« Discussion:Califat fatimide » : différence entre les versions
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::J'en profite pour interroger également sur la source secondaire ancienne de l'historien allemand Johann Gustav Droysen. D'autre part j'aurais souhaité une nuance au commentaire « Assez précise sur la frontière occidentale » car la légende Daftary contredis la carte sur ce point. Cordialement, [[Utilisateur:Kabyle20|Patillo]] 29 août 2020 à 20:27 (CEST)
::: Personnellement votre analyse, Racconish, et votre proposition de travail en se basant sur la carte 1 qui est de loin la plus sérieuse, en incorporant des éléments des cartes 5, 8 et 10 me convient tout à fait. Travailler avec les travaux les plus sérieux est tout l'intérêt de cette médiation et je partage votre avis sur les cartes que vous avez retenu. --[[Utilisateur:SegoviaKazar|SegoviaKazar]] ([[Discussion utilisateur:SegoviaKazar|discuter]]) 29 août 2020 à 22:00 (CEST)
Merci de vos remarques. Je réponds ci-dessous à diverses objections.
*{{u-|Askelaadden}} fait valoir que, selon lui, {{cita|une carte faisant état des extensions successives des Fatimides serait plus judicieuse}}. Je n'en disconviens pas. Mais nous faisons avec ce dont nous disposons en matière de sources de bonnes qualité. La seule source de qualité suffisante faisant état d'une telle évolution est l'atlas de McEvdey. Il me paraît envisageable de faire apparaître sur une carte représentant l'extension vers la fin du {{s-|X}} un tracé correspondant à l'extension en 923 de la carte 11. Je n'avais pas proposé cette option par souci de lisibilité, mais cela ne me semble pas problématique. Pour ce qui est de l'utilisation de la carte 8, j'ai déjà indiqué qu'elle me semblait apporter des informations utiles, notamment les flèches.
*{{u-|Jemeldz}} fait valoir qu'il est, selon lui, {{cita|de rigueur d'illustrer les empires en précisant leur extension maximale}}. Ce n'est pas tout à fait exact. La seule chose qui soit de rigueur, sur un projet encyclopédique comme Wikipédia, est de reprendre une information donnée par des sources fiables, en s'abstenant de produire du nouveau, quand bien même ce nouveau serait plus {{cita|vrai}} que ce que disent du sujet des sources fiables auxquelles un propos peut être attribué. En d'autres termes, aussi longtemps qu'une carte réputée fiable, c'est-à-dire attribuable à des sources de secondaires vérifiées par un comité éditorial et indépendantes du sujet n'aura pas été publiée, nous ne pourrons pas la publier nous-mêmes. Je rappelle l'adage encyclopédique : ''sumus relatores et expositores veterum, non inventores novorum'', nous sommes des compilateurs de contenu de qualité, pas des créateurs d'un tel contenu. Si un contenu ne peut pas être attribué à une source de qualité, nous ne l'utilisons pas. En particulier, nous n'utilisons pas du contenu auto-publié, par application de la règle de vérifiabilité.
*{{u-|KarimAohh}} se réfère à des sources textuelles pour justifier la création d'une carte originale. Ce n'est pas conforme à [[WP:TI]]. Nous ne publions sur Wikipédia que du contenu attribuable à des sources fiables publiées, y compris en matière cartographique.
*{{u-|Kabyle20}} évoque la carte 14. J'ai déjà dit qu'elle était hors sujet puisqu'elle ne fait pas référence au califat fatimide. Quant à [[:File:Arabische Eroberung 2.jpg|la carte de Droysen]], outre qu'elle est obsolète, elle ne fait pas non plus référence explicitement au califat fatimide. Pour ce qui est du tracé occidental de la carte 10, il me semble en effet qu'il y là matière à discussion et je propose de revenir sur ce point quand nous aurons un consensus sur le reste.
Cordialement, <span style="font-size:0.9em;letter-spacing:0.1em">— '''[[User:Racconish|Racconish]]''' [[User talk:Racconish|<sup>💬</sup>]]</span> 29 août 2020 à 22:57 (CEST)
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