« Discussion:Liste de mosquées de Jérusalem » : différence entre les versions
Contenu supprimé Contenu ajouté
→Mauvaise Version : Réponse |
|||
Ligne 392 :
:::::@[[Utilisateur:Apollinaire93|Apollinaire93]] Le moment où vous avez supprimé Al-Qods, vous n'avez pas participé au [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Liste_de_mosqu%C3%A9es_de_J%C3%A9rusalem&diff=prev&oldid=205235150 débat], mais vous êtes intervenu directement et avez effacé Al-Qods. Où est ce consensus de deux avis contre deux ? [[Utilisateur:Riad Salih|Riad Salih]] ([[Discussion utilisateur:Riad Salih|discuter]]) 19 juin 2023 à 22:16 (CEST)
::::::En l'occurrence, c'est deux avis (le sien donc plus le mien) contre un seul (pas deux), le tien. De plus, il t'as déjà été répondu sur [[Wikipédia:Le Bistro/1 avril 2023#Portail:Jérusalem|Le Bistro]] que Jérusalem est le nom en français de cette ville, contrairement à Al-Qods. Imposer ce nom dans le corps de texte ailleurs que dans l'article consacré à la ville est, pour le coup, bien une forme de POV-pushing, surtout que la motivation semble reposer sur l'argumentation « Jérusalem est une appellation occidentale et adoptée par les pays francophone qui sont favorables à Israël et non pas une appellation française, cette appellation n'est pas internationale. ([[Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas#Une encyclopédie nationale]]) » totalement fausse. En effet, certes Jérusalem provient bien de l'hébreu mais c'est du français, ensuite, ce nom est utilisé depuis très longtemps (mentionné sous cette forme et ces dérivés bien avant la création de l'État d'Israël, et même avant l'arrivée des Hébreux anciens..., alors parler de « favorables à Israël »..., tiens, a priori, même le nom arabe « Al-Qods » proviens lui-aussi de l'hébreu « HaKodesh » avec la même signification, on supprime du coup ?), et surtout l'invocation à [[Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas#Une encyclopédie nationale]] semble étrangement oublier que la langue sur '''fr'''.wikipedia.org est bien le français. [[Utilisateur:Artvill|Artvill]] ([[Discussion utilisateur:Artvill|discuter]]) 20 juin 2023 à 12:05 (CEST)
::::::{{n-|LD}} TL;DR. Il y a au moins consensus pour rétablir la [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_de_mosqu%C3%A9es_de_J%C3%A9rusalem&oldid=205280640 version du 18 juin 2023 à 17:18] ''sauf'' pour le terme (Al-Qods) en intro (avec deux contre et un pour, malgré plusieurs avis contre déjà donnés [[Wikipédia:Le Bistro/1 avril 2023#Portail:Jérusalem|ailleurs]]).▼
:::::::@[[Utilisateur:Artvill|Artvill]] On parlait du retour à la version précédant le changement de @Apollinaire93. Cependant, si vous affirmez qu'il y avait deux avis contre trois à ce moment-là, je souhaiterais savoir à quelle date cela s'est produit.
:::::::____
Ligne 397 ⟶ 398 :
:::::::____
:::::::Je sais très bien que Jérusalem vient de l'hébreu et je n'ai pas dit le contraire non plus. Et je n'ai pas dit que ce n'était pas du français. Mais il y a un conflit depuis très longtemps, une partie l'appelle Jérusalem, une autre Al Qods, et j'ai été claire sur mes arguments. Al Qods existe dans le dictionnaire français et est utilisé par les médias en langue française dans d'autres pays qui adhèrent à la cause palestinienne. Donc, s'il vous plaît, arrêtez de me faire des accusations à chaque fois, car cela devient trop de votre part. [[Utilisateur:Riad Salih|Riad Salih]] ([[Discussion utilisateur:Riad Salih|discuter]]) 20 juin 2023 à 14:32 (CEST)
::::::::Non, pas "deux avis contre trois" mais deux avis contre un seul, le tien.
▲::::::{{n-|LD}} TL;DR. Il y a au moins consensus pour rétablir la [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_de_mosqu%C3%A9es_de_J%C3%A9rusalem&oldid=205280640 version du 18 juin 2023 à 17:18] ''sauf'' pour le terme (Al-Qods) en intro (avec deux contre et un pour, malgré plusieurs avis contre déjà donnés [[Wikipédia:Le Bistro/1 avril 2023#Portail:Jérusalem|ailleurs]]).
::::::::"Ce n'est pas moi qui ai effacé Al Qods directement sans passer par la PdD" : en effet, il n'y a pas besoin de passer par la pdd pour effacer ce terme. En revanche, pour l'imposer contre toutes les règles déjà citées, qui proscrivent les tournures de ce genre comme "Londres (London)" et "Kiev (Kyïv)", il faut un consensus.
::::::::Sur le bistrot, certains ont tenter de coller ce nom et il a été répondu que non, ce n'est pas souhaitable. Et encore une fois, du moment que l'appellation se trouve sur l'article principal, il ne faut pas l'imposer partout ailleurs.
::::::::"ce n'est pas moi qui ai effacé tout le tableau" [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_de_mosqu%C3%A9es_de_J%C3%A9rusalem&diff=prev&oldid=205204248 Ben si], à comparer à [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_de_mosqu%C3%A9es_de_J%C3%A9rusalem&diff=prev&oldid=205204016 mon ajout]
::::::::"ce n'est pas moi non plus qui ai créé l'article des mosquées en Palestine sans consensus" dixit celui qui a procédé au renommage unilatéral de l'article consacré à Israël. Mon article n'était pas un fork et ajoute du contenu ''absent'' de wp.fr.
::::::::"l'appellation existe et est légitime pour ce type d'article." non justement, ou alors, tu fais une demande de bot pour remplacer partout les nom de villes par "Jérusalem (Al Qods)", "Londres (London)" et "Kiev (Kyïv)", en suivant la même logique. Et ce n'est pas parce que certains média militants et non neutres car "adhèr[ant] à la cause palestinienne", l'utilisent, qu'il faut l'utiliser. De fait, l'appellation Jérusalem est de (très) loin la plus répandue en français, que ce soit ceux qui sont pro-ceci ou pro-cela. Et nous avons une recommandation claire à ce sujet : [[WP:PMS]].
::::::::[[Utilisateur:Artvill|Artvill]] ([[Discussion utilisateur:Artvill|discuter]]) 20 juin 2023 à 14:54 (CEST)
| |||