Sujet sur Wikipédia:Forum de relecture/Flow

Résumé par Omnilaika02

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La Pizza de Nico (discutercontributions)

Bonjour,

Je reviens à vous pour une relecture de mon brouillon au sujet de La Pizza de Nico. Utilisateur:La_Pizza_de_Nico/Brouillon J'ai sourcé au maximum tous les faits inscrits dans mon brouillon et j'ai bien pris garde à ce que cette page ne soit pas promotionnelle. Enfin je déclare un conflit d'intérêt : Je suis actuellement stagiaire à La Pizza de Nico.

J'espère que l'article est conforme à la charte Wikipédia.

Je vous remercie d'avance,

Bien cordialement,

Nicolas D.

Omnilaika02 (discutercontributions)

Bonjour,

Il me semble assez clair que l'article n’atteint pas les critère généraux de notoriété et plus spécifiquement les WP:NE. Relisez bien l'article Wikipédia:Notoriété : il faut notamment des sources d'envergure nationale et une certaine ancienneté.

Attention aussi à WP:PLAN pour la fin de l'article ; de même, on ne met pas de liens externes dans le corps de l'article.

Bonne suite :)

La Pizza de Nico (discutercontributions)

Bonjour,

Je vous remercie pour votre relecture. J'ai retravaillé mon article en suivant vos conseils, afin de bien mettre en valeur dans mes sources des travaux significatifs et indépendants publiés au sujet de La Pizza de Nico. J'ai également pris garde à glisser dans l'article des sources qui renvoient à des classements d'entreprises notable, limité et indépendant.

Concernant mes sources, j'ai tâché de sélectionner celles qui avaient le maximum d'autorité, en choisissant des sources sérieuses et non promotionnelles et qui respectaient les critères d'ancienneté.

Cependant, La Pizza de Nico étant un réseau jeune, je manque parfois de sources anciennes pour justifier les faits que j'avance. Ainsi, certains articles datent de 2015 et ne respectent pas les critères de deux années d'ancienneté, puis-je quand même les utiliser si ils proviennent de sources sérieuses ?

Enfin, j'ai supprimé de mon brouillon toute trace de lien externe et j'ai daté et spécifié la provenance de toutes mes sources.

Me reste-il quelque chose à modifier afin que cet article soit conforme à la charte de Wikipédia ? Je vous renvoie le lien de mon brouillon : Utilisateur:La Pizza de Nico/Brouillon

Je vous remercie d'avance pour votre temps,

Bien cordialement,

Nicolas D.

Omnilaika02 (discutercontributions)

Bonjour,

Au niveau structure c'est plutôt bon, même si on ne met pas de gras dans les articles.

Vous avez fait un bon travail de sourçage mais ce n'est pas suffisant. Le seul article acceptable au sens des critères serait cet article du Figaro, mais il me semble que Figaro partner manque d'objectivité.

Les critères spécifiques sont assez clairs. Objectivement, votre sujet est une petite franchise de pizzeria nationale comme il doit en exister des milliers dans le monde ; elle n'a rien d'encyclopédique comme Nestlé ou Pizza Hut.

Le mieux que je puisse vous recommander est d'attendre. Peut être que dans quelques années, cette entreprise fera quelque chose de particulier qui la distinguera au niveau national, comme par exemple une implantation dans d'autres pays, une success story etc. Je sais que cet article peut compter pour vous mais malheureusement les critères sont les mêmes pour tous.

Bonne suite :)

P. S. La règle des deux ans n'est pas une règle d'ancienneté : vous pouvez tout à fait utiliser une source qui a été publiée hier. Mais pour que l'article soit admissible, il faut que ces sources soient séparées entre elles par plus de deux ans.

La Pizza de Nico (discutercontributions)

Bonjour,

Je vous remercie pour votre compréhension, il est vrai que cette article me tient à coeur. Je l'ai beaucoup retravaillé pour tenter de le rendre conforme à la charte Wikipédia, ce que s'est traduit essentiellement par de nombreuses réductions de contenu :)

Je comprends que mes sources ne correspondent pas forcément aux critères, étant donné la jeunesse de notre réseau et le choix limité d'articles fiables.

J'avais auparavant discuté avec votre collègue "Lomita", qui m'avait renvoyé vers 2 pages de chaînes de pizzéria dont j'ai essayé de m'inspirer : Pizza Del Arte, Pizza Sprint.

Je ne comprends pas la différence entre mon article et les deux précédents que je viens de vous envoyer. Pouvez-vous me dire s'il vous plait en quoi ces articles sont conformes à la charte et le mien ne l'est pas ? De cette façon mon successeur (je suis stagiaire à La Pizza de Nico) saura quand les critères spécifiques de l'article seront atteints et pourra, je l'espère, publier mon brouillon.

Je vous remercie encore une fois pour le temps accordé à mon article,

Très bonne journée à vous,

Nicolas D.

Omnilaika02 (discutercontributions)

Bonjour,

Je mentionne @Lomita pour qu'elle puisse vous donner son avis aussi.

Le problème quand vous parlez de "charte" de Wikipédia est qu'à mon avis vous confondez deux choses :

  • La mise en forme d'un article : découpage en sections, usage du gras, images, style de rédaction, infobox etc
  • et l'admissibilité d'un article, qui est de savoir si cet article est publiable ou pas sur Wikipédia : elle s'appuie principalement sur les sources.

L'admissibilité est le premier critère : si un article n'est clairement pas admissible, il est inutile de donner des conseils sur la mise en page car ça ne servira à rien.

Quand je vous ai relu, je n'était pas sûr de l'admissibilité mais dans le doute, je vous ai conseillé à la fois sur la mise en forme et sur l’admissibilité en vous demandant de sourcer. Maintenant, l'article est pour moi bon d'un point de vue mise en forme mais je doute très clairement que les critères soient atteins.

Il existe des critères généraux de notoriété, qui peuvent se résumer en gros ainsi : avoir été le sujet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou d'au moins deux articles ou émissions consacrés espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale.

Pour les entreprises, on distingue aussi des critères spécifiques :

  1. Des travaux significatifs, indépendants et publiés ont été réalisés à son sujet.
  2. La société ou l'entreprise est présente dans un classement d'entreprises notable, limité et indépendant. Ce second critère renforce ainsi le premier, et permettra de s'assurer de l'exhaustivité de la couverture faite par Wikipédia.
  3. Le cours de l'action de l'entreprise est utilisé pour le calcul d'un indice boursier notable. Une fois encore, ce critère doit renforcer le premier, et permettra de s'assurer de l'exhaustivité de la couverture faite par Wikipédia.

Si je regarde vos sources, je n'en trouve aucune qui répondent à cela. L'article du Figaro fait partie d'une sorte de partenariat ce qui le rend inobjectif, les autres sont des sites (ultra)spécialisés dans les PME. À la limite l'article du nouvel économiste, mais en fait il se sert en fait juste de cette pizzeria comme exemple.

Ce qu'il faudrait, c'est un article sur votre pizzeria dans un grand quotidien, par exemple le Monde, qui titrerait "La Pizza de Nico étend son emprise, portait d'un succès à la française" ou quelque chose dans l'idée, comme une bonne couverture dans la presse régionale. Vous comparez à deux autres franchises : je pense que Lomita vous a conseillé de vous inspirer de la mise en forme de ces articles. Si vous regardez leur sourçage et leur notoriété, vous verrez que l'un compte plus de 135 franchises (même s'il manque clairement de sources) et l'autre a été racheté par Domino's, ce qui a généré une certaine couverture médiatique.

Les efforts que vous avez fait sont vraiment louables et c'est assez rare ici :) Mais en l'état, vous le relevez vous-même : "la jeunesse de notre réseau" ; Wikipédia recense du savoir déjà connu et validé ; c'est effectivement un peu tôt.

Tout cela n'est bien sûr que mon avis, mais bon les critères sont des normes objectives...

Bonne suite

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