« Discussion Wikipédia:Appel à commentaires/Sujets soulevés par la professionnalisation de l'association homonyme du projet LSP » : différence entre les versions
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:::::@{{u-|Kirtap}} : on essaie désespérément d'élargir le débat (1) au-delà de LSP (2) pour l'avenir, et vous le ramenez (1) sur LSP (2) dans le passé ; c'est un peu dommage. — [[Utilisateur:Bob Saint Clar|Bob Saint Clar]] ([[Discussion utilisateur:Bob Saint Clar|discuter]]) 13 septembre 2022 à 22:25 (CEST)
::::::{{ping|Bob Saint Clar}} la problématique très spécifique des LSP et qui n'a pas d'équivalent ne me semble pas pouvoir être élargi au dela d'exemples qui ne seront qu'hypothétiques voire théoriques. Comme on le constate dans l'AAC, les points 1,2,4,5 sont directement liés à cette affaire (les LSP sont cités à chaque fois), le point 3 est le seul à etre généraliste sur les risques d'entrismes d'une organisation externe. [[Utilisateur:Kirtap|Kirtap]]<sup class="exposant">[[Discussion Utilisateur:Kirtap|mémé sage]]</sup> 14 septembre 2022 à 00:54 (CEST)
:::::::L'évolution récente de LSP avec l’''association'' homonyme ne pose de souci qu'en tant que ''précédent'', c'est pour cela qu'on y fait référence à travers les différents sujets. Les griefs que les uns et les autres peuvent avoir contre le ''projet'' LSP peuvent faire l'objet d'un autre appel à commentaires si on y tient mais ne doivent pas parasiter celui-ci, qui ne traite pas de cela. — [[Utilisateur:Bob Saint Clar|Bob Saint Clar]] ([[Discussion utilisateur:Bob Saint Clar|discuter]]) 14 septembre 2022 à 07:55 (CEST)
:Il est maintenant indiqué pour chaque sujet à qui les questions s'adressent. Selon moi, ça ne va pas. Je pense que nous n'avons pas à nous mêler de ce qui est extérieur à Wikipédia et à entrer dans le fonctionnement d'associations qui sont indépendantes de la communauté wikipédienne francophone. C'est pour cela que je disais que le [[#Sujet hors-sujet|sujet 1 me paraissait hors-sujet]] et, si d'autres sujets s'adressent à l'extérieur de Wikipédia, je pense qu'ils sont également hors-sujet. Toutefois, parmi les sujets présentés comme s'adressant à des groupes extérieurs à la Wikipédia francophone, certains éléments sont pertinents et je pense que c'est à la communauté wikipédienne francophone de se positionner sur tous ces points. [[Utilisateur:O.Taris|O.Taris]] ([[Discussion utilisateur:O.Taris|discuter]]) 13 septembre 2022 à 23:57 (CEST)
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::::: Soit on parle d’un projet rassemblant des wikipédiens qui se coordonnent en interne via les canaux classiques (pages de discussion, canal discord etc…) avec le soutien d’une organisation externe, soit on parle d’une organisation qui utilise des moyens externes pour fédérer ses propres contributeurs en dehors du cadre des projets. C’est soit l’un soit l’autre.
::::: Qu’est-ce qu’on propose d’interdire, limiter ou règlementer exactement ?--[[Utilisateur:Pronoia|Pronoia]] ([[Discussion utilisateur:Pronoia|discuter]]) 14 septembre 2022 à 03:06 (CEST)
::::::Pour la ''n''-ième fois, par {{serif|« organisations externes de contributeurs »}}, on entend toute organisation de ''personnes'' intervenant en support d'un ''projet'' wikipédien pour renforcer son impact sur l'encyclopédie. — [[Utilisateur:Bob Saint Clar|Bob Saint Clar]] ([[Discussion utilisateur:Bob Saint Clar|discuter]]) 14 septembre 2022 à 07:55 (CEST)
::::Pour la ''n''-ième fois, ce n'est pas l’''opinion'' de ces gens-là qui m'importe, c'est la crédibilité de ''nos réponses'' à leurs objections. On n'inspire aucun respect et on n'a aucun crédit en se réfugiant derrière une réponse du genre « cause toujours, de toute façon tu as tort parce qu'on a raison vu qu'on n'écoute même pas ce que tu dis » ? Ce n'est pas sérieux. C'est l'archétype de l'argument d'autorité. C'est le zéro absolu de la démonstration par l'analyse et le raisonnement. C'est une caricature de Sainte Inquisition façon Bernardo Gui. C'est tout ce que vous voulez, mais certainement pas l'esprit d'un site qui se veut une ''encyclopédie''. Je suis sidéré qu'on puisse sérieusement formuler une réponse pareille s'agissant du questionnement que de multiples POV-pushers nous adressent régulièrement au sujet de notre objectivité et de l'équilibre des points de vue dans nos contenus. — [[Utilisateur:Bob Saint Clar|Bob Saint Clar]] ([[Discussion utilisateur:Bob Saint Clar|discuter]]) 14 septembre 2022 à 07:55 (CEST)
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