Bonjour Trizek (ping @Baobabjm),
Serait il possible d'intervenir à nouveau sur Discussion utilisateur:Ernesto Mutti afin d'informer l'utilisateur que supprimer des messages sans y répondre ne se fait pas, et que les crédits d'auteurs sont bien obligatoires?
Merci et bonne journée,
Bonjour Trizek et RG067,
En fait, il y a eu un début de "réponse" qui contient 2 mots mais qui ne règle pas le problème. Franchement, je ne sais plus quoi faire : je comprends que ce soit très c***** pour lui que je le relance (je l'ai d'ailleurs dit hier). Cependant, dans le même temps, il ne communique pas donc je ne sais pas si c'est du je-m'en-foutisme total ou s'il a une difficulté (ex il ne comprend pas où se situe l'oldid pr le modèle : pas évident quand on débute à mon sens. Enfin pour ma 1e trad, disons que ça a été qq chose où j'ai du passer 2-3 min pour comprendre ce qu'était l'oldid ;-)).
Bref, toute solution qui consisterait à ce qu'il dialogue avec quelqu'un (tuteur ?) est la bienvenue.
Pour terminer, je sais que nous n'avons pas nécessairement le même avis sur les traductions automatiques par des nouveaux. Cependant, la nouvelle page dont il est question comporte les mêmes problèmes que précédemment assez logiquement. Qu'il utilise comme base un trad automatique pourquoi pas. En revanche, je persiste à penser que s'il ne retravaille jamais par lui-même ses trad, à un moment ou un autre, ça va pas le faire du côté des patroouilleurs (et je ne parle pas pr moi, j'ai abandonné l'idée de lui faire entrendre raison sur ce point).
Bien cdt
PS : il a en théorie un modèle en plus de la page d'aide puisque j'ai fini par ajouter le crédit sur Mutti vu qu'il ne le faisait pas...
Bonjour
Il faut un peu plus qu'une sensation de je m'en-foutisme pour que les admins puissent intervenir. :)
Les messages ont eu un impact. Par exemple, celui-ci a amené à ceci. C'est maladroit, mais il y a dans doute une volonté de bien faire (enfin, j'espère).
Des modifications non constructives peuvent être un motif d'intervention, mais pas le manque d'un modèle compliqué à utiliser.
Combien de traductions problématiques ont été effectuées ? Pour le moment, sauf erreur, une.
Concernant la page de discussion, la blanchir est un choix personnel, tout à fait possible. Rien ne l'en empêche, tant que les messages sont suivis de résultats.
On garde un œil dessus cependant.
Merci de votre retour,
Pour Google Trad (sans aucune correction majeure) et problème du modèle crédit d'auteurs, il y a eu un 2e cas ici. C'est d'ailleurs l'unique raison pr laquelle j'ai du interagir de nouveau avec Ernesto Mutti.
En fait, votre intervention était sollicitée, non pas pour un blocage (il débute, ce serait contre productif) mais plutôt pour essayer de lui faire comprendre, avec bienveillance, que lorsqu'on lui explique certaines choses, c'est avant tout pour qu'il soit ensuite en "autonomie" et qu'aucun patrouilleur ne vienne régulièrement lui écrire parce que ses contributions ont différents problèmes.
Bien cdt
En fait, le problème principal vient du fait qu'il semble faire assez peu de cas des conseils qu'on lui donne et ce sur tous les sujets --> Ex : il a demandé l'outil révocateur à deux reprises en 3 semaines. Lors de la [[Wikipédia:Révocateur/Statut/Archives/2021#[Traité] Demande de Pastelli|1e demande]], certains ont expliqué qu'il fallait déposer des bandeaux en parallèle des révocations pour expliquer/prévenir. Or ça n'a pas l'air d'être pris en compte.
C'est pour ça qu'en général, je pense que quelqu'un de diplomate et habitué au dialogue avec les nouveaux pourrait l'aider.
Pardon, j'ai rédigé trop vite : donc finalement sur Lobster, je ne comprends pas : on considère que ça suffit et qu'il n'y a pas besoin du modèle ?
N'importe qui peut lui donner ces conseils. :) Le fait que vous souhaitiez son autonomie est un bon début, et c'est aussi un bon argument pour lui expliquer votre démarche. Les débuts ont sans doute été un peu difficiles, mais il est temps de tenter une autre approche.
Je ne peux pas le faire, lui ayant déjà donné un avertissement en tant qu'administrateur. Je suis déjà le « bad cop ».
Mon conseil est de laisser un nouveau message, indiquant votre souhait de le voir s'améliorer. Il faut y aller étapes par étapes, en mettant en avant une possibilité d'amélioration à la fois. Ce pourrait être de reprendre le texte d'une traduction. Inutile de rentrer dans des détails tels que l'utilisation d'un modèle. Mieux vaut se focaliser sur le contenu que sur le cosmétique.
Après, si l'attitude ne change pas, même en dépêchant quelqu’un de patient et de gentil, il faudra agir.
Pour une traduction, la manière minimale de signaler le crédit d'auteurs est de faire un lien vers l'oldid de la version traduite. Cela peut être fait par l'utilisation du modèle, ou par un lien sur la page de discussion ou par un lien laissé dans le résumé de modification.
Merci de votre réponse détaillée. Je comprends effectivement le point "bad cop".
Bon, comme je ne veux pas prendre le risque de le braquer, je le laisse tranquille. Dans l'hypothèse - que je n'espère pas voir arriver - où de nouveaux soucis se présenteraient, j'essayerai d'en informer des patrouilleurs aguerris que je trouve toujours pédagogues et bienveillants histoire qu'ils prennent le relai afin de l'aider.
Bonne fin de journée