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Projet:Sport/Café des sports/Archives31

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Compositions des équipes féminines de hockey sur gazon aux Jeux asiatiques de 2022

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Bonjour à tous

Ayhan Viaene 9360 a créé cette page il y a quelques minutes > Compositions des équipes féminines de hockey sur gazon aux Jeux asiatiques de 2022 (avec une belle faute d'orthographe dans le titre d'ailleurs...)

J'ai remis en cause la pertinence d'une telle page. Je recopie ici le message posté sur la page de discussion de l'article. Ici l'audience sera plus étendue...

« Bonjour à tous

Je remets en cause la pertinence de cette page.

A quoi sert cette page qui n'est qu'un base de données ? Son seul sourçage renvoie au site de la fédération internationale de hockey sur gazon qui organise cette compétition. Dans ces conditions là un simple renvoi depuis l'article Tournoi féminin de hockey sur gazon aux Jeux asiatiques de 2022 suffit amplement pour traiter le sujet.

Parlons-en de cette page principale : Tournoi féminin de hockey sur gazon aux Jeux asiatiques de 2022. Rien. Pas une seule source secondaire. Pas une seule ligne rédigée à part les bases techniques qui ne sont des copier-coller de la compétition précédente. Il n'y est même pas expliqué pourquoi la compétition 2022 se dispute en 2023. Un vide encyclopédique abyssal...

Et si avant de multiplier des pages de base de données sans aucun enjeu encyclopédique les contributeurs s'attelaient d'abord à faire quelque chose de pertinent sur l'article principal ? »

Matpib (discuter) 20 septembre 2023 à 18:45 (CEST)

Notification Ayhan Viaene 9360 : continue à empiler des données sans faire oeuvre encyclopédique. Il oublie surtout de discuter quand on lui demande de discuter... Matpib (discuter) 20 septembre 2023 à 21:11 (CEST)
Bonsoir Matpib, j'ai corrigé ma faute d'orthographe dans le titre en rennomant la page dont pas de "s" à Composition. Et j'ai ensuite peaufiné cette page en mettant un lien externe à ce sujet. Et à propos des dates, j'ai mis les dates à quand cet événement est prévu là on est d'accord et j'ai ajouté entre parenthèses les dates initiales avant le report à l'année suivante.
Ayhan Viaene 9360 (discuter) 20 septembre 2023 à 21:25 (CEST)
Vous ne répondez pas sur le fond. Matpib (discuter) 20 septembre 2023 à 21:32 (CEST)
Voilà que Ayhan Viaene 9360 s'amuse maintenant à retirer les bandeaux alors qu'il rien fait avancer sur la problématique de la pertinence de la page et sur le sourçage de la base de données. Matpib (discuter) 23 septembre 2023 à 12:22 (CEST)
Pas besoin de se poser trop de question, en l'état ces articles ne sont que de vaste TI manifeste. Lancez des PàS est une possibilité claire pour mettre un frein à ces pages de données sans aucun intérêt encyclopédique et sans sources secondaires qui transforment Wikipédia en annuaire ou en base de données.--KPour les intimes © 23 septembre 2023 à 15:00 (CEST)
✔️ Discussion:Composition des équipes féminines de hockey sur gazon aux Jeux asiatiques de 2022/Admissibilité 'toff [discut.] 23 septembre 2023 à 16:28 (CEST)
J'ai trouvé quelques-unes de sources secondaires en rapport avec la page "Composition des équipes féminines de hockey sur gazon aux Jeux asiatiques de 2022" et j'ai changé certaines phrases sans faire de copier - coller. DOnc pour être très honnête, j'ai fait le nécessaire.
Ayhan Viaene 9360 (discuter) 23 septembre 2023 à 19:50 (CEST)
manifestement vous semblez ne pas vouloir comprendre ce qu'est une source secondaire.
les deux dernières références proposées sur cet page de données brutes sont issues de document de la fédération japonaise et du site Internet de la fédération indienne. Ce sont des sources primaires.
Donc, non, vous n'avez pas fait le nécessaire.
Je trouve incroyable qu'un contributeur qui a près de 20000 contributions en 3 ans ne maitrise toujours pas cette base encyclopédique. Votre page de discussion est le reflet de ce manque de maîtris. Cette problématique de la définition de la source vous a déjà longuement été expliquée l'année dernière.
Qu'est-ce que vous n'avez pas compris ? A lire, relire, assimiler et appliquer : Wikipédia:Sources primaires, secondaires et tertiaires
Matpib (discuter) 23 septembre 2023 à 23:22 (CEST)

Proposition label BA Joseph Crespo

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Bonjour,

La page Joseph Crespo est proposé au label : Discussion:Joseph Crespo/Bon article. Je vous laisse le soin de relire et de faire éventuellement toute remarque pour compléter.

Merci par avance à tous ceux qui prennent ce temps. - Chaps the idol - blabliblo 24 septembre 2023 à 09:45 (CEST)

Si on n'est pas dans la base de données là...

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Même pas de résultats :

Et je ne parle pas des autres années (ah bah si) comme Championnat de France Nationale 2 de tennis de table 1986-1987 : seule la poule B masculine de mentionnée sans résultat, seule la poule A féminine... 'toff [discut.] 26 septembre 2023 à 19:54 (CEST)

Le petit dernier : Championnat de France Nationale 2 de tennis de table 1980-1981. 'toff [discut.] 26 septembre 2023 à 21:10 (CEST)
Pas de résultats, mais pas de rédaction non plus et encore moins de sources.
Tu peux passer en SI.
Faut faire le ménage dans la palette Matpib (discuter) 27 septembre 2023 à 11:40 (CEST)

Championnat de France masculin de handball 2023-2024

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Bonjour à tous

Hier je suis passé sur l'article Championnat de France masculin de handball 2023-2024 suite à de nombreux ajouts par une IP.

Mon action a consisté en deux types d'action :

  1. retirer l'ensemble des références pointant vers Facebook, Instagram et Twitter. Ces réseaux sociaux ne peuvent en aucun cas être des éléments de sourçages de l'encyclopédie.
  2. à placer deux bandeaux que j'ai alors jugé pertinents :
    1. le bandeau demandant des sources secondaires. En effet il n'y en a pas une seule...
    2. le bandeau d'ébauche. Cette page ne propose strictement aucune rédaction (en dehors des éléments recopiés d'année en année à propos du fonctionnement du classement et des qualifications européennes.

Désolé, mais quand une page ne propose ni rédaction, ni sources secondaires, on est bien en présence d'une ébauche. Et ce quelque soit la quantité de données statistiques proposées.

Quel n'est pas mon effarement quand Notification LeFnake : reverte tout cela au motif de « Une source primaire vaut mieux que pas de source : quand l'info est directement donnée par le club ou l'équipementier, je ne vois pas pourquoi ça ne pourrait pas être considéré comme fiable. Et non, ça n'est plus une ébauche »

Mais où est-on là ? Quelle est l'encyclopédie que nous voulons construire ?

Accepte t-on vraiment les réseau sociaux comme sources au principe que c'est la voix des clubs ? Accepte t-on que wikipédia ne soit réduite qu'à une simple base de données ? Tout cela parce que ça nous embête d'écrire des phrases et de chercher des sources secondaires qui par ailleurs existent sur cette compétition ?

Je dois vous dire ici mon scepticisme quant à l'avenir des pages sportives de l'encyclopédie si des anciens expérimentés agissent de cette manière... Matpib (discuter) 14 octobre 2023 à 16:02 (CEST)

Bonjour, il est clair que les réseaux sociaux ne sont meme pas à considérer comme des sources. C'est juste valide pour agrémenter les potins de Closer tout au mieux. Quand à l'éffondrement du projet, voir un tel motif de revert, qui bafoue tous les principes et conventions de l'encyclopédisme, explicite clairement la dérive journalistique des pages sports en général, mais pas que... sceptique...je dirai plutot pessimiste et triste de voir de telle dérive. Cldt.--KPour les intimes © 14 octobre 2023 à 16:54 (CEST)
Bonjour à tous, bonjour Matpib, bonour K.A,
Les nombreux ajouts par une IP étaient une mise à jour 3 j plus tôt du classement et des résultats, rien d'alarmant donc qui nécessite particulièrement une intervention de ta part.
En fait, ce qui me gêne, c'est que tes seules contributions sur le projet handball consistent à dire que ça ne va pas (ce qui n'est pas totalement faux bien évidement), mais (quasi ?) jamais tu n'y contribues concrètement à l'amélioration. C'est pour moi stigmatisant et pas du tout constructif. Le projet, comme d'autres, manque de bras et ajouter des bandeaux ne fera pas venir plus de monde.
Pourquoi n'y a t-il pas de sources secondaires sur cet article ? Tout simplement parce qu'il n'y a quasiment jamais sur le handball. Tu peux apposer un tel bandeau sur tous les articles du projet si tu veux, ça ne fera pas avancer la qualité de l'encyclopédie que nous voulons construire.
Quant aux sources pour les équipementiers, si ça ne tenait qu'à moi, je supprimerais tout le tableau car je n'y vois pas l'intérêt. Sauf qu'un autre contributeur, tout aussi légitime que moi, a fait ce travail qu'il a sourcé, imparfaitement certes. Donc soit on juge que l'information n'est pas pertinente et alors on la supprime, soit on la juge pertinente et à défaut de source secondaire centrée de plus de 2 ans, bah on fait avec ce qu'on trouve. Et si l'information est juste et vérifiable, je vois pas pourquoi on la supprimerait juste parce qu'elle vient de Facebook, Instagram et Twitter. Ou on ne source pas. Mais est-ce l'encyclopédie que nous voulons construire ? A titre d'exemple, certaines fédérations n'ont plus de site internet (ou ne le mettent plus à jour) mais utilisent Facebook pour communiquer. Ainsi, les feuilles de matchs officielles de la dernière CAN n'étaient données par la CAHB que sur la page Facebook. Comment faut-il faire ?
Bref, cet énième épisode me rends sceptique quant à mon volonté de continuer à contribuer à l'encyclopédie. On verra si elle s'en sort mieux sans moi.--LeFnake (discuter) 14 octobre 2023 à 17:39 (CEST)
PS : l'exemple a suivre est-il Championnat de France de football 2023-2024 ?
la page du championnat de France de football a bien d'autres problèmes sur lesquels on pourrait aussi revenir, mais y faire ici allusion c'est un PIKACHU particulièrement mal-venu...
Je n'ai jamais dit que les actions de l'IP étaient fausses, j'ai juste dit comment j'étais arrivé sur la page.
Oui je signale souvent les problèmes qui sont récurrents sur les pages du projet handball. Les années passent et les contributeurs de ce projet (vous à 80%) n'arrivent toujours pas à faire quelque chose digne d'un travail encyclopédique. Mon action est beaucoup plus intense, beaucoup plus pointue sur le projet:football. Chacun son truc. Je ne suis pas un grand spécialiste du hand, je n'y contribue donc pas beaucoup.
Si après des années de pratique de WP vous n'avez pas encore compris ce qu'est participer à la rédaction d'une encyclopédie, c'est quand même effarant.
Si les infos sont seulement présentes sur facebook, et bien c'est très simple, on en parle pas dans Wikipédia. Ce qui est ici particulièrement absurde c'est que cette compétition est suivie par beaucoup de journalistes qui rédigent des articles. Pourquoi ne vous servez-vous jamais de ces sources secondaires ?
Vous êtes ici très fortement encouragé à rester dans l'encyclopédie. avec des sources secondaires dignes de ce non. et en acceptant qu'un bandeau signale ce qui ne va pas, jusqu'à ce que quelqu'un (vous pourquoi pas?) corrige ce qui ne va pas.
Matpib (discuter) 14 octobre 2023 à 18:11 (CEST)
« Mon action est beaucoup plus intense, beaucoup plus pointue sur le projet:football. Chacun son truc. [...] Si après des années de pratique de WP vous n'avez pas encore compris ce qu'est participer à la rédaction d'une encyclopédie, c'est quand même effarant. » non mais sérieusement, tu te prends pour qui en fait ? Continue à faire ton travail d'artiste de ton côté et viens pas me faire chier, c'est plus clair comme çà ? -- LeFnake (discuter) 14 octobre 2023 à 18:25 (CEST)
Émoticône, plus clair je ne sais pas plus grossier surement. Mais bon. Pour travailler souvent sur un sport qui fut longtemps intimiste, le triathlon, qui est reste largement moins connu que le hand-ball, je doute qu'il n'existe aucune source secondaire pour élaborer un minimum des articles sur ces sujets. Enfin, enfreindre dans tous les sens les conventions sur les sources (maintenir des sources comme Facebook, et autres réseaux sociaux publicitaires, décrédibilisent totalement le projet porteur, ce qui est fort regrettable) et les principes fondamentaux de vérifiabilité et de sources ne favorisent pas une collaboration sereine avec d'autres contributeurs. Cldt. --KPour les intimes © 14 octobre 2023 à 19:08 (CEST)
Mon « travail d'artiste » a été de rédiger un AdQ l'année dernière...
Pour le reste, votre grossièreté vous vaut une RA. A bon entendeur salut. Matpib (discuter) 14 octobre 2023 à 21:50 (CEST)
Je viens de supprimer pour la deuxième fois les sources primaires (site des clubs pour sourcer ces mêmes clubs) et les références pointant vers facebook et twitter. Matpib (discuter) 14 octobre 2023 à 21:54 (CEST)

Je viens de juste de lire cette section après un petit wikibreak et suis plus qu'estomaqué. J'aurais répondu de la même manière pour être honnête, il n'est pas besoin de grossièreté pour être violent par les mots, il faut prendre un peu de recul à un moment donné. (d'ailleurs si Le Fnake s'en va, là vous pouvez être certains que vous pouvez les oublier les articles dignes de ce nom sur le handball pour un bon moment) --Rashinseita (discuter) 15 octobre 2023 à 13:32 (CEST)

Meilleurs buteurs du Championnat du monde masculin de handball 1964

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Bonjour,

je quitte le projet handball et le laisse faire les champions de Wikipedia et les professionnels de la source secondaire qui n'auront aucune difficulté à faire mieux que moi qui « n'arrive toujours pas à faire quelque chose digne d'un travail encyclopédique ».

Je vais donc vous laisser vous démerder pour établir la liste des buteurs du Championnat du monde masculin de handball 1964, moi je ne suis qu'un incapable.

état actuel

Rang Joueur Nation Buts
1 Hans Moser (de) Roumanie 32[1] ou 33[2],[3] ou 34[4]
2 Josip Milković (de) Yougoslavie 32[1],[3]
3 András Fenyő Hongrie 31[3],[5] ou 32[1]
4 Jørgen Peter Hansen Danemark 30[3],[6]
5 Rolf Almqvist Suède 27[3]

Discussion

differents sources give differents goals for top 3: icelandic newspaper and danish website says 32 goals for all of them but two references give 33 goals for Moser, one references gives 34 goals for Moser and two references give 31 goals for Fenyő... According to handball-world in 2013, it's 32 goals for Fenyo and Moser only (not Milkovic) but handball-world in 2023 says gives also 32 goals for Milkovic...

  1. ↑ a b et c (is) « Markakóngar frá 1938 » [« Les meilleurs buteurs depuis 1938 »], Morgunblaðið B,‎ , p. 13 (lire en ligne, consulté le ).
  2. ↑ (ro) Istoria handbalul românesc - Ascensiune-Dominare mondială (1963–1974), Fédération roumaine de handball (lire en ligne [PDF]), p. 15
  3. ↑ a b c d et e (en) « Composition et statistiques des équipes au championnat du monde 1964 en Tchécoslovaquie », sur todor66.com (consulté le )
  4. ↑ « Les Ve Championnats du monde à Prague : Moser (Roumanie), meilleur réalisateur de la compétition avec 34 buts », Hand-ball : bulletin fédéral, Fédération française de handball, no 6,‎ , p. 5 (lire en ligne, consulté le )
  5. ↑ (hu) « Historique de la Hongrie aux Championnats du monde », sur kezitortenelem.hu (consulté le )
  6. ↑ (da) « Fiche de Jørgen Peter Hansen en équipe nationale danoise », sur haslund.info (consulté le )

Bon courage ! LeFnake (discuter) 15 octobre 2023 à 10:58 (CEST)

En fait les choses sont très simples : ce n'est pas à nous dans Wikipédia de dresser un tel classement s'il n'existe pas au préalable dans une publication primaire ou secondaire.
Nous n'avons pas à créer une statistique qui n'existe pas ailleurs par une synthèse personnelle et donc inédite.
Nous ne pouvons que nous faire l'écho des incertitudes qui existent en soulignant que les sources disponibles ne sont pas cohérentes entre elles.
Bref, le classement tel qu'il apparait actuellement est largement suffisant. Il devrait être par contre introduit par un texte expliquant ces différences. Donner les chiffres bruts ne suffit pas dans une encyclopédie.
Matpib (discuter) 15 octobre 2023 à 11:28 (CEST)
Par ailleurs sachez que la préexistence des sources secondaires est une obligation partout dans l’encyclopédie... pas que sur le projet:handball, pas que dans le projet:sport. Partout.
Il est donc bien dommage que vous en soyez encore à cette négation des sources secondaires.
Reprenez-vous. Prenez du temps pour réfléchir. Et revenez (avec des sources) pour travailler dans l'encyclopédie, dans tous les domaines de l'encyclopédie. Wikipédia a aussi besoin de vous.
Matpib (discuter) 15 octobre 2023 à 11:34 (CEST)
Merci pour ce énième rappel. On ne sera donc jamais sur la même longueur d'onde. C'en est donc assez pour moi. --LeFnake (discuter) 15 octobre 2023 à 12:07 (CEST)

Proposition label BA Henri Riu

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Bonjour,

La page Henri Riu est proposé au label : Discussion:Henri Riu/Bon article. Je vous laisse le soin de relire et de faire éventuellement toute remarque pour compléter.

Merci par avance à tous ceux qui prennent ce temps. - Chaps the idol - blabliblo 23 octobre 2023 à 20:48 (CEST)

Proposition label BA Joseph Carrère

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Bonjour,

La page Joseph Carrère est proposé au label : Discussion:Joseph Carrère/Bon article. Je vous laisse le soin de relire et de faire éventuellement toute remarque pour compléter.

Merci par avance à tous ceux qui prennent ce temps. - Chaps the idol - blabliblo 4 novembre 2023 à 02:03 (CET)

Proposition label BA Maurice Porra et Léopold Fabre

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Bonjour,

Les pages Maurice Porra et Léopold Fabre sont proposé au label :

Je vous laisse le soin de relire et de faire éventuellement toute remarque pour compléter.

Merci par avance à tous ceux qui prennent ce temps. - Chaps the idol - blabliblo 29 octobre 2023 à 00:04 (CEST)

Le vote sur Porra se termine dans 24 heures, celui de Fabre trois jours plus tard. Au moment où je poste, il n'y a que 4 votants sur chacune des pages. Ce serait dommage que les votes se terminent par un refus pour la seule raison d'un quorum non atteint. Si une ou plusieurs bonnes âmes souhaitent consacrer un peu de temps de lecture à ces articles et voter pour/contre histoire que la décision se fasse sur des arguments de fond et pas sur des modalités de vote... Floflo62 (d) 7 novembre 2023 à 23:43 (CET)
Merci pour la relance ; je prendrai du temps demain soir sur Porra (et Fabre en début de WE), mais d'un coup d'oeil en diagonale, tout me semble bien structuré, exhaustif et sourcé pour atteindre le BA. Un premier conseil rapide tout de même, pour un article labellisé, il me semblerait mieux de remplacer les listes à puce de la section palmarès par des phrases. À demain Émoticône - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 8 novembre 2023 à 00:02 (CET)
Bonjour Daxipedia - 達克斯百科. Pour la liste, je la maintiens, par souci d'uniformité entre les joueurs, surtout qu'elles ne sont pas en longueur en soi. Les faits (finales, titres) sont décrits dans le texte. Toutefois, il est possible d'accoler un texte dessous pour une description de ce palmarès (qui ferait un peu doublon certes).8 novembre 2023 à 09:00 (CET) - Chaps the idol - blabliblo
Ces articles sur des personnalités sportives du passé sont toujours très intéressants, mais je reste toujours gêné aux entournures au regard de l'inexistence de sources secondaires récentes. La vérification des rédactions se base uniquement sur de vielles réf que l'on peut qualifier de primaire. Ce pourquoi, je m'abstiens en général, même si le travail est tout à fait méritoire et instructif. Cordialement. --KPour les intimes © 8 novembre 2023 à 16:43 (CET)

Benoît Saint-Denis

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Bonjour,

J'attire l'attention des lecteurs de cette page de discussion du Projet Sport, et en particulier des contributeurs impliqués dans le suivi des pages susceptibles d'être victimes de biais d'édition, sur le cas de l'article Benoît Saint-Denis. Comme je l'ai expliqué en page de discussion de l'article, le père de ce combattant français est fortement impliqué dans la rédaction de l'article, et cela a déjà posé plusieurs fois des problèmes. Merci à ceux qui voudront bien participer, avec bienveillance et modération, à la relecture et au suivi de cette page.

El Comandante (discuter) 10 novembre 2023 à 12:35 (CET)

L'article est l’œuvre d'un CAOU : Gowdu59. Matpib (discuter) 10 novembre 2023 à 13:58 (CET)
Oui, et sur EN aussi, où il a déjà été prévenu il y a un mois. El Comandante (discuter) 10 novembre 2023 à 14:37 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Jeu à XIII

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Une anecdote fondée sur l'article Jeu à XIII a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 13 novembre 2023 à 10:47, sans bot flag)

Proposition label BA Jean Barreteau

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Bonjour,

La page Jean Barreteau est proposé au label : Discussion:Jean Barreteau/Bon article. Je vous laisse le soin de relire et de faire éventuellement toute remarque pour compléter.

Merci par avance à tous ceux qui prennent ce temps. - Chaps the idol - blabliblo 16 novembre 2023 à 09:47 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Carton blanc

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Une anecdote fondée sur l'article Carton blanc a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 16 novembre 2023 à 18:17, sans bot flag)

Aide en DRP

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Bonjour à toutes et tous,

Une demande de restauration (WP:DRP#Alain Guillaume) traîne, à la base à cause d'un conflit d'intérêt non déclaré, mais maintenant surtout parce que la requête fait des kilomètres et que l'essentiel a été perdu de vue : les sources noyées dans un texte trop long de la part du requérant. Bref. On a un article sur un athlète belge champion de Belgique, mais qui ne s'appuie que sur des bases de données au départ. Y-a-t-il de votre point de vue de quoi écrire une vraie bio ? Merci de vos avis éclairés sur la requête. Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 novembre 2023 à 17:49 (CET)

Tenues

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Bonjour,

Il serait judicieux de passer périodiquement jeter un œil sur Utilisateur:OrlodrimBot/Liens de fichiers brisés : entre un quart et un tiers des cas environ sont des liens brisés dans les tenues sportives. Est-ce qu'il vous serait possible de les corriger ? J'essaie de lister à la suite les articles concernés. Esprit Fugace (discuter) 4 décembre 2023 à 19:37 (CET)

Je signale au projet:football cette section puisque la majeur partie des pages lui sont liées. Matpib (discuter) 4 décembre 2023 à 22:13 (CET)
Merci Matpib, tu as raison, le foot contribue pour beaucoup. Esprit Fugace (discuter) 6 décembre 2023 à 13:45 (CET)

Proposition Sport de haut niveau à l'AdQ

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Sport de haut niveau » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


— Exilexi [Discussion] 8 décembre 2023 à 16:42 (CET)

Retrait évaluation Projet:Sport

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Bonjour Émoticône le projet,

Juste pour vous signaler qu'un utilisateur a supprimé pas mal d'évaluations du projet:Sport en pdd d'articles liés à Nice (à mon avis il n'était pas au courant que l'éval d'un projet lié au sport est toujours accompagnée de celle du projet:Sport), j'en ai remis une bonne quarantaine ce matin et je l'ai prévenu sur sa pdd tout en lui demandant de réparer son erreur, mais je ne sais pas depuis quand il a entrepris cela, il y a notamment tous les Paris-Nice par exemple ... Je viens de voir que @K.A l'a déjà prévenu sur sa pdd le 11 décembre et il a continué ...

Bonne journée à tous ! Arn6338 (discuter) 19 décembre 2023 à 10:41 (CET)

Merci Arn6338 pour ta vigilance. --Eric68L (discuter) 19 décembre 2023 à 11:34 (CET)
Merci de nous avoir prévenu ! Matpib (discuter) 19 décembre 2023 à 11:38 (CET)
@Eric68L et @Matpib, il continue malgré mon message et mes revert, faut-il entreprendre une RA ? Je n'ai jamais fait cela mais ça devient problématique là ... Arn6338 (discuter) 19 décembre 2023 à 18:43 (CET)
Notification Berdea : Je te confirme que les évaluations sport vont toujours par deux : Sport général + sport spécifique (et quelques fois plusieurs sports spécifiques).
Merci donc d'arrêter de supprimer l'éval sport quand tu ajoutes d'autres évaluations. Matpib (discuter) 20 décembre 2023 à 10:38 (CET)

Évidemment, je n'étais pas au courant de cet usage, dont je ne vois cependant pas trop l'intérêt (je vais posé une question au Projet:Évaluation). Et comme je ne consultais pas ma page de discussion depuis quelque temps, je n'ai pas été informé de cette méprise. Je remettrai en place la double évaluation dans les articles que j'ai modifiés et qui n'ont pas encore été corrigés. — Berdea (discuter) 27 décembre 2023 à 21:02 (CET)

Arborescence chronologique des personnalités liées au sport

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Bonjour Miaou Émoticône les sportifs & sportives,

On ne me voit guère sur le projet... Émoticône je bosse depuis un moment sur l'arbo des personnalités par siècle / nationalité / activité, en tâchant de ratisser aussi large que possible pour inclure un max de biographies.

En préliminaire, n'hésitez pas à observer comment ça se passe du côté anglophone : en:Category:20th-century sportspeople by nationality et la sous-cat : en:Category:20th-century American sportsmen. Comme vous le voyez, dans l'arbo, on peut décliner en hommes / femmes et aussi créer des sous-catégories par disciplines, si on le souhaite.

J'ai commencé à m'y atteler avec Catégorie:Personnalité du monde sportif au XXe siècle, qu'on peut décliner :

  • par genre
  • par nationalité
  • par discipline

Ainsi à titre d'essai, il y a dans Catégorie:Personnalité italienne liée au sport au XXe siècle des entraîneurs & directeurs + les sportifs & sportives. Et Catégorie:Sportif italien du XXe siècle peut se décliner par exemple avec Catégorie:Pilote automobile italien du XXe siècle. Mais on peut aussi créer Catégorie:Cycliste italien du XXe siècle ou Catégorie:Footballeur italien du XXe siècle (etc)

Bien entendu l'idée sera de créer les équivalents mondiaux par ex Catégorie:Pilote automobile du XXe siècle ou Catégorie:Footballeuse du XXe siècle où figureront les personnalités par nationalité.

On pourrait ainsi ranger tous les sportifs selon 4 modes : siècle / genre / nationalité / disciplines. Je pense que c'est une arbo plutôt claire. Qu'en pensez-vous ?

Bien cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 19 décembre 2023 à 12:41 (CET)

Est-ce vraiment pertinent ?
Quid des catégories comme Catégorie:Pilote automobile britannique du XXe siècle ou Catégorie:Footballeuse française du XXe siècle ? Matpib (discuter) 19 décembre 2023 à 14:03 (CET)
Hello @Matpib est-ce pertinent ? Tout comme on classe les gens par métier, par siècle & par nationalité pour éviter une catégorie Catégorie:Personnalité américaine du XXe siècle avec des millions de pages sans classement, où on ignore qui fait quoi et quand. Je pense que oui quand on voit le nombre de personnes dans Catégorie:Sportif italien du XXe siècle qui, sinon, tombent bêtement dans la catégorie fourre-tout déjà surpeuplée Catégorie:Personnalité italienne du XXe siècle, que j'essaie de ranger. Il y a d'autres cas proches (mais pas aussi monstrueux, Dieu merci) où, faute de catégories, les sportifs allongent une liste de [[:Catégorie:Personnalité [Nationalité] du [Xe] siècle]]. Pourquoi le ferait-on pour les écrivains, juristes ou peintres et ne le ferait-on pas pour les sportifs ?
Est-ce pertinent de décliner en sous-catégories par disciplines s'il y a suffisamment de bios dedans ? Pourquoi pas ? Perso, je n'y tiens pas spécialement, c'est plutôt si des amoureux / amoureuses du tennis ou du volley (etc) veulent trouver tous les joueurs & joueuses par nationalité selon chronologie. J'ai fait l'essai avec des acteurs italiens de sports mécaniques, histoire de voir au moins ce que ça donne. Est-ce que ça vaut le coup de créer la catégorie mondiale ? Sais pas. Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 19 décembre 2023 à 14:40 (CET)
Effectivement, j'ai moi aussi beaucoup catégorisé par siècle pour des catégories surchargées comme celle des médecins, peintres, etc...
Alors pourquoi pas les sportifs.
C'est quelque chose que nous n'avons jamais fait jusqu'ici, notamment parce que pour l'essentiel on est que sur 2 siècles différents (certains sports remontent au 19e, mais ils sont plutôt rares.
Ça valait bien une petite discussion, non ? juste histoire de laisser une trace avant de nous lancer dans l'opération. Matpib (discuter) 20 décembre 2023 à 16:37 (CET)

Comment mettre le chariot avant les bœufs ...

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Création de Notification Hichem algerino : Équipe d'Algérie masculine de handball au Championnat d'Afrique 2024 alors que la page de la compétition n'existe même pas. La page est un travail inédit, basé sur aucune source secondaire retraçant ce parcours (qui n'a bien sûr pas encore eu lieu)

La page équivalente pour l'édition précédente Équipe d'Algérie masculine de handball au Championnat d'Afrique 2022 est le parfait exemple que ce que va devenir cette page : aucune source secondaire sur le parcours de l'équipe algérienne. les sources sont toutes concentrées sur l'organisation de la compétition. la quasi totalité concernent le Maroc comme pays organisateur et non l'équipe d'Algérie.

Wikipédia n'est pas une base de données, et encore moins une base de données inédites. Matpib (discuter) 22 décembre 2023 à 17:32 (CET)

Sondage en préparation sur les drapeaux dans les infoboîtes

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Bonjour,

Je me permets de vous signaler le projet de sondage ci-après, en vous demandant de l'indulgence car il s'agit de ma première tentative de sondage : Wikipédia:Sondage/Drapeaux dans les infoboîtes.

Cordialement. Sherwood6 (discuter) 16 janvier 2024 à 16:03 (CET)

Idées de projets à soutenir par Wikimédia France

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Bonjour,

Dans le cadre des jeux olympiques et paralympiques 2024 à venir, Wikimédia France souhaite soutenir des actions en lien avec la thématique auprès de contributeurs et contributrices. Si vous avez des idées d'actions à mettre en place (journées contributives, partenariats…), vous pouvez les recenser dans ce pad. Il y aura très probablement une campagne de contribution en ligne pour inciter à l'enrichissement d'articles mais les idées peuvent être hors-ligne également. En fonction des retours et des disponibilités, un temps d'échange sera proposé ces prochaines semaines pour les personnes intéressées, je reposterai ici pour vous en avertir.

Merci. Mathieu Denel WMFr (discuter) 17 janvier 2024 à 15:35 (CET)

L'admissibilité de l'article « American Soccer League » est à prouver

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Admissibilité à vérifier
Admissibilité à vérifier

Bonjour,

Une demande de vérification d'admissibilité a été apposée sur l'article « American Soccer League (page supprimée) ». Vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à compléter l'article pour expliciter son admissibilité. Pour ce faire, apportez des sources secondaires et des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Vous pouvez aussi exposer vos arguments en créant la section correspondante.

Si rien n'est fait, l'article fera l'objet d'un débat d'admissibilité au plus tard un an après la mise en place du bandeau.

Wyslijp16 (discuter) 24 janvier 2024 à 22:07 (CET)

La discussion est engagée sur le café du football. Concentrons-y les avis. Matpib (discuter) 24 janvier 2024 à 22:45 (CET)

Redirections à remplacer par des almanachs

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et tout le reste jusqu’à janvier 2024.

À remplir avec des naissances, des décès...

— Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 5 février 2024 à 08:49 (CET)

Bonjour Fourmidable. Je ne saisis pas vraiment ce que vous voulez dire par « remplacer par des almanachs ». Matpib (discuter) 5 février 2024 à 14:40 (CET)
Notification Fourmidable : bonjour. Si c'est pour que les modèles {{date}} pointent vers des articles plutôt que des redirections, il n'y a pas vraiment une utilité à ça sachant que les modèles {{date}} devraient, dans un avenir plus ou moins proche, ne plus créer de lien. Par ailleurs, certains mois ne contiennent que très peu d'entrées et n'ont pas plus d'intérêt que ça à vivre séparément. 'toff [discut.] 5 février 2024 à 17:31 (CET)
Donc il faudrait plutôt supprimer/transformer en redirection les "mois en sport" existants ? — Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 18 février 2024 à 15:24 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : The Ashes

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Une anecdote fondée sur l'article The Ashes a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 11 février 2024 à 14:16, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Héraia

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Une anecdote fondée sur l'article Héraia a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 16 février 2024 à 21:16, sans bot flag)

Drapeaux dans les champs nationalité, naissance et décès : quid désormais ?

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Bonjour,

Le sondage qui vient de se terminer (cf.Wikipédia:Sondage/Drapeaux_dans_les_infoboîtes) a donné un consensus clair à 66 % contre la présence des drapeaux dans les champs nationalité, naissance et décès des infoboîtes des personnes, donc y compris pour les sportifs.

Quelle est la position du projet par rapport à ces drapeaux désormais : les faire supprimer systématiquement par un bot ? laisser des contributeurs les supprimer au fur et à mesure de leur passage sur ces articles ? demander une prise de décision pour le cas des sportifs ?

Cordialement. Sherwood6 (discuter) 17 février 2024 à 18:05 (CET)

Un sondage reste un sondage et n'a jamais le pouvoir contraignant d'une prise de décision.
Je ne vois pas comment on pourrait imposer le passage d'un BOT.
Le problème de la double nationalité (celle de l'état civil et la sportive - ce qui n'est pas forcément lié...) doit être prise en compte et le drapeau dans ce cas là peut être considéré comme une information encyclopédique.
Matpib (discuter) 17 février 2024 à 18:11 (CET)
Tu veux dire concrètement que tu défends la présence de drapeaux dans le cas de double nationalité ? Ou pour toutes les infoboîtes de sportifs pour le champ nationalité sportive  ?
Le bot se justifie pour les actions répétitives qui font consensus. Le but du présent fil est justement de voir s'il y a désormais consensus à la lumière du sondage, ou s'il faut lancer un autre sondage spécifique aux sportifs ou une prise de décision.--Sherwood6 (discuter) 17 février 2024 à 18:16 (CET)
Un consensus ne s'exprime que par la pluralité des avis. Attendons donc de voir ce qu'il en retourne. Matpib (discuter) 17 février 2024 à 18:31 (CET)

L'article Vélo tout-terrain est proposé à la scission

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Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Vélo tout-terrain » est proposé à la scission (cf. Wikipédia:Pages à scinder). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à scinder#Vélo tout terrain.

Message déposé par Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité le 8 mars 2024 à 11:41 (CET)

Modèles inutilisés « Sections du club »

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Bonjour. Un contributeur sous IP (2001:8004:4420:4D0A:BCC3:E7C0:3A8A:5FD6 (d · c), 1.145.65.6 (d · c)) a créé en décembre dernier une dizaine de modèles « Sections du Club multisport » du type onglets de navigation, regroupés dans la catégorie:Modèle sections du club de sport. Ils ne sont pas utilisés. Faut-il en demander la suppression ? Finalement, je constate que les inclusions, dans les articles, ont été révoquées, principalement par Ryujidanma. Ces modèles pourraient parfois être remplacés par des liens sur des palettes de navigation, plus classiques et sans pictogrammes. C'est déjà le cas pour certains clubs, comme dans Modèle:Palette FC Barcelone. — Ideawipik (discuter) 22 février 2024 à 19:50 (CET)

✔️ même si l'intention était louable, l'usage pour ce type de navigation c'est les palettes en bas de page, pas un modèle en haut de page. 'toff [discut.] 1 avril 2024 à 09:41 (CEST)

Article sur la Fédération nationale du sport en milieu rural ?

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Bonjour,

Je souhaiterais créer un article sur la FNSMR (Fédération nationale du sport en milieu rural) française. Elle est à mon avis "moralement" admissible, vu son rôle assez central, mais elle est difficilement admissible selon les critères classiques. J'ai trouvé très peu de sources secondaires, et aucune source nationale centrée à ma connaissance. Vu sa nature rurale par essence, c'est surtout la presse locale/régionale qui en parle, et encore souvent les articles citent le club local ou la fédération départementale et pas la FNSMR. Pourtant la FNSMR structure des sports traditionnels qui sont déjà bien documentés (ex. le boultenn, les quilles de neuf) ou encore des sports d'extérieur émergents, venus d'autres pays comme le bûcheronnage sportif ou le disc golf.

J'aimerais avoir l'avis de la communauté sur la pertinence de cet article, et accessoirement si vous connaissez des sources secondaires centrées. Pour info, je ne fais pas partie de la FNSMR ni d'aucune association sportive. Je pose aussi la même question sur le portail des associations. GAllegre (discuter) 14 mars 2024 à 11:06 (CET)

C'est intéressant, à la condition que vous apportiez dès la création des sources secondaires indépendantes, pérennes et de qualité. Bref, pas de source primaire, pas de source locale ou régionale. Ces sources existent-elles ?
Dans l'encyclopédie qu'est Wikipédia la notion de « "moralement" admissible » n'existe pas.
Je pourrais être considéré comme "moralement" admissible (dans un accès de délire auto-suffisant Émoticône) par certaines personnes, et pourtant je ne suis pas admissible. Matpib (discuter) 14 mars 2024 à 11:36 (CET)
J'employais "moralement" dans un sens plus humoristique que littéral. Ce que je veux dire, c'est qu'elle est directement connectée à de nombreux articles déjà présents sur les "sports rares" et qu'elle manque en tant que telle pour centraliser des informations spécifiques. Amicalement, GAllegre (discuter) 14 mars 2024 à 11:47 (CET)
Ma réponse était elle aussi humouristique. En tout cas dans sa dernière partie.
Le fait d'être nommé dans d'autres pages de l'encyclopédie ne préjuge jamais de l'admissibilité. Celle-ci ne se transmet pas du sport à la fédération administrative qui l'organise. Il faut toujours des sources spécifiques. Matpib (discuter) 14 mars 2024 à 11:56 (CET)

Les articles Résultats des demi-finales du Championnat d'Europe de football 2008 , Résultats des quarts de finale du Championnat d'Europe de football 2008 et Championnat d'Europe de football 2008 sont proposés à la fusion

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Page proposée à la fusion
Page proposée à la fusion

Bonjour,

Les articles « Résultats des demi-finales du Championnat d'Europe de football 2008 , Résultats des quarts de finale du Championnat d'Europe de football 2008  » et « Championnat d'Europe de football 2008 » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Résultats des demi-finales du Championnat d'Europe de football 2008 et Résultats des quarts de finale du Championnat d'Europe de football 2008 et Championnat d'Europe de football 2008.

Wyslijp16 (discuter) 19 mars 2024 à 20:47 (CET)

Interrogation quant à l'évaluation des articles de sport

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Bonjour,

Je me posais la question de savoir pourquoi les articles consacrés à un sport sont systématiquement liés en PdD au Projet:Sport en plus de celui du sport spécifique (ex. : Virginia Kirchberger qui pourrait être lié uniquement aux projets Football et Monde germanique). Le principe de proximité s'applique pour les portails, et je ne comprends pas pourquoi ce n'est pas le cas pour les projets.

Je vous invite svp à centraliser les réponses sur le Bistro.

Merci !

Pharma 💬 14 avril 2024 à 15:18 (CEST)

Bonjour, la première réponse qui me vient. C'est en quoi, le bistrot est le bon endroit pour centraliser les réponses. Le sujet étant spécifique au sport et à ses sous portails, c'est bien ici que doit avoir lieu la discussion.
Pour poursuivre, le projet sport centralise les activités liées au sport, c'est le portail principal, les activités sont des sous portails, il permet une approche globale et spécialiste, comme le précises les PF de wikipédia en ce sens le principe de proximité est respecté. Approche globale = sport, activité sportive spécifique = sous portail. En ce sens, l'apposition des deux portails pour les articles relevant d'un activité du sport est coherent. De plus quelques anciens pourront surement préciser les discussions ayant surement eu lieu sur ce sujet. C'est mon avis du jour. Cldt.--KPour les intimes © 14 avril 2024 à 15:26 (CEST)
Je n'ai rien à ajouter à la réponse de K.A
Les évaluations ne sont pas les portails. Elles sont gérées différemment depuis qu'elles ont été mises en place. Les évaluations s'additionnent et pour les portails on va toujours au plus précis. Matpib (discuter) 14 avril 2024 à 16:13 (CEST)
Notification Matpib : pour les portails on va toujours au plus précis. oui sauf dans le cas où il y a 3 portails sportifs ou plus et alors on ne met que le portail sport pour alléger (je ne me souviens plus où ça a été décidé mais c'est très vieux, toi dois aussi t'en souvenir Émoticône). Sinon en accord avec le reste. 'toff [discut.] 18 avril 2024 à 12:14 (CEST)
En fait c'est pour les clubs omnisports et pour les stades multifonction que l'on a décidé cela. Oui en effet sur ces pages on ne place que le bandaeu sport. Mais c'est évidemment les exceptions qui confirment la règle. Matpib (discuter) 18 avril 2024 à 12:16 (CEST)
ça date de 2007 et 2008. faudrait explorer les couches les plus anciennes des archives... Matpib (discuter) 18 avril 2024 à 12:20 (CEST)

Championnat du monde de lancer de tong

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Bonjour à tous

Une création récente : Championnat du monde de lancer de tong

Qu'en pensez-vous ? Matpib (discuter) 17 avril 2024 à 17:41 (CEST)

SI, ne remplit en rien les CAA. aucune pérénité demontrable. --KPour les intimes © 18 avril 2024 à 11:29 (CEST)
J'ai survolé mais je n'ai pas vu de source centrée : les sources parlent des records (établis lors de "pseudo" championnats du monde) 'toff [discut.] 18 avril 2024 à 12:09 (CEST)
WP n'est pas là pour créer de la notoriété à un micro événement local. À voir dans quelques années. Peut-être...--KPour les intimes © 18 avril 2024 à 12:28 (CEST)
Notification Supertoff : tu passes la page en SI ? Matpib (discuter) 18 avril 2024 à 12:30 (CEST)
Une IP contestant la SI, passage en débat pour trancher explicitement la proposition. --KPour les intimes © 18 avril 2024 à 15:35 (CEST)
En retard mais la SI me paraissait limite. La PàS tranchera. 'toff [discut.] 18 avril 2024 à 18:06 (CEST)

Badminton Club Chambly Oise

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Bonjour, l'article de Badminton Club Chambly Oise a récemment reçu le bandeau d'ébauche. Pourtant, je ne sais pas comment je pourrais l'améliorer. Bien qu'il s'agit d'un des meilleurs clubs d'Europe et multiple champion de France, il n'y a que très peu de sources d'information à propos de ce club. Est-ce qu'il est nécessaire de garder le bandeau "ébauche"? Sinon, quelles sont les recommandations du Projet Sport pour l'améliorer? Arthur Bossuet (discuter) 22 avril 2024 à 17:05 (CEST)

Aucune source secondaire de qualité indépendante et pérenne + quasiment pas de rédaction. Non seulement le bandeau ébauche est normal mais c'est celui de l'admissibilité à vérifier qu'il faudrait mettre. En l'état l'admissibilité n'est pas validée. Matpib (discuter) 22 avril 2024 à 22:11 (CEST)
Ca ne répond pas vraiment à ma question, à savoir "comment améliorer l'article". Concernant l'admissibilité : il s'agit du club numéro 1 en France depuis une dizaine d'années déjà, 6 fois vice-champion d'Europe des clubs. C'est le club du champion du monde de para-badminton Lucas Mazur et la championne d'Europe Delphine Delrue. Par ailleurs, c'est un des 4 grands clubs mentionnés dans la palette "Badminton en France". Cependant, comme pour la majorité des articles sur le badminton en France, il n'y a pas beaucoup de médias qui en parlent. Et généralement, il s'agit soit des publication sur Badminton Europe et d'autres sites spécialisés, soit dans les journaux locaux. Cela ne remet en cause la notoriété du club, mais rend la tâche de rédaction de sa page délicate. D'où ma question : comment rédiger au mieux cette page avec le peu de sources qui existent. Arthur Bossuet (discuter) 23 avril 2024 à 01:27 (CEST)
Bonjour. L'admissibilité sur Wikipédia ne se mesure pas au travers du prisme des titres gagnés mais au travers des sources : WP:N. S'il n'y a pas de sources, il n'y a pas d'article. Concernant l'ébauche, Matpib vous a donné une piste : la rédaction, quasi inexistante dans cette ébauche. 'toff [discut.] 23 avril 2024 à 03:54 (CEST)
Vous remarquerez Arthur Bossuet que je n'ai pas mis le bandeau de vérification d'admissibilité. Justement à cause du palmarès...
La notoriété du club au sein du bad français est évidente. La notoriété encyclopédique (le fait d'avoir une page dans une encyclopédie n'est jamais un du), elle, reste encore à valider.
Puisez dans la littérature spécialisée (hors publication de la fédération français ou européenne). Le club a fait des coupes d'Europe ? voyez dans la presse étrangère de grands pays du badminton (danemark) et Deepl vous sera très utile. Mais quoi qu'il arrive rédigez du texte et proposez de vraies sources secondaires. Matpib (discuter) 23 avril 2024 à 10:27 (CEST)
Notification Matpib : C'est l'Espagne le grand pays du badminton eurotopteam.com/badminton/pays.php --Algipan (discuter) 23 avril 2024 à 13:35 (CEST)
en compétitions de clubs peut-être. Absolument pas pour les épreuves classiques de simple et de doubles où l'asie du Sud-est et le Danemark sont nettement au dessus du lot. Matpib (discuter) 5 mai 2024 à 13:55 (CEST)

Championnat ou championnats ?

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Dans la Catégorie:Championnat de France en 2017 par exemple, on trouve environ la moitié des articles avec un "s" dans le titre et l'autre moitié sans "s". Y'a t'il une convention à ce sujet ? -- Speculos ✉ 5 mai 2024 à 12:49 (CEST)

Dans ma tête c'est Championnat pour un seul titre (par exemple la L1 de foot), Championnats pour plusieurs titres (par exemple les Championnats d'athlétisme avec un champion par discipline). --Rashinseita (discuter) 5 mai 2024 à 13:14 (CEST)
Pas mieux. UN championnat c'est quand il y a une seule épreuve (sports collectifs par exemple). DES championnatS c'est quand il y a plusieurs épreuves (escrime, athlétisme, judo, etc...) Matpib (discuter) 5 mai 2024 à 13:54 (CEST)
D'accord, et merci pour vos avis. Question subsidiaire : la catégorie elle-même ne devrait-elle pas être renommée en Catégorie:Championnats de France en 2017 ? -- Speculos ✉
je crois que l'usage dans les noms de catégorie est toujours celui du singulier comme pour Catégorie:Peintre français. Matpib (discuter) 5 mai 2024 à 14:15 (CEST)
Il n'y a pas de raison de mettre au pluriel une catégorie parce qu'il y a plusieurs articles dans cette catégorie. Sinon on devrait mettre toutes les catégories au pluriel puisqu'elles sont sensées exister seulement si il y a potentiellement une dizaine d'article à y mettre. Émoticône. Nota : le schéma dans Aide:Catégorie montre bien que les catégories sont au singulier. 'toff [discut.] 5 mai 2024 à 18:45 (CEST)
Ce ne serait pas parce qu'il y a plusieurs articles dans la catégorie, mais parce que cette catégorie contient des articles sur des championnats (et donc des articles concernant plusieurs épreuves). -- Speculos ✉ 5 mai 2024 à 20:33 (CEST)
Mais pour ce cas, comme tu l'as remarqué au début, il y a aussi du singulier. Je ne pense pas qu'il soit logique de mettre au pluriel. 'toff [discut.] 5 mai 2024 à 21:22 (CEST)

Bugs images infobox

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Depuis ce matin, j'ai un drôle de phénomène dans les articles avec infobox au niveau des images (par exemple Ligue des champions de l'OFC Olympique de Marseille, Paris Saint-Germain (handball) avec une ligne de code qui se balade. Rashinseita (discuter) 19 mai 2024 à 11:25 (CEST)

Rien chez moi. mais c'est une heure après... Matpib (discuter) 19 mai 2024 à 12:10 (CEST)
Oui c'est revenu à la normale. Mystère. --Rashinseita (discuter) 19 mai 2024 à 17:18 (CEST)

Charte graphique sportive en mode sombre

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Bonjour,

Avec l'arrivée du mode sombre, il faudrait définir une {{Charte sportive}} pour les différents sports en mode sombre. Escargot (discuter) 25 mai 2024 à 13:30 (CEST)

"mode sombre" ? Matpib (discuter) 25 mai 2024 à 14:47 (CEST)
Bonjour @Matpib, un mode sombre pour un site web est un mode dans lequel le texte, au lieu d'être noir sur fond blanc, est blanc sur fond noir. Le mode sombre sur Wikipédia peut être testé en activant les fonctionnalités d'accessibilité dans les préférences Beta. Escargot (discuter) 25 mai 2024 à 15:31 (CEST)
Notification Escargot bleu : c'est bien de dire "il faut définir des couleurs sombres", mais pour ça il faudrait expliquer... Il faudrait savoir :
  1. ce qui est attendu (il semble déjà y avoir quelques "couleurs sombres" avec texte en blanc, est-ce ce genre de couleurs ?)
  2. comment ça va être appliqué (i.e. on fait ça où et comment ?)
Nota : la fonctionnalité n'existe qu'avec l'apparence Vector 2022 pour bureau et Minerva pour mobile. Si d'autres thèmes sont appliqués, la fonctionnalité n'est pas disponible (ça aussi ça aurait été bien de l'expliquer) 'toff [discut.] 26 mai 2024 à 10:43 (CEST)
Il faudrait surtout que l'atelier accessibilité de Wikipédia propose des solutions ou un cadre de travail. Car faire des propositions dans le noir (c'est fait exprès) ça ne sert à rien si le site n'est plus accessible... Matpib (discuter) 26 mai 2024 à 11:07 (CEST)
Notification Matpib : salut. Au niveau accessibilité, pour les couleurs, c'est le contraste qui doit être suffisant (au moins 4.5). 'toff [discut.] 26 mai 2024 à 11:29 (CEST)
Bonjour,
En réalité, je ne connais pas les usages du projet Sport, donc je ne sais pas la liste de ce qui est à changer. Mais étant donné qu'il y a une {{charte sportive}} sur les couleurs à utiliser avec 5 niveaux, je suppose que ces 5 niveaux sont utilisés quelque part. En mode sombre, le fond (la page) est noir et le texte blanc, ce qui est pensé pour un texte noir sur fond blanc ne ressort plus de la même manière. Il faut donc réfléchir à des couleurs qui rendent le même effet en mode sombre.
Par défaut, en l'absence de choix effectués par les projets, les couleurs utilisées sont / seront des niveaux de gris ou des couleurs arbitraires.
Pour ce qui est de l'accessibilité, elle n'est pas respectée par les modèles avec la charte sportive actuelle. Mais effectivement, quitte à choisir des couleurs pour le mode sombre, autant en prendre qui soient accessibles. Escargot (discuter) 26 mai 2024 à 12:19 (CEST)
Pour un exemple de modèle : Modèle:Palette Ligue des champions de l'UEFA
  • En mode clair : [2]
  • En mode sombre actuellement : [3]
Escargot (discuter) 26 mai 2024 à 12:32 (CEST)
bref rien ne change (pour ces deux exemples)... mais impossible de voir la différence pour ce mode sombre... Matpib (discuter) 26 mai 2024 à 13:26 (CEST)
Pardon, si vous n'utilisez pas Vector 2022 ou Minerva comme habillage vous ne verrez effectivement pas la différence. J'ai modifié les liens pour forcer l'affichage avec Vector 2022. Escargot (discuter) 26 mai 2024 à 13:45 (CEST)
Notification Escargot bleu : je ne sais toujours pas où et comment ça fonctionne ? 'toff [discut.] 26 mai 2024 à 20:43 (CEST)
Par exemple, où la palette Ligue des champions de l'UEFA va chercher ces couleurs différenciées ? 'toff [discut.] 26 mai 2024 à 20:44 (CEST)
Actuellement, les couleurs par défaut sont issues directement du code de Wikipédia car les palettes sont quelque chose de standardisé entre les langues. Pour les modèles hors palettes et infobox, la couleur par défaut sera la même qu'en mode clair. On peut redéfinir les couleurs pour une palette/un groupe de palettes donnée dans une page comme Modèle:Palette/football.css en langage CSS. Escargot (discuter) 26 mai 2024 à 22:14 (CEST)
Si c'est trop compliqué, il n'est pas nécessaire de comprendre comment ces changements de couleurs fonctionnent. Il faut surtout choisir les couleurs à utiliser et le projet:modèles pourra se charger ensuite de l'implémentation. Escargot (discuter) 26 mai 2024 à 22:20 (CEST)
Bon, vu que tu n'essaies pas d'expliquer simplement (par exemple tu n'as toujours pas expliqué ce qe le mode sombre attend) et que c'est "trop compliqué" pour nous, j'abandonne : ce n'est pas en sous-entendant que les contributeurs ne sont pas assez intelligents pour comprendre que tu vas avoir de l'aide. Désolé, ça ne passe (vraiment) pas. 'toff [discut.] 26 mai 2024 à 23:24 (CEST)
Idem. Escargot bleu merci de nous expliquer clairement ce qui se passe, dans quel cadre choisir les couleurs. Pour le moment vous ne nous dites rien. Matpib (discuter) 26 mai 2024 à 23:48 (CEST)
Bonjour, le mode sombre permet d'inverser la couleur de fond et celle d'écriture, les fonds sombres fatiguant moins (à titre personnel, je l'utilises pour éviter des problèmes d'inflammation des yeux). A ce titre, vous pouvez tester le rendu avec des sites comme lequipe.fr ou news.google.fr (avec chrome, firefox ...) le mode sombre étant activable par les préférences utilisateur (donc via un compte). J'espère avoir pu un peu. Cordialement. 2A01:E0A:9F5:C260:F1FE:38EC:810C:8E9E (discuter) 5 juin 2024 à 13:37 (CEST)
Ça nous sommes suffisamment intelligents pour l'avoir compris, ce n'est pas ce que nous posons comme question... 'toff [discut.] 8 juin 2024 à 13:41 (CEST)
Et comme Notification Escargot bleu a décidé de nous ignorer et de ne rien nous expliquer, il n'y a pas de raison que nous fassions quoi que ce soit (surtout que nous ne savons pas ce qu'il faut faire et comment le faire). 'toff [discut.] 8 juin 2024 à 13:44 (CEST)
Bonjour,
Pardon si ça donne l'impression que je vous ignore. En fait j'ai commencé une page pour expliquer comment adapter du code (Utilisateur:Escargot bleu/Mode sombre) et je comptais revenir vers vous une fois qu'elle sera finie. (Pour l'instant c'est un fourre-tout où je mets des chose à mentionner sans les détailler)
Concernant ma demande plus haut, il ne s'agit pas encore de modifier des modèles mais de définir les couleurs à utiliser. Les couleurs sont définies via leur code hexadécimal (exemples ici), comme dans {{charte sportive}}. Sur la question de quelle couleur choisir, ce sont surtout des couleurs pour que ça rende bien, il n'y a pas de règles autre que le contraste de 4.5 à donner. On peut vérifier le contraste avec [4] ; le texte est par défaut de couleur #FFFFFF (texte brut blanc) ou #6D8AF2 (texte bleu pour les liens) en mode sombre.
Pour revenir à l'exemple précédent [5], ce qu'il manque ce sont les codes hexadécimaux des couleurs des différents éléments.
Pour l'implémentation pratique, la méthode la plus adaptée est l'utilisation de feuilles de styles en cascade comme Modèle:Palette/football.css, que l'on insère dans le modèle via <templatestyles src="Palette/football.css"/>. Sur la manière de rédiger ces pages css, la seule documentation pour le moment est dans mw:Recommendations for night mode compatibility on Wikimedia wikis, la page Utilisateur:Escargot bleu/Mode sombre étant peu avancée.
En espérant avoir été plus clair. Escargot (discuter) 8 juin 2024 à 14:20 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Tennis

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Une anecdote fondée sur l'article Tennis a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 01 juin 2024 à 02:46, sans bot flag)

Campagne de contribution Wiki Loves Sport

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Bonjour à toutes et à tous, La campagne de contribution en ligne Wiki Loves Sport qui a lieu tous les ans depuis 2019 est renouvelée pour cette année. Elle aura lieu du 22 juillet au 22 septembre 2024. Dans le cadre du relai de la campagne pour les projets francophones, la page de coordination pourrait idéalement lister des idées d'articles en lien avec le sport à créer, à améliorer ou à traduire. Je comptais faire des renvois vers les ébauches, la liste des articles à créer par sport dans la rubrique à faire du projet et les conseils de rédaction ; de même pour la liste des ébauches liées aux jeux olympiques. Si vous voyiez d'autres pistes à indiquer, n'hésitez pas à me les indiquer. Les thématiques d'articles à traiter dans le cadre de la campagne sont autour du sport en général (pas forcément de lien direct avec des athlètes ou sports représentés aux jeux olympiques ou paralympiques). Merci et bonne journée --Mathieu Denel WMFr (discuter) 13 juin 2024 à 14:02 (CEST)

Wikipédia n'est pas un site de score en direct

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Bonjour à tous

Quatre matchs et déjà trois modifications des feuilles de match pendant les rencontres de l'Euro de football, deux par des IP et une par un contributeur enregistré.

Ce n'est pas normal. C'est déjà plus que pendant toute la dernière Coupe du monde.

Merci de faire attention aux prochains matchs et de supprimer immédiatement toute modification et d'adresser un avertissement au contributeur qui ne respecte pas les règles. Matpib (discuter) 16 juin 2024 à 10:38 (CEST)

Modèles carton jaune/rouge

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Bonjour,

la question a peut-être déjà maintes fois posée, mais pourquoi existe t-il :

Et pourquoi les modèles avec des noms en français (ce qui est plus logique non ? quel est l'intérêt de garder ces termes en anglais ? une redirection suffit, non ?) sont-ils les moins complets (pas de paramètre de minutage) et renvoient vers une image en .png plutôt qu'un .svg ?

S'il y a un intérêt à garder ces petits cartons jaune/rouge Carton jauneCarton rouge (ce qui ne me semble pas évident de prime abord ?), on pourrait imaginer avoir un modèle {{carton jaune petit}} voire (plus compliqué ?) un paramétrage {{carton jaune|petit=oui}} pour choisir l'image. Si non, il faudrait alors fusionner {{yel}} et {{sin bin}} en un seul modèle {{carton jaune}} "nouveau" paramétrable : 0 paramètre (équivalent à {{yel}} Averti ou {{sin bin}} Exclu temporairement), 1 paramètre (équivalent à {{yel|67}} Averti après 67 minutes 67e) ou 2 paramètres ({{sin bin|67|77}} Exclu temporairement de 67e à 77e 67e à 77e).

Qu'en dites-vous ?

PS : dans la même lignée, peut-être songer à renommer {{pengoal}}, {{penmiss}}, {{cap}}, {{subon}} et {{suboff}} ? LeFnake (discuter) 26 juin 2024 à 16:09 (CEST)

Je m'auto-répond en partie Émoticône. En regardant le texte en surbrillance, je viens de voir la différence entre {{yel}} (avertissement au football ou au handball par ex.) et {{sin bin}} (exclusion temporaire au rugby par ex., qui est donc mal catégorisé dans la Catégorie:Modèle feuille de match de football). Les deux modèles sont donc pertinents, mais reste la question {{carton jaune}} Carton jaune vs. {{yel}} Averti. Par ailleurs, je pinaille, mais le texte en surbrillance de Averti après 67 minutes 67e me paraît erroné : ce n'est pas après 67 minutes (car il y a les arrêts de jeu de la 1re mi-temps), mais à la 67e minute de jeu, non ? --LeFnake (discuter) 26 juin 2024 à 16:20 (CEST)
Bonjour LeFnake Émoticône, je suis globalement d'accord avec vous. Si c'est possible, il faudrait d'après moi unifier les trois différents modèles de carton jaune et les deux différents modèles de carton rouge. Le renommage de l'anglais vers le français est aussi souhaitable mais peut-être moins indispensable : à voir si c'est possible de faire ça correctement au vu de la grande quantité d'utilisation des modèles. Est-ce que le wikicode d'un article est automatiquement mis à jour quand l'article utilise un modèle qui vient d'être renommé ? Il ne me semble pas (en tout cas je ne l'ai jamais vu) mais à confirmer. Un bot pour cette tâche en particulier ne me semble pas infaisable.
Au sujet des inclusions directes, les stats sont les suivantes :
  • Les modèles Sin bin et Carton jaune sont largement minoritaires avec seulement 1 181 et 3 010 inclusions directes. À l'inverse, Yel comptabilise 106 207 inclusions.
  • De la même manière, Carton rouge compte seulement 406 inclusions contre 12 415 pour Sentoff.
Les contributeurs ont probablement utilisé les modèles minoritaires soit par méconnaisance, soit dans le besoin d'accéder à un paramètre spécifique. Les unifier (donc avoir tous les paramètres dans un seul et même modèle) règlerait sûrement le problème, mais à voir encore une fois si c'est possible techniquement. Dans tous les cas, Sin bin est utilisé dans quelques articles de rugby et les deux modèles « Carton » (Carton jaune et Carton rouge) dans quelques articles de handball. VVLLAACC (discuter) 26 juin 2024 à 17:30 (CEST)

Sources exploitables pour les DdA

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Bonjour, comme c'est dispo sur d'autres projets, je me demande si il existe une page présentant des sources fiables secondaires susceptibles d'être exploitées pour identifier les articles admissibles ou pas dans les DdA. En effet, les personnes qui souhaitent donner leur avis n'ont que peu souvent de connaissances dans le domaine, et une telle page permettrait d'éviter bien des suppressions par méconnaissance.

Il serait extrêmement utile d'avoir une liste de sources, généraliste ou spécialisées par sport. Pour prendre l'exemple de Isabelle Penard, je suis passé sur Projet:Sport/Bibliothèque mais je ne trouve pas de sources par exemple sur le kayak polo pour vérifier l'admissibilité. Si une telle page existe, pouvez-vous me la donner ? Sinon, pensez-vous possible de compléter la bibliothèque du projet dans ce sens ?

À mon avis, une telle page pourrait faire gagner du temps au projet, d'autant plus vu les délais courts des Dda.

Merci bien pour votre aide. - Lupin (discuter) 8 juillet 2024 à 12:55 (CEST)

Bonjour
Il n'existe pas de critères d'admissibilité pour le kayak-polo.
Il n'existe pas de littérature spécifique publiée sur le kayak-polo en dehors de livre techniques d'enseignement de la discipline
400 licenciés en 2017.
Il n'y a manifestement pas de contributeur actif sur ce sport dans Wikipédia en ce moment. Soit dit en passant je n'ai pas souvenir d'en avoir croisé un dans l'histoire du projet Sport... en tout cas personne de vraiment concerné depuis Herch (d · c · b) qui ne contribue plus depuis 2010...
Matpib (discuter) 8 juillet 2024 à 16:03 (CEST)

Sponsors

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Bonjour, quand j'ai créé la page sur le grimpeur Paul Jenft, j'ai précisé quels étaient ses sponsors en introduction car cette information me semblait importante mais trop brève pour justifier d'y dédier une section. JerHub08 (d · c · b) s'interroge sur la place de cette information, mais ni lui ni moi ne connaissons les usages et conventions en vigueur dans les articles sur des sportifs. Pouvez-vous nous conseiller sur la façon de traiter cette information ? El Comandante (discuter) 12 juillet 2024 à 08:47 (CEST)

Mon avis est aussi que cela n'est pas une information suffisamment importante pour figurer dans le RI
A déplacer dans la carrière sportive. Mais à expliquer aussi. Si on juge l'info suffisamment importante pour figurer dans un article encyclopédique c'est qu'il y a des choses à dire sur ce point. On ne peut donc se limiter à l'information brute sans proposer la moindre analyse. Si on ne peut pas dire plus que à date il est sponsorisé par x et y c'est que ce n'est pas spécialement important. Surtout quand il n'y a quasiment aucune autre information biographique ou organisationnelle.
Matpib (discuter) 12 juillet 2024 à 10:06 (CEST)
Bonjour, m'est avis également, que le résumé introductif est une courte synthèse des éléments majeurs de l'article, qui sont donc développés et sourcés dans le corps. Une info qui n'est pas dans le corps n'est pas un élément de RI. Ce n'est pas une pratique particulière aux articles de sport, mais à tous les articles encyclopédiques. Si l'information est essentielle, elle doit être dans le corps, une synthèse peut être reprise dans le RI. Les sponsors sont des éléments publicitaires qui ne sont pas peut-être des éléments probants de RI. cldt. --KPour les intimes © 12 juillet 2024 à 10:10 (CEST)
Bonjour. En effet, sur Wikipédia (et pas que pour les sportifs), il ne s'agit pas d'une introduction mais d'un résumé introductif : « Il ne doit pas contenir d’information qui ne soit détaillée et correctement sourcée dans le développement de l’article ». 'toff [discut.] 12 juillet 2024 à 14:02 (CEST)
Au final, l'info avait été retirée du RI et déplacée dans la partie carrière. Mais je viens de la supprimer. On ne peut sourcer un sponsoring par le site Internet du sponsor (source primaire) et on ne peut parler de sponsoring sans proposer aucune analyse encyclopédique. Matpib (discuter) 12 juillet 2024 à 14:12 (CEST)
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