou de deux dans la hiérarchie des portails pour aller vers le plus précis en relation avec la rédaction de l'article.
- Je prend des exemples.
- Être préfet dans plusieurs départements (c'est la règle du métier de préfet que de bouger) ne permet pas d'avoir autant de bandeaux portail que de postes administratifs (oui je me suis frité un jour avec un contributeur à ce sujet).
- De même pour un footballeur qui est amené à jouer dans plusieurs clubs voire dans plusieurs pays on ne met pas les différents portail Lionel Messi ne porte pas le portail Barcelone parce qu'il a joué et d'une certaine manière représente le Barça. Il porte par contre le portail Espagne parce qu'il a acquis la nationalité espagnole en 2004.
- Matpib (discuter) 25 avril 2023 à 10:48 (CEST)
- Bonjour. Je ne réponds pas ici en tant qu'administrateur (cf. la requête que je viens de clore) mais en tant que contributeur actif du Portail:Pyrénées-Orientales et de son projet. Le petit nombre de contributeurs que nous sommes sur ce projet a pour usage depuis au moins 2013 d'ajouter le portail de ce département sur tous les articles de personnes qui y sont nées (et souvent aussi qui y sont mortes ou y ont vécu suffisamment longtemps), ainsi que l'évaluation correspondante. C'est un choix qui a été fait à l'époque (et qui se poursuit) dans un souci de recensement des articles liés à notre département et d'encouragement à travailler sur ces articles. De plus, l'identité locale (le plus souvent catalane) étant très forte (et souvent revendiquée aussi bien par ceux qui se sont exportés que par d'autres qui sont importés), cela ne nous a pas semblé incongru. Le maintien de ce portail est essentiel pour le suivi de notre travail et, à mon avis, son inclusion ou non ne regarde pas les participants des autres projets (qui ont d'autres motivations). Enfin, cela ne dénature pas l'article et ne change rien à son contenu encyclopédique. En faire une polémique ne me parait donc pas nécessaire. Je ne doute pas que la situation soit la même sur d'autres portails départementaux. Culex (discuter)
25 avril 2023 à 11:05 (CEST)
- En accord avec Culex. En outre, je ne vois pas pour quelle raison ce serait le projet:Sport qui devrait imposer sa loi au détriment d'autres projets, par exemple départementaux. On arriverait d'ailleurs à des résultats bizarres : un écrivain, un musicien, un scientifique, etc., aurait le portail du département, mais interdiction pour les sportifs ! Ce serait encore plus absurde dans le cas où le sportif en question n'est pas seulement né dans le département mais y conserve des liens très forts et met en avant ces liens. Le mieux, comme l'explique Matpib, est de prendre en compte chaque cas particulier et la force du lien avec le département. Hadrianus (d) 25 avril 2023 à 17:11 (CEST)
- Je ne crois pas que le projet:sport ait eu quelque velléité que ce soit d'imposer une gestion des bandeaux:portail à l'ensemble des thématiques de l'encyclopédie.
- Nous parlons bien ici d'un cas de figure qui transcende les thèmes et qui doit se régler à l'échelle de l'encyclopédie et non dans un projet. Matpib (discuter) 25 avril 2023 à 17:37 (CEST)
- Bonjour, merci à Ideawipik pour ce sujet. Je suis entièrement d'accord avec les arguments qu'il avance, d'autant que la question était normalement normalement déjà réglée et que, quoi qu'il arrive, le bon sens devrait prévaloir. Bonne journée. Ginkgobiloquad (discuter) 25 avril 2023 à 19:05 (CEST)
- Bonjour Hadrianus. Pas de problème pour lier à un portail si le lien est étroit, avec un investissement local de la personne, développé dans l'article, avec un intérêt réel pour le lectorat qui s'intéresse au département. La question peut être reformulée ainsi : « Le lieu de naissance est-t-il un critère suffisant pour rattacher un article biographique à un portail départemental ? ». Je rappelle qu'il existe déjà des catégories de naissance pour assouvir la curiosité de ceux qui recherchent ce type de données à caractère personnel. Naissance alors que les parents sont expatriés ou en déplacement, naissance dans la maternité la plus proche du domicile familial mais pouvant être située dans un département voisin, naissance prématurée en urgence. La donnée du lieu est assez aléatoire. Portail Aviation pour une personne née dans un avion au-dessus des eaux internationales ? Le lien entre le département et la personne se résume parfois à une déclaration à l'état civil d'une commune et une mention sur des papiers d'identité. Plus généralement, la relation entre une personne et son territoire de naissance peut être infime, sans importance pour ledit territoire.
- La plus-value du rattachement au portail sur ce seul critère est nulle pour la thématique du département. Est-ce une volonté de gonfler artificiellement les portails ? Dilution, sans bénéfice pour le lectorat.
- Bonjour Matpib, tu as apparemment lu un peu vite pour l'Ariège. Le portail est présent sur 90,6 % des articles de personnes y étant nées. Le Gard est "seulement" à 58,7 % de rattachement.
- @Culex. Je ne vois pas bien de quel travail vous parlez, avec Sergio09200, si la seule activité est de rajouter un portail mais qu'il n'y a pas matière à développer l'article. Relire le critère général de la règle adoptée à l'échelle de l'encyclopédie. — Ideawipik (discuter) 25 avril 2023 à 20:49 (CEST) (message rétabli après un conflit de version.)
Ideawipik : Puisque la discussion est partie du cas de Nicolas Raffault, je doute fort que son lieu de naissance soit dû à une circonstance de hasard ou que ses parents aient été expatriés ou en déplacement. Je n'ai aucune compétence en matière de joueur de rugby à XV ; en revanche, je peux garantir que le patronyme de Raffault est tout à fait caractéristique du département du Cher. Donc, gardons-nous des grandes affirmations générales sur « la relation entre une personne et son territoire de naissance ». Hadrianus (d) 25 avril 2023 à 23:26 (CEST)
- Si j'en juge par cette page du site (voir, tout en bas de la page, la rubrique "Personnalités") de l’Écho du Berry, le rugbyman Nicolas Raffault fait partie des personnalités liées à Saint-Amand-Montrond, tandis que le chanteur Allan Theo, qui a le portail "Cher" (et devrait peut-être le perdre ?) « n’a fait que naître à Saint-Amand ». Hadrianus (d) 25 avril 2023 à 23:45 (CEST)
- Bonjour. Et pourtant si, Nicolas Raffault est bien né dans le Cher par une circonstance du hasard (déménagement fréquent des parents, enfance itinérante), et il n'a aucun rapport avec ce département, d'où la suppression du portail. Si un portail local devait absolument lui être apposé (ce que je ne trouve pas pertinent), ce serait davantage celui de Lyon, vu qu'il est un joueur emblématique du LOU et qu'il s'est installé dans cette ville pour son après-carrière. Bonne journée. Ginkgobiloquad (discuter) 25 avril 2023 à 23:52 (CEST)
- Bonsoir, Ajouter des portails (en nombre limité) pertinents à un article est le moyen d'accroître sa notoriété et par conséquent ses chances d'améliorations. Ensuite, on constate très souvent et même généralement que les personnalités gardent un lien proche, affinitaire avec leur lieu de naissance dès lors qu'il est en France profonde. Il est certes difficile de faire une carrière notoire dans la musique, le sport, le cinéma, etc sans rejoindre une grande ville ou la capitale. Les résidents, (et donc les quelques contributeurs), le conseil départemental, les communes de naissances... sont fiers de leurs personnalités célèbres, c'est ainsi le cas, toujours en Ariège, de Perrine Laffont, qui soutient régulièrement toutes sortes d'initiatives publiques et privées dans son département d'origine (lire la Dépêche du midi en ligne) et y est régulièrement présente. Sur la RA précitée par Culex, il n'a pas de problème avec le sport d'une manière générale mais uniquement avec le rugby à XV qui refuse chroniquement que quiconque mette sur un joueur un portail autre que France (402 637 occurrences, trop de liens tuent le portail selon moi) et et Rugby à XV, notamment en rapport avec son lieu de naissance (et on comprend bien qu'il ne convient pas de notifier par portails la liste des clubs successifs fréquentés). On vient de me signifier (https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Jean-Philippe_Cassan&diff=prev&oldid=203667926] sur un joueur qui n'a jamais joué en équipe de France que le portail France était automatique dans le Sport (?). C'est plutôt cela le pb avec le sport. Le portail France ne devrait être apposé uniquement à des sportifs ayant eu un titre de champion de France ou supérieur ou membre d'une équipe ayant eu un tel titre..., le portail, aujourd'hui ainsi banalisé, est aussi mis par défaut lorsqu'on ne connait pas le lieu de naissance. Ayant constaté l'efficience indirecte des portails dans de nombreux départements, je vis assez mal l'interdiction factuelle faite par le rugby à XV sur des articles par ailleurs nombreux à être quasi-vides dès lors qu'il ne s'agit pas d'une grande vedette. Oui au droit des projets à disposer d'eux-mêmes. Petite question subsidiaire : pourquoi le portail:Sport vient doublonner les portails des sports qui en dispose ? Est-ce toujours d'actualité ?Bien à vous --Sergio09200 (discuter) 25 avril 2023 à 21:29 (CEST)
- Bonjour Sergio09200. Par principe de proximité, sauf exception, l'article doit être rattaché par bandeau au portail le plus précis. — Ideawipik (discuter) 25 avril 2023 à 22:12 (CEST)
Sergio09200 et Ideawipik : il y a une exception avec le portail sport pour justement éviter la multiplication des bandeaux de portails, par exemple pour les enceinte sportives qui sont celles de plusieurs clubs, notamment en Amérique du Nord. Bref, à partir de 3 sports, le portail sports, remplace les portails plus proches. Mais s'il y a le portail sport, les autres portails sont supprimés et inversement, s'il y a moins de 3 portails sportifs, le portail sport est supprimé (mais je serais incapable de remettre la main sur cet usage). 'toff [discut.] 25 avril 2023 à 23:13 (CEST)
- De manière générale, personnalité sportive ou pas, tout ajout d'un portail départemental devrait être réfléchi sur la base du parcours de l'individu et des sources, et non basé les yeux fermés sur son lieu de naissance. Par exemple, sous aucun cas on n'imaginera remplacer sur l'article de Serge Blanco le portail Pays basque (intégralité de la carrière sportive, puis reste implanté dans le département autant par sa carrière de dirigeant sportif que chef d'entreprise) par celui de Caracas (lieu de naissance qu'il a quitté à l'âge de deux ans). La marche à suivre bienvenue est celle faite pour Jean-Philippe Cassan cité plus haut : analyse de sa carrière sportive intégralement rattachée à un club + constat d'une vie extra-professionnelle toujours rattachée à ce territoire, et surtout, ajout de sources allant dans ce sens. Sans cette réflexion primordiale, on ne pourra pas s'étonner qu'un portail départemental soit retiré (article sportif ou pas). Par ailleurs, sans apport de sources, parler d'un lien affectif d'un individu avec un territoire de naissance serait un travail inédit : la rigueur des sources ne s'applique pas qu'au corps de texte, mais aussi aux portails (ou encore catégories et infobox, entre autres). - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 28 avril 2023 à 23:49 (CEST)
- Je réalise petit à petit les dégâts qui ont été réalisés dans le retrait des portails départementaux, je dois avouer que je n'imaginais pas une telle ampleur. Je viens par exemple de le rétablir pour Guilhem Guirado dont le lien est pourtant évident avec son département de naissance. C'est bien dommage, d'autant que cela ne concerne que les sportifs. Culex (discuter)
29 avril 2023 à 17:30 (CEST)
- Bonjour. Je suis convaincu par l'argument de Daxipedia, et je pense qu'on a probablement trouvé un bon compromis, qui n'est finalement pas éloigné de l'usage général. Il s'agirait simplement de laisser (ou ajouter) ces portails sur les pages dont le parcours est réellement significatif localement, et que le lien avec le territoire est détaillé de façon sourcé dans l'article. On s'accorde aussi sur la nécessité d'arrêter l'ajout automatique de ces portails sur l'unique motif du lieu de naissance. On évite ainsi de se retrouver avec des situations ubuesque comme sur l'exemple de Blanco, mais aussi par exemple avec un portail Seine-Maritime sur Mohammed Haouas ou celui de Nice sur Eddy Ben Arous. Pour répondre à Culex, je suis d'accord pour ajouter le portail des PO sur Guirado, car effectivement son lien à ce département est bien connu, en revanche on peut regretter que rien dans l'article dans son état actuel ne mette en avant ce lien. Ginkgobiloquad (discuter) 30 avril 2023 à 15:15 (CEST)
- {{notif|Ginkgobiloquad]] Ah ben si, justement, j'ai pris la peine d'ajouter hier que son jubilé de fin de carrière sportive s'est déroulé à Céret. Culex (discuter)
30 avril 2023 à 18:05 (CEST)
- {{notif|Ginkgobiloquad]] Ah ben si, justement, j'ai pris la peine d'ajouter hier que son jubilé de fin de carrière sportive s'est déroulé à Céret. Culex (discuter)
- Bonjour. Je suis convaincu par l'argument de Daxipedia, et je pense qu'on a probablement trouvé un bon compromis, qui n'est finalement pas éloigné de l'usage général. Il s'agirait simplement de laisser (ou ajouter) ces portails sur les pages dont le parcours est réellement significatif localement, et que le lien avec le territoire est détaillé de façon sourcé dans l'article. On s'accorde aussi sur la nécessité d'arrêter l'ajout automatique de ces portails sur l'unique motif du lieu de naissance. On évite ainsi de se retrouver avec des situations ubuesque comme sur l'exemple de Blanco, mais aussi par exemple avec un portail Seine-Maritime sur Mohammed Haouas ou celui de Nice sur Eddy Ben Arous. Pour répondre à Culex, je suis d'accord pour ajouter le portail des PO sur Guirado, car effectivement son lien à ce département est bien connu, en revanche on peut regretter que rien dans l'article dans son état actuel ne mette en avant ce lien. Ginkgobiloquad (discuter) 30 avril 2023 à 15:15 (CEST)
- Je réalise petit à petit les dégâts qui ont été réalisés dans le retrait des portails départementaux, je dois avouer que je n'imaginais pas une telle ampleur. Je viens par exemple de le rétablir pour Guilhem Guirado dont le lien est pourtant évident avec son département de naissance. C'est bien dommage, d'autant que cela ne concerne que les sportifs. Culex (discuter)
- De manière générale, personnalité sportive ou pas, tout ajout d'un portail départemental devrait être réfléchi sur la base du parcours de l'individu et des sources, et non basé les yeux fermés sur son lieu de naissance. Par exemple, sous aucun cas on n'imaginera remplacer sur l'article de Serge Blanco le portail Pays basque (intégralité de la carrière sportive, puis reste implanté dans le département autant par sa carrière de dirigeant sportif que chef d'entreprise) par celui de Caracas (lieu de naissance qu'il a quitté à l'âge de deux ans). La marche à suivre bienvenue est celle faite pour Jean-Philippe Cassan cité plus haut : analyse de sa carrière sportive intégralement rattachée à un club + constat d'une vie extra-professionnelle toujours rattachée à ce territoire, et surtout, ajout de sources allant dans ce sens. Sans cette réflexion primordiale, on ne pourra pas s'étonner qu'un portail départemental soit retiré (article sportif ou pas). Par ailleurs, sans apport de sources, parler d'un lien affectif d'un individu avec un territoire de naissance serait un travail inédit : la rigueur des sources ne s'applique pas qu'au corps de texte, mais aussi aux portails (ou encore catégories et infobox, entre autres). - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 28 avril 2023 à 23:49 (CEST)
- Bonjour Sergio09200. Par principe de proximité, sauf exception, l'article doit être rattaché par bandeau au portail le plus précis. — Ideawipik (discuter) 25 avril 2023 à 22:12 (CEST)
- Bonjour, merci à Ideawipik pour ce sujet. Je suis entièrement d'accord avec les arguments qu'il avance, d'autant que la question était normalement normalement déjà réglée et que, quoi qu'il arrive, le bon sens devrait prévaloir. Bonne journée. Ginkgobiloquad (discuter) 25 avril 2023 à 19:05 (CEST)
- En accord avec Culex. En outre, je ne vois pas pour quelle raison ce serait le projet:Sport qui devrait imposer sa loi au détriment d'autres projets, par exemple départementaux. On arriverait d'ailleurs à des résultats bizarres : un écrivain, un musicien, un scientifique, etc., aurait le portail du département, mais interdiction pour les sportifs ! Ce serait encore plus absurde dans le cas où le sportif en question n'est pas seulement né dans le département mais y conserve des liens très forts et met en avant ces liens. Le mieux, comme l'explique Matpib, est de prendre en compte chaque cas particulier et la force du lien avec le département. Hadrianus (d) 25 avril 2023 à 17:11 (CEST)
- Bonjour. Je ne réponds pas ici en tant qu'administrateur (cf. la requête que je viens de clore) mais en tant que contributeur actif du Portail:Pyrénées-Orientales et de son projet. Le petit nombre de contributeurs que nous sommes sur ce projet a pour usage depuis au moins 2013 d'ajouter le portail de ce département sur tous les articles de personnes qui y sont nées (et souvent aussi qui y sont mortes ou y ont vécu suffisamment longtemps), ainsi que l'évaluation correspondante. C'est un choix qui a été fait à l'époque (et qui se poursuit) dans un souci de recensement des articles liés à notre département et d'encouragement à travailler sur ces articles. De plus, l'identité locale (le plus souvent catalane) étant très forte (et souvent revendiquée aussi bien par ceux qui se sont exportés que par d'autres qui sont importés), cela ne nous a pas semblé incongru. Le maintien de ce portail est essentiel pour le suivi de notre travail et, à mon avis, son inclusion ou non ne regarde pas les participants des autres projets (qui ont d'autres motivations). Enfin, cela ne dénature pas l'article et ne change rien à son contenu encyclopédique. En faire une polémique ne me parait donc pas nécessaire. Je ne doute pas que la situation soit la même sur d'autres portails départementaux. Culex (discuter)
Nouveau vote
modifierBonjour,
J'ai lancé un vote ici étant en rapport avec le sport, plus précisément les pages d'épreuves d'athlétisme aux championnats du monde : Discussion_Projet:Athlétisme#"Portail:telle_ville"_dans_les_pages_d'épreuves_d'athlétisme_aux_championnats_du_monde_:_Vote. Merci à toutes les personnes qui prendront position. ^^ Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 6 mai 2023 à 10:08 (CEST)
Proposition label BA Hassiba Boulmerka
modifierBonjour,
J'ai l'intention de proposer au label Bon Article, la page de l'athlète Hassiba Boulmerka. Je vous laisse le soin de relire et de faire éventuellement toute remarque pour compléter.
Merci par avance à tous ceux qui prennent ce temps. - Chaps the idol - blabliblo 8 mai 2023 à 01:30 (CEST)
- Tu as quand même trouvé le temps de travailler à cet article ! Bravo !! Je vais y faire un tour. Matpib (discuter) 10 mai 2023 à 11:21 (CEST)
Proposition label BA Françoise Gignoux
modifierBonjour,
J'ai l'intention de proposer au label Bon Article, la page de la skieuse et pilote automobile Françoise Gignoux. Je vous laisse le soin de relire et de faire éventuellement toute remarque pour compléter.
Merci par avance à tous ceux qui prennent ce temps. - Chaps the idol - blabliblo 20 mai 2023 à 00:46 (CEST)
Proposition label BA Marie-Cécile Gros-Gaudenier
modifierBonjour,
J'ai l'intention de proposer au label Bon Article, la page de la skieuse Marie-Cécile Gros-Gaudenier. Je vous laisse le soin de relire et de faire éventuellement toute remarque pour compléter.
Merci par avance à tous ceux qui prennent ce temps. - Chaps the idol - blabliblo 20 mai 2023 à 00:50 (CEST)
Proposition label BA Marcel Delhommeau
modifierBonjour,
J'ai l'intention de proposer au label Bon Article, la page du joueur de rugby à XV et à XIII Marcel Delhommeau. Je vous laisse le soin de relire et de faire éventuellement toute remarque pour compléter.
Merci par avance à tous ceux qui prennent ce temps. - Chaps the idol - blabliblo 20 mai 2023 à 01:29 (CEST)
Proposition label BA Coupe de France de rugby à XIII 1938-1939
modifierBonjour,
J'ai l'intention de proposer au label Bon Article la page Coupe de France de rugby à XIII 1938-1939. Je vous laisse le soin de relire et de faire éventuellement toute remarque pour compléter.
Merci par avance à tous ceux qui prennent ce temps. - Chaps the idol - blabliblo 25 mai 2023 à 15:03 (CEST)
Ajout identifiant au modèle Bases sport
modifierBonjour les sportifs,
J'ai lancé il y a déjà un petit moment une demande pour l'ajout de l'identifiant National Wrestling Hall of Fame d'un lutteur (une fiche recensant les lutteurs All American et champion NCAA). Si vous souhaitez donner votre avis vous êtes les bienvenus cela ses passe ici. Bon week-end. Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 26 mai 2023 à 14:49 (CEST)
Proposition label BA Saison 2013 des Dragons Catalans
modifierBonjour,
J'ai l'intention de proposer au label Bon Article la page Saison 2013 des Dragons Catalans. Je vous laisse le soin de relire et de faire éventuellement toute remarque pour compléter.
Merci par avance à tous ceux qui prennent ce temps. - - Chaps the idol - blabliblo 29 mai 2023 à 14:38 (CEST)
Labels - manque de relecteurs
modifierBonjour, j'ai porté trois articles au label bon article dernièrement Hassiba Boulmerka, Marie-Cécile Gros-Gaudenier et Marcel Delhommeau, mais je n'ai pu avoir le label pour Françoise Gignoux. La faute n'est pas liée à l'article, ou du moins personne n'a considéré que l'article n'avait pas l'épaisseur suffisante pour le label, mais uniquement en raison de l'absence de votants minimum.
J'ai trois articles en cours de labellisation, toutefois je pense être confronté à ce même souci d'absence de votants minimum. Je préfère savoir les raisons qui amènent un vote Attendre ou
Contre pour mieux développer mais je ne peux pas vraiment savoir ce qui pourrait être remis en question en absence de relectures. Je vous demande ainsi de faire un tour sur ces articles et de prendre part au vote (qqsoit le choix) :
- Coupe de France de rugby à XIII 1937-1938
- Coupe de France de rugby à XIII 1938-1939
- Saison 2013 des Dragons catalans
En vous remerciant vivement - Chaps the idol - blabliblo 7 juin 2023 à 08:43 (CEST)
- Je vous invite à relire Françoise Gignoux également, car de grandes chances que je la représente au label. Sincèrement, toute remarque (même anecdotique) ne me froissera pas, au contraire si cela donne de l'intérêt à l'article. - Chaps the idol - blabliblo 7 juin 2023 à 09:01 (CEST)
- Argh, c'est juste une question de timing qui m'a empêché de voter pour Françoise Gignoux :/ --Rashinseita (discuter) 7 juin 2023 à 19:32 (CEST)
Proposition label BA Roger Claudel
modifierBonjour,
J'ai l'intention de proposer au label Bon Article la page Roger Claudel . Je vous laisse le soin de relire et de faire éventuellement toute remarque pour compléter.
Merci par avance à tous ceux qui prennent ce temps. - Chaps the idol - blabliblo 9 juin 2023 à 13:08 (CEST)
Proposition label BA Charles Mathon
modifierBonjour,
J'ai proposé au label Bon Article la page Charles Mathon. Je vous laisse le soin de relire et de faire éventuellement toute remarque pour compléter.
Merci par avance à tous ceux qui prennent ce temps. - - Chaps the idol - blabliblo 12 juin 2023 à 22:42 (CEST)
Proposition label BA Riyad Mahrez
modifierBonjour,
J'ai soumis la page de Riyad Mahrez au label Bon Article. Je vous prie de bien vouloir la relire et de faire éventuellement des remarques pour la compléter.
Je vous remercie par avance à tous ceux qui prendront le temps de le faire.
Cordialement, Riad Salih (discuter) 12 juin 2023 à 23:49 (CEST)
Question à propos de la qualité d'une source
modifierBonjour à tous !
Pensez-vous que Frédéric Delavier peut être une source de qualité pour appuyer certaines consignes sportives (comme sur cet article Développé couché pour la section "Consignes de sécurité" — il n'y a pas la modification car elle a été filtrée mais elle contenait des consignes avec comme source un ouvrage de Delavier "Guide des mouvements de musculation" —). Pour une remise en contexte, l'article Frédéric Delavier a été créée et supprimée de nombreuses fois à la suite de débats d'admissibilité, et cela a par la suite entraînée une modification des filtres anti-erreur. Peut-être que les ouvrages de Frédéric Delavier peuvent être une bonne source, notamment pour des consignes de musculation (j'ai vu qu'il y a un projet spécialisé dans la musculation mais je pense qu'il y aura une meilleure visibilité si je pose la question ici) ?
Merci par avance, cela permettra la révision potentielle de nos filtres si besoin. ShifaYT ✉Tchater 26 juin 2023 à 18:01 (CEST)
- Bonsoir
- Il s'agit ici de dissocier l'ouvrage publié de son auteur.
- On peut très bien s'appuyer sur un ouvrage publié même si son auteur n'a pas d'article à son nom dans une encyclopédie.
- Reste à voir si les ouvrages de Delavier font autorité dans son domaine. Mais là je ne maitrise pas le sujet. Matpib (discuter) 26 juin 2023 à 22:23 (CEST)
- Bonjour @Matpib, merci de ta réponse. Oui effectivement, tu fais bien de le préciser. Tout à fait, il reste à voir si ses ouvrages font autorité dans son domaine. Si quelqu'un maîtrisant le sujet passe par là, et qu'il veut bien nous éclairer. ShifaYT
✉Tchater 27 juin 2023 à 11:39 (CEST)
- Bonjour, cette discussion fait suite à ma proposition d'amélioration de la page sur le développé couché. Je connais un peu l'histoire entre Frédéric Delavier et Wikipédia. Je serai plutôt de l'avis de @Matpib, dissocier le personnage de son travail. J'ai souhaité inclure la référence d'un de ses livres, le plus vendu dans le monde d'ailleurs (plus d'un million d'exemplaire selon ses dires), Le guide des mouvements de musculation, car il me semble intéressant pour aborder l'impact de la morphologie sur le risque de blessures. Etant professionnel de santé et pratiquant de musculation, l'approche choisie dans le livre me semble la plus préventive car elle expose des facteurs individuels, morphologiques en l'occurrence, qui peuvent être la cause de traumatismes. Est-ce que l'ouvrage fait référence ? Je ne peux pas juger et il y aura sans doute toujours des remarques à faire, mais c'est surement l'un des plus vendu et lu dans le monde. Ma proposition serait de laisser les personnes souhaitant mettre en doute ses recommandations, ajouter d'autres sources pour améliorer cette page sur le développé couché qui n'en avait guère. --Liscom (discuter) 27 juin 2023 à 12:11 (CEST)
Résolu. Merci pour vos réponses, une révision a été faite (plus de détails ici). ShifaYT
✉Tchater 29 juin 2023 à 13:52 (CEST)
- Bonjour, cette discussion fait suite à ma proposition d'amélioration de la page sur le développé couché. Je connais un peu l'histoire entre Frédéric Delavier et Wikipédia. Je serai plutôt de l'avis de @Matpib, dissocier le personnage de son travail. J'ai souhaité inclure la référence d'un de ses livres, le plus vendu dans le monde d'ailleurs (plus d'un million d'exemplaire selon ses dires), Le guide des mouvements de musculation, car il me semble intéressant pour aborder l'impact de la morphologie sur le risque de blessures. Etant professionnel de santé et pratiquant de musculation, l'approche choisie dans le livre me semble la plus préventive car elle expose des facteurs individuels, morphologiques en l'occurrence, qui peuvent être la cause de traumatismes. Est-ce que l'ouvrage fait référence ? Je ne peux pas juger et il y aura sans doute toujours des remarques à faire, mais c'est surement l'un des plus vendu et lu dans le monde. Ma proposition serait de laisser les personnes souhaitant mettre en doute ses recommandations, ajouter d'autres sources pour améliorer cette page sur le développé couché qui n'en avait guère. --Liscom (discuter) 27 juin 2023 à 12:11 (CEST)
- Bonjour @Matpib, merci de ta réponse. Oui effectivement, tu fais bien de le préciser. Tout à fait, il reste à voir si ses ouvrages font autorité dans son domaine. Si quelqu'un maîtrisant le sujet passe par là, et qu'il veut bien nous éclairer. ShifaYT
Spam
modifierBonjour, les pages sportives sont spammés par des sites asiatiques de paris sportifs ou de jeux, la méthode consiste à placer un lien après une source existante, RobokoBot (d · c · b) détecte l'absence de virgule entre les deux ref. mais pas le spam. J'ai fait qq corrections voir mes dernières contributions, mais comme j'ai pas trop envie de contribué je vous laisse faire le ménage. Algipan (discuter) 13 juillet 2023 à 10:48 (CEST)
- Quelques exemples ? Matpib (discuter) 13 juillet 2023 à 11:02 (CEST)
- J'ai trouvé cette action dans tes contribs récentes. Site spam Bet88 ou taib69. Matpib (discuter) 13 juillet 2023 à 11:04 (CEST)
- J'ai regardé les pages sur lesquelles tu es intervenu. Je remarque le côté particulièrement pervers de ces spam. A chaque fois il s'agit de la seule et unique contribution du poseur de spam... Quasiment impossible à détecter... Matpib (discuter) 13 juillet 2023 à 11:08 (CEST)
- Peut-être qu'un filtre serait faisable... Matpib (discuter) 13 juillet 2023 à 11:09 (CEST)
- Bonjour. La blacklist est la solution je pense. Je crois que faut passer par les sysops pour ça ? En leur listant les sites à blacklister avec des diffs ?
- Et en complément une Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes pour détecter l'ensemble des faux-nez liés (s'ils sont liés) qui permettrait de révoquer tout ?
- Pour info, Billinghurst (d · c · b) traque également ces spams depuis des mois sur différents wiki. Sauf que sur certaines pages en français de footballeur il retire tout un paragraphe, voir César Azpilicueta, tout le para. Vie privée supprimé pour un lien 789betz.in --Algipan (discuter) 13 juillet 2023 à 19:09 (CEST)
- Comment: I am reacting/tracking this betting spam at a global/more xwiki level, rather than a focus on frWP. As this is a xwiki issue, I would encourage editors to also report the spamming domains to m:Talk:Spam blacklist and the global sysops and global rollbackers will follow-up from there.
The spammers sometimes inject a single ref, or sometimes inject a whole string of text with what appears to be researched text, though I am in no position to know whether it is legitimate or fake text. If I catch the spam as the last edit, I will simply revert. If I catch the spam and only bots have edited, then I return to prior to the spam. If I catch the spam and other good edits are in place, then I will solely remove the spam link.
Thanks for the ping. Billinghurst (discuter) 14 juillet 2023 à 00:17 (CEST)
- Fun88 déclaré là-bas, sur ce dernier conseil, après un positif lors d'une patrouille projet. Cross-wiki après recherche. Un œil vigilant à porter quelques temps sur les nouveaux comptes donc, apports très vicieux. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 14 juillet 2023 à 01:26 (CEST)
- Comment: I am reacting/tracking this betting spam at a global/more xwiki level, rather than a focus on frWP. As this is a xwiki issue, I would encourage editors to also report the spamming domains to m:Talk:Spam blacklist and the global sysops and global rollbackers will follow-up from there.
- Pour info, Billinghurst (d · c · b) traque également ces spams depuis des mois sur différents wiki. Sauf que sur certaines pages en français de footballeur il retire tout un paragraphe, voir César Azpilicueta, tout le para. Vie privée supprimé pour un lien 789betz.in --Algipan (discuter) 13 juillet 2023 à 19:09 (CEST)
- Et en complément une Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes pour détecter l'ensemble des faux-nez liés (s'ils sont liés) qui permettrait de révoquer tout ?
- Bonjour. La blacklist est la solution je pense. Je crois que faut passer par les sysops pour ça ? En leur listant les sites à blacklister avec des diffs ?
- Peut-être qu'un filtre serait faisable... Matpib (discuter) 13 juillet 2023 à 11:09 (CEST)
- J'ai regardé les pages sur lesquelles tu es intervenu. Je remarque le côté particulièrement pervers de ces spam. A chaque fois il s'agit de la seule et unique contribution du poseur de spam... Quasiment impossible à détecter... Matpib (discuter) 13 juillet 2023 à 11:08 (CEST)
- J'ai trouvé cette action dans tes contribs récentes. Site spam Bet88 ou taib69. Matpib (discuter) 13 juillet 2023 à 11:04 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Macron (entreprise)
modifierUne anecdote fondée sur l'article Macron (entreprise) a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 16 juillet 2023 à 20:17, sans bot flag)
Avis sur l'usage de Grande-Bretagne en sport
modifierBonjour,
Je me permet de solliciter votre avis sur Wikipédia:Le_Pub#Avis sur l'usage de Grande-Bretagne en sport qui n'a pas réuni beaucoup d'avis.
L'objet est le rendu du modèle {{Grande-Bretagne en sport}} : Grande-Bretagne ou
Royaume-Uni-- Xfigpower (pssst) 19 juillet 2023 à 12:02 (CEST)
- Le seul avis publié, celui de Toghebon, me semble bien résumer la situation. Je vais essayer de le compléter. Matpib (discuter) 19 juillet 2023 à 12:16 (CEST)
Usage des modèle de drapeaux
modifierBonjour,
Lors des compétitions sportives, les petits drapeaux fleurissent un peu partout à côté de chaque athlète ou nation. Personnellement, j'utilise préférentiellement le modèle {{-d}}. Je sais que lorsqu'il y a énormément de modèles utilisés dans une page, ça coince parfois.
Ma question est la suivante : en laissant de côté la simplicité d'utilisation d'un modèle, que faut-il privilégier par rapport à l'accessibilité, au temps de chargement ou je ne sais quel autre critère ?
- le modèle : {{FRA-d}} / {{FRA}} qui donne
/
France
- le drapeau : [[Fichier:Flag of France.svg|20px]] / [[Fichier:Flag of France.svg|20px]] [[France]] qui donne
/
France
Flammekueche (discuter) 22 juillet 2023 à 18:25 (CEST)
- Bonjour, les appels de modèle favorisent la légèreté de la page et la rapidité d'affichage, ils uniformisent aussi les pratiques, entre autres. Ils sont à privilégier à mon avis. Cldt. --KPour les intimes © 22 juillet 2023 à 20:42 (CEST)
Jules Ladoumègue BA ?
modifierm ou mètres
modifierBonjour,
Pour la faire courte, en travaillant sur les palettes Natation aux Jeux olympiques d'été de 2020 et 2016 je me suis rendu compte d'un petit problème. Les titres entre les deux compétitions n'étaient pas harmonisés ex 50 m nage libre masculin aux Jeux olympiques d'été de 2020 alors que 50 mètres nage libre masculin aux Jeux olympiques d'été de 2016. On se retrouve donc avec m/mètres qui s'opposent. Ce problème s'étend à plusieurs pages en natation, Jo de Paris, championnat du monde de natation 2022 qui sont les seules à utiliser le m.
À savoir qu'en regardant dans un autre univers comme le patinage de vitesse, ils optent pour le "mètres" (voir içi).
D'après Wikipédia:Conventions typographiques "En règle générale, les nombres sont écrits de préférence « au long » lorsqu’ils indiquent des grandeurs — deux cents mètres, trois mille habitants, quinze francs… — sauf lorsque leur profusion les rendrait difficilement lisibles."
Je n'ai pas forcément l'impression qu'écrire "mètres" en entier rend les titres difficilement lisible, mais en tout cas, il faut harmoniser la situation .
Bonne journée à tous, Edoirefaitdel'art (discuter) 3 août 2023 à 09:19 (CEST)
- Bonjour,
- En ce qui me concerne, quand j’ai commencé les articles détaillés sur les épreuves spécifiques de la natation aux premiers JO, j’ai, imitant l’athlétisme, utilisé « mètres ». Ça change pas grand chose au final, mais je suis donc plutôt pour la « version longue ». Amitiés, Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 août 2023 à 10:12 (CEST)
- Comme le nageur, je suis favorable à la version longue. Matpib (discuter) 3 août 2023 à 10:19 (CEST)
- +1 en toutes lettres pour suivre les conventions typo. Udufruduhu (d) 3 août 2023 à 17:41 (CEST)
Edoirefaitdel'art et Udufruduhu : la convention « les nombres sont écrits de préférence « au long » » ne s'applique pas aux unités mais bien aux nombres eux même (ici mètres est l'unité). Edoirefaitdel'art, deux phrases au-dessus de celle que tu cites dans Wikipédia:Conventions typographiques il est écrit par exemple : « Il est recommandé d’écrire les nombres à un seul chiffre en toutes lettres (« au long ») ; par exemple, « au bout de deux ans d’existence » plutôt que « au bout de 2 ans d’existence » » => le "au long" s'applique à "2" et "deux".
- Donc m et mètres ne sont pas concernés par la lisibilité et il n'y a pas de préférence entre abréviation ou le nom écrit en entier.
- On pourra aussi lire Système international d'unités#Règles orthographiques et typographiques qui ne donne pas de préférence mais les règles concernant chacune des écritures.
- Pour finir, il ne me semble pas qu'il existe de convention sur les titres pour les unités sur WP. L'important est que ce soit cohérent dans un même projet. 'toff [discut.] 3 août 2023 à 18:35 (CEST)
- +1 en toutes lettres pour suivre les conventions typo. Udufruduhu (d) 3 août 2023 à 17:41 (CEST)
- Comme le nageur, je suis favorable à la version longue. Matpib (discuter) 3 août 2023 à 10:19 (CEST)
Udufruduhu, pince-moi ! tu es de retour !! Matpib (discuter) 3 août 2023 à 18:44 (CEST)
Supertoff : Oui merci pour ces explications, je pense tout de même que pour une question de logique, il est plus pratique de n'utiliser que le "metres" qui est actuellement beaucoup plus employé; de manière totale sur les pages d'athlétisme et de patinage et sur une bonne partie des pages concernant la natation. D'après ce que j'ai vu, les pages utilisant le "m" sont celle-ci dessous. Je notifie à nouveau
Flammekueche : qui pourra aussi donner son avis ici et qui sera s'il manque des pages à la liste ci-dessous. Modèle:Palette Natation aux Jeux olympiques d'été de 2020, Modèle:Palette Natation aux Jeux olympiques d'été de 2024, Modèle:Palette Épreuves de natation sportive aux championnats du monde de natation 2023
--Edoirefaitdel'art (discuter) 3 août 2023 à 18:51 (CEST)
- Hello, personnellement, m ou mètres m'importe peu. Je constate que c'est le m qui prédomine largement concernant la natation (championnats du monde, JO, etc.) avec une incongruité pour Natation aux Jeux olympiques qui mélange les deux. Donc, s'il fallait harmoniser au sein des différents articles relatifs à la natation, ce serait plutôt en faveur du m. Après, par rapport à d'autres sports comme l'athlétisme, à voir...
- Les épreuves de natation amènent une autre problématique pour les relais : 4 x 100 ou 4 × 100 : un x ou une croix ?
- Flammekueche (discuter) 5 août 2023 à 11:11 (CEST)
- En fait, il y a un modèle {{dunité}}, du genre {{dunité|4|200|mètres}} qui donne 4 × 200 mètres. Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 août 2023 à 11:35 (CEST)
- Oui mais tu ne peux pas l'utiliser pour un nom d'article ou lien direct comme [[Relais {{dunité|4|100|m}} nage libre masculin aux championnats du monde de natation 2023]] ; il faut faire [[Relais 4 x 100 m nage libre masculin aux championnats du monde de natation 2023|Relais {{dunité|4|100|m}} nage libre]] d'où le problème. Ou bien ?
- Flammekueche (discuter) 6 août 2023 à 11:08 (CEST)
Flammekueche Effectivement, j'avais pas pensé au titre, alors que je vais pas tarder à devoir faire des articles sur des relais... Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 août 2023 à 16:49 (CEST)
- En fait, il y a un modèle {{dunité}}, du genre {{dunité|4|200|mètres}} qui donne 4 × 200 mètres. Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 août 2023 à 11:35 (CEST)
- Je propose que l'on fasse un vote bien pour que l'on puisse certifier de l'avis de chacun et chacune : Êtes-vous
Pour ou
Contre l'utilisation du "mètre" en remplaçant le "m" sur le titre des articles ?--Edoirefaitdel'art (discuter) 6 août 2023 à 16:32 (CEST)
Pour--Edoirefaitdel'art (discuter) 6 août 2023 à 16:32 (CEST)
Pour les « mètres ». — Le message qui précède, non signé, a été déposé par O Kolymbitès (discuter)
- je n'avais pas de préférence avant de penser à l'accessibilité : un lecteur d'écran lira "ème" pour "m" alors qu'il lira correctement "mètre". C'est donc préférable à mon avis (même si tout le monde sait que "400 m haies", par exemple, veut dire "400 mètres haies"). 'toff [discut.] 7 août 2023 à 08:11 (CEST)
Pour--KPour les intimes © 7 août 2023 à 09:32 (CEST)
Contre mais juste par flemme à l'idée de tous les renommages à venir
. Flammekueche (discuter) 7 août 2023 à 10:11 (CEST)
- Salut, Flemmekueche.
◾ Luciofr 💬 7 août 2023 à 11:26 (CEST)
- Salut, Flemmekueche.
- La version longue paraît effectivement mieux. ◾ Luciofr 💬 7 août 2023 à 11:26 (CEST)
Pour en cohérence avec mon avis exprimé plus haut. Matpib non je ne suis pas de retour mais seulement de passage. Udufruduhu (d) 7 août 2023 à 17:25 (CEST)
Pour les mètres (avec un S) --Eric68L (discuter) 7 août 2023 à 17:46 (CEST)
- Très bien, il faut maintenant se mettre au renommage sur Modèle:Palette Natation aux Jeux olympiques d'été de 2020, Modèle:Palette Natation aux Jeux olympiques d'été de 2024, Modèle:Palette Épreuves de natation sportive aux championnats du monde de natation 2023--Edoirefaitdel'art (discuter) 10 août 2023 à 15:06 (CEST)
Fait pour les CM 2023 et le JO 2024. Flammekueche (discuter) 13 août 2023 à 13:49 (CEST)
Fait. pour les CM 2020
- Merci
Flammekueche : !--Edoirefaitdel'art (discuter) 13 août 2023 à 23:33 (CEST)
- Merci
Toyota TF110 => AdQ ?
modifierBonjour, un article qui attendait dans les placards depuis un moment. Je pense avoir fait le tour du sujet, y compris pour la partie technique pour laquelle j'ai galéré... Merci à tous ceux qui prendront le temps de relire cet article. Docteur Doc C'est grave docteur ? 19 août 2023 à 16:46 (CEST)
- Bonjour, le vote est ouvert : Discussion:Toyota TF110/Article de qualité. Docteur Doc C'est grave docteur ? 25 août 2023 à 12:32 (CEST)
Joueurs et joueuses peu connus et confidentialité de leurs données
modifierHello,
Je suis récemment tombée sur COB Calais (via Utilisateur:OrlodrimBot/Liens de fichiers brisés : vous devriez y faire un tour, d'ailleurs, c'est plein de tenues de sport mal codées dans les infobox, comme sur Akragas 2018, Akwa United Football Club... 'fin, je ne vous refais pas l'alphabet).
Or, je suis un peu gênée par le niveau de détail donnés sur l'effectif du club. Toutes les joueuses sont-elles admissibles ? Y a-t-il des sources pour les dates de naissance ? Est-ce l'usage de les mettre ? Je m'interroge surtout pour les cas de joueuses (ou joueurs sur d'autres articles, j'imagine que c'est généralisable) peu ou pas connus, je ne sais pas à quel point leurs données peuvent être considérées comme privées / confidentielles / pertinentes, et on peut faire beaucoup de choses déjà avec un nom complet et une date de naissance précise. Si je prends l'exemple de Mélanie Devaux (premier nom en bleu de l'effectif du club cité), même en allant sur sa page, 6 liens sur 7 parmi les sources sont des liens morts, et le dernier ne mentionne pas sa date de naissance. Si c'est typique pour une joueuse avec un article, j'imagine que les autres (en lien rouge actuellement) sont encore moins sourcées, et il me semble que ça pose un sérieux problème de respect de leur vie privée.
Cordialement, Esprit Fugace (discuter) 20 août 2023 à 09:58 (CEST)
- Bonjour
- J'avoue humblement ne m'être jamais posé ce type de question.
- Je vais essayer de répondre en termes généraux et non précisément pour les joueuses de cette équipe là en particulier.
- Les données personnelles proposées sur cette page, et sur tant d'autres, sont des données qui la plupart du temps sont publiées par les fédérations sportives et les clubs en France. Leur confidentialité, ou dit autrement le respect de la vie privée, n'est habituellement pas questionnée. Les fédérations que j'ai côtoyé ne m'ont jamais posé de questions à ce sujet.
- Les sites web des fédérations nationales et internationales, dans tous les sports, regorgent de fiches de sportifs. On y trouve date et quelque fois lieu de naissance souvent la taille et le poids notamment dans les sports où ces données sont importantes (ici le basket), club, entraîneur, ou d'autres données en fonction de leur pertinence sportive (droitier/gaucher). Il n'y a pas de questionnement fédéral à propos de la vie privée. Peut-être que prochainement, et notamment avec la loi RGPD, la question pourrait se poser, mais ce n'est pas encore le cas.
- Pour revenir à cet article précisément, on pourrait surtout se poser la question de la pertinence encyclopédique de telles listes de joueuses d'années en années. Que l'on garde l'effectif de l'année en cours c'est déjà pas mal (c'est le cas en football dans WP) mais tout garder... La catégorisation liste déjà ces joueuses.
- Certains projets comme le basket ou le volley acceptent ce genre de listes, la plupart du temps non sourcées correctement. Il y a surement là un certain "ménage encyclopédique" à mener.
- Matpib (discuter) 20 août 2023 à 10:17 (CEST)
- Pour Mélanie Devaux, ces informations (nom, taille, date de naissance) sont présentes sur le site du club, sur celui du championnat ou des sites de stats tels que Pro Ballers. Par contre les 22 sélections semblent au mieux mal présentées et non sourcées. Si ces joueurs sont peu connus, un débat d'admissibilité est probablement la solution. Pour les listes non sourcées sans rédaction par ailleurs, un nettoyage est nécessaire (ce qui retirera les listes de date de naissance que l'on ne trouve pas par ailleurs). Avoir un article avec vingt effectifs à la suite n’a pas grand intérêt. On conserve généralement l’effectif actuel uniquement (NB : les anciens effectifs se retrouvent néanmoins dans l'historique de l’article). Bon dimanche, Thomas.R (discuter) 20 août 2023 à 11:57 (CEST)
- Salut. Pour le cas du hockey sur glace, nous n'acceptons que les effectifs actuels car, comme dit par Matpib, les anciens joueurs et anciennes joueuses se retrouvent dans les catégories. Pour ce qui est des liens vers les joueurs/joueuses, le problème général (et ça n'est pas lié qu'aux sports) est que beaucoup de contributeurs ne vérifient pas l'admissibilité des articles avant de créer des liens rouges. C'est encore plus vrai pour les contributeurs novices qui ne font que recopier les lignes de code précédentes pour créer une nouvelle ligne. Pour en revenir au hockey, si un joueur/une joueuse n'est pas admissible, on supprime le lien rouge (par exemple le modèle {{Effectif hockey}} met par défaut un lien mais si le paramètre
sanslien
est rempli, alors le lien est désactivé). On fait du ménage régulièrement (et ici ce sont les entraîneurs) mais le peu de contributeurs actifs fait qu'il reste toujours des cas à traiter. - J'ajoute pour info que j'ai créé il y a quelques temps, sur demande, le filtre 355 qui empêche de créer un lien rouge vers un article supprimé en débat d'admissibilité. Ça visait au départ les acteurs de doublage mais c'est utilisable pour tout. Si vous croisez un lien rouge régulièrement recréé vers un tel article, il peut être ajouté dans le filtre. Ça évite d'avoir à faire constamment le ménage sur le même lien non pertinent. 'toff [discut.] 30 août 2023 à 09:38 (CEST)
- Salut. Pour le cas du hockey sur glace, nous n'acceptons que les effectifs actuels car, comme dit par Matpib, les anciens joueurs et anciennes joueuses se retrouvent dans les catégories. Pour ce qui est des liens vers les joueurs/joueuses, le problème général (et ça n'est pas lié qu'aux sports) est que beaucoup de contributeurs ne vérifient pas l'admissibilité des articles avant de créer des liens rouges. C'est encore plus vrai pour les contributeurs novices qui ne font que recopier les lignes de code précédentes pour créer une nouvelle ligne. Pour en revenir au hockey, si un joueur/une joueuse n'est pas admissible, on supprime le lien rouge (par exemple le modèle {{Effectif hockey}} met par défaut un lien mais si le paramètre
- Pour Mélanie Devaux, ces informations (nom, taille, date de naissance) sont présentes sur le site du club, sur celui du championnat ou des sites de stats tels que Pro Ballers. Par contre les 22 sélections semblent au mieux mal présentées et non sourcées. Si ces joueurs sont peu connus, un débat d'admissibilité est probablement la solution. Pour les listes non sourcées sans rédaction par ailleurs, un nettoyage est nécessaire (ce qui retirera les listes de date de naissance que l'on ne trouve pas par ailleurs). Avoir un article avec vingt effectifs à la suite n’a pas grand intérêt. On conserve généralement l’effectif actuel uniquement (NB : les anciens effectifs se retrouvent néanmoins dans l'historique de l’article). Bon dimanche, Thomas.R (discuter) 20 août 2023 à 11:57 (CEST)
Catégorie des compétitions sportives en cours
modifierDans Catégorie:Compétition sportive en cours, on trouve pêle-mêle des compétitions sportives en cours, qui ont une durée limitée dans le temps (de un jour à quelques semaines tout au plus), et des saisons sportives en cours, dont la durée est souvent proche d'une année (ou d'un semestre pour les sports d'hiver, peut-être). Cet amalgame me parait abusif, et je verrais bien la création de Catégorie:Saison sportive en cours, pour permettre de les dissocier. Accessoirement, ça redonnerait une meilleure visibilité aux évènements courts. Avez-vous un avis sur cette question ? -- Fred Regent (discuter) 31 août 2023 à 22:10 (CEST)
- Pas convaincu. C'est une catégorie d'état temporaire, je ne crois pas nécessaire de complexifier la catégorisation pour une grosse quarantaine d'articles. Surtout qu'il y a déjà deux sous-catégories. Matpib (discuter) 2 septembre 2023 à 16:43 (CEST)
Labellisation de 1re étape du Tour de France 1952
modifierBonsoir. Je signale le lancement de procédure BA de cet article mais je ne viens pas ici pour ce vote mais bien pour la partie "relecture" de la page. Cette intention de vote a été mentionnée par le proposant sur la pdd du projet il y a une semaine sans susciter d'autre commentaire que mon avis à chaud. Je pense que d'autres avis seraient utiles pour l'article et pour Penastal (d · c), le contributeur principal. En ce qui me concerne, je me demande s'il n'y a pas trop de citations et si ça ne pose pas de souci par rapport au droit d'auteur, sans en être certain. Merci d'avance pour des retours. Floflo62 (d) 5 septembre 2023 à 21:22 (CEST)
- j'ai commencé la relecture et déjà fait mes premières remarques.
- La gestion des citations est délicate c'est vrai, mais là les citations sont courtes et restent dans les limites de la citation.
- la question de la mise en forme générale est une autre question sur laquelle je vais me pencher demain. Matpib (discuter) 5 septembre 2023 à 22:05 (CEST)
Fait. relecture faite. Y a du boulot pour le label. Matpib (discuter) 6 septembre 2023 à 11:58 (CEST)
- en tout cas cette proposition de labellisation tombe à point nommé face à la remise en cause de l'existence même des articles sur les étapes du Tour de France. Cf pdd du projet cyclisme et la PàS en cours actuellement. Matpib (discuter) 6 septembre 2023 à 12:00 (CEST)
Admissibilité ?
modifierBonjour à toutes et tous,
en:Lester Smith (swimmer) n'a pas de pot. Il est de la même génération que Johnny Weissmuller et de Duke Kahanamoku. Ce qui fait qu'il a des titres, de la côte pacifique, ou des victoires dans des compétitions interclubs, mais pas de records ou de victoires nationales. Il termine 6e sur décision du jury au 400 mètres nage libre masculin aux Jeux olympiques d'été de 1924. Mais, sa nécrologie lui accorde une médaille d'or sur le relais 4 × 200 mètres des mêmes JO (l'article est en cours). Après vérification dans le rapport, il n'est que remplaçant et ne nage ni en série ni en demie, mais il est considéré comme membre de l'équipe quand même. Ma question est donc : est-il ou non admissible ? Amitiés aquatiques, Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 septembre 2023 à 17:13 (CEST)
- La question relève des sources secondaires qui traitent le sujet, les critères spécifiques n'ayant pas vocation à se substituer aux critères généraux. La question est donc, existe t'il des sources secondaires centrées sur le personnage, sont-elles suffisantes pour démontrer une notoriété même lointaine, si oui l'article est admissible, si elles sont insuffisantes, titre caché ou pas non... À mon avis. Cldt. --KPour les intimes © 18 septembre 2023 à 17:44 (CEST)
- Il y a toujours Olympedia, qui a la mauvaise habitude de ne pas citer ses sources. Sinon, il y a plein d'occurences dans la presse américaine pour chacune des compétitions ; avec même une nécrologie en septembre 1957. Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 septembre 2023 à 17:47 (CEST)
- Salut le nageur. S'il existe « plein d'occurences dans la presse américaine pour chacune des compétitions » et si Smith est un acteur de ces occurrences, alors oui, plonge ! Matpib (discuter) 20 septembre 2023 à 18:51 (CEST)
- Il y a toujours Olympedia, qui a la mauvaise habitude de ne pas citer ses sources. Sinon, il y a plein d'occurences dans la presse américaine pour chacune des compétitions ; avec même une nécrologie en septembre 1957. Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 septembre 2023 à 17:47 (CEST)