« Discussion:Autochtones d'Amérique » : différence entre les versions

L'argument selon lequel « Amérindiens » serait objectivement un terme offensant à cause d'une connotation raciste a été démonté plus haut dans la discussion. Je voudrais compléter. Et si je disais que, lorsqu'elle désigne les Natifs des Amériques, « Autochtones d'Amérique » est une formule offensante à connotation raciste, de même, d'ailleurs, que « peuples autochtones » ? Ce mot « autochtones » ne sert pas, en effet, à désigner un peuple par un caractère distinctif (''absolu'') qu'il posséderait, mais en opposition (''relative'') aux non-autochtones, aux « étrangers » sur ces terres américaines : les descendants de colons et autres immigrés. C'est un message envoyé à leur figure : en Amérique, vous ne serez jamais autant chez vous que nous, les vrais Américains ! Et forcément ça offense des gens qui sont autant chez eux que les Natifs, ça les exclue, c'est d'une certaine manière raciste. Vous allez me dire alors : mais non, c'est ni offensant ni raciste, parce que ci et ça… Peut-être. Mais moi je répète : « Amérindiens » ne veut pas dire Indiens d'Amérique mais plus précisément : ensemble de peuples américains jadis appelés à tort Indiens ; c'est une signification contraire à l'offense et au racisme, c'est pour ça qu'« Amérindiens » est autant utilisé dans les sources. Ceux qui pensent autre chose, ils ne sont pas nombreux (c'est pas ''tous'' les Natifs), et ils sont pas nombreux parce que vraisemblablement ils ont tort. N'allons pas chercher plus loin. Vous allez alors me dire que je ne devrais pas être aussi sûr de cela. Bah, je vais vous dire que vous ne devriez pas être aussi sûrs que « Autochtones » n'est ni offensant ni raciste dans certains contextes. Et des sources pour appuyer tout ça, on n'en a pas plus les uns que les autres. ''De ce point de vue'', tous nos titres se valent. ''Sauf'' qu'un seul se détache dans le respect de nos règles : Amérindiens. Court, connu, parfait. Cdlt. --[[Utilisateur:Ryoga|Ryoga]] ([[Discussion utilisateur:Ryoga|discuter]]) 31 juillet 2021 à 07:45 (CEST)

:{{Notif|Philogik}} il est inexact de prétendre que tous les indigènes d'Amérique s'autodénominent "Autochtones". D'abord, parce qu'ils s'autodénominent avec leur propre nom de leur propre langue. Et ensuite, parce que ceux qui utilisent le terme "Autochtone" ne sont que ceux qui vivent au Canada et ont connaissance de ce choix sémantique national. Ce n'est le cas nulle part ailleurs. [[Utilisateur:El Comandante|El Comandante]] ([[Discussion utilisateur:El Comandante|discuter]]) 31 juillet 2021 à 11:01 (CEST)

:::C'est également ce que j'ai pu observer dans les pays hispanophones. Mais impossible de prouver l'usage oral : ce qui n'est pas vérifiable par nos contradicteurs n'a aucune valeur dans ce débat. C'est pour cette raison que j'ai consacré autant de temps à la vérification de l'usage dans les publications (puisque le but de Wikipédia est de synthétiser les publications existantes, de toute façon, et non des traditions purement orales, invérifiables par les lecteurs). [[Utilisateur:El Comandante|El Comandante]] ([[Discussion utilisateur:El Comandante|discuter]]) 31 juillet 2021 à 13:50 (CEST)

 

== Proposition de fusion entre [[Autochtones d'Amérique]] et [[Amérindiens aux États-Unis]] ==