« Discussion:Liste de membres du Nippon Kaigi » : différence entre les versions
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Bien cordialement, [[Utilisateur:Stephane mot|Stephane mot]] 22 octobre 2021
: Bonjour {{mention|Stephane mot}}, votre discussion privée avec Thierry Guthmann n'a aucun poids ici et un titre d'ouvrage ne documente pas une thèse {{incise|le titre de l'éditeur est [https://www.lesindessavantes.com/ouvrage/nippon-kaigi/ ''Nippon kaigi ou la vitalité du nationalisme politique dans le Japon contemporain'']|stop}}. Je relève que vous avez [[Special:Diff/186916076|rétabli la source « Guthmann »]] sans avoir lu son contenu...<br>Comme je le souligne plus haut : {{cd|g=oui|Le qualificatif d'« extrême droite » n'est pas fautif, il est [[WP:PROPORTION|disproportionné]], en particulier dans le [[WP:RI|RI]], alors que cette catégorisation n'est pas développée dans le corps du texte, ce qui constitue une manipulation classique du RI d'un article.}}<br>Que Nippon Kaigi (NK) soit étiqueté « extrême droite » par-ci, par-là ne fonde pas nécessairement une catégorisation principale.<br>De nombreuses sources, notamment universitaires, travaux de Guthmann inclus (voir aussi, par exemple, [https://apjjf.org/2018/19/Saito.html Saitō, Nogawa et Hayakawa] (''Japan Focus'', 2018) et Daiki Shibuichi, « The Japan Conference (Nippon Kaigi): an Elusive Conglomerate », ''East Asia'', 2017), s'accordent sur les termes de « lobby politique », « nationalisme », « conservatisme » et un corpus idéologique de droite {{incise|voir RI et catégorisations sourcées dans le corps du texte}}. Les nuances « extrême » ou « ultra » viennent ensuite et ne font pas l'unanimité.<br>L'article, peu sourcé avant mon intervention, est surtout une page de [[name dropping]], potentiellement diffamatoire pour nombre des personnes citées. Comme [[Special:Diff/186826541|signalé ]], source à l'appui, Jun'ichirō Koizumi, par exemple, n'est pas reconnu membre de NK. D'autres personnalités ne le sont probablement pas ou plus... --<span style="text-shadow: 0.1em 0.1em 0.1em gray">[[Utilisateur:ContributorQ|ContributorQ]]<sup>([[Discussion Utilisateur:ContributorQ|✍]])</sup></span> 22 octobre 2021 à 19:03 (CEST)
:: bonjour, Ah? Un lobby qui est ouvertement nationaliste, fasciste mais surtout révisionniste, qui a des opinions sexistes, anti-féministes ou homophobes (et j’arrête là…) serait de « droite modérée » et non d’extrême-droite?? Le réglage de votre curseur ne peut qu’étonner tous ceux qui « par-ci, par-là », dont {{mention|Stephane mot}}, {{mention|MilkyWikiWay}} et moi-même, ont très justement catégorisé ce lobby. Guthmann, spécialiste mondial reconnu de cette organisation, (réf. Thierry Guthmann, ''Nippon kaigi Ou la vitalité du nationalisme politique dans le Japon contemporain -Mouvement et groupe de pression politique d’EXTREME DROITE au Japon.'', éditions Les Indes Savantes, collection « Études Asie », Thème : Histoire - géographie - archéologie, 8 juillet 2021, 240 pages, ISBN|9782846545686) qui la qualifie bien « d’extrême-droite » serait -à tout le moins- surpris de vous lire. Je passe sur l’avalanche de sources « à l’appui », sérieuses et valables, qui vous ont déjà été soumises. Cdlt. [[Utilisateur:Sadlerhm|Sadlerhm]] ([[Discussion utilisateur:Sadlerhm|discuter]]) 23 octobre 2021 à 10:04 (CEST)
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