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Rappel des différentes périodes qui font autorités :
Époque villanovienne (Xe au VIIIe siècle av. J.-C.). Prémices de la civilisation étrusque, notamment via la pratique de l'incinération et non de l'inhumation.
Période orientalisante (au VIIe siècle av. J.-C.). Du fait d'échanges avec les civilisations méditerranéennes, dont la Grèce, l'art étrusque voit apparaître une culture figurative, influencée par les modèles grecs.
Période archaïque (entre -600 et -480 environ). La structuration de la société étrusque et la multiplication des échanges font émerger de nouvelles techniques artistiques. En particulier la peinture connaît un développement spectaculaire : de la décoration des tuiles, elle obtient un statut décoratif et s'applique sur les vases et les fresques.
Époque classique (entre -470 et -350 environ). Au Ve siècle av. J.-C. les Étrusques connaissent de graves crises politiques et militaires, et leur art en subit les conséquences. La production artistique diminue, à l'exception des bronzes de Vulci.
L’hellénisme et la romanisation (de -340 environ jusqu’à Auguste).
Est ce-assez explicite (que cela concerne les Étrusques) ?
De toutes façons le bandeau ne sera pas vu isolé mais entouré d'infos, de texte comme modifié au dessus.
Votre avis
Pour moi c'est OK. Salutations Adri08 (d) 1 octobre 2009 à 11:32 (CEST)
Superbe bandeau, visuellement très beau (on sent la patte du graphiste !). Est-il assez explicite ? Pour des étruscologues, certainement, mais pour le lecteur lambda, peut-être faudrait y incruster (en réserve) la mention « Monde étrusque » ? En tout cas, c'est une très bonne idée que ce projet « Portail Étrusques » et je m'y associe bien volontiers ! Polmars • Parloir ici, le 1er octobre 2009 à 11:46 (CEST)
Splendide ! Je m'associe bien entendu au projet/portail. Pascal (d) 1 octobre 2009 à 13:45 (CEST)
Simple avis d'un passant/sympathisant : très chouette bandeau visuellement. Comme Polmars, la mention Monde étrusque me paraitrait utile. --Aeleftherios (d) 1 octobre 2009 à 20:10 (CEST)
De toutes façons le titre apparaîtra dans la page (du portail) ; Mais... idée graphique : Mention écrite de droite à gauche !!! --> seulement (plus lisible) avec certaines lettres à l'envers ? (pour faire étrusque). -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 1 octobre 2009 à 20:30 (CEST)
En plus, une fois l'image transférée sur commons, on peut activer des zones de l'image qui renverraient aux détails composant l'image totale (ce qu'on pourrait aussi proposer pour le bandeau du portail:Italie). -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 1 octobre 2009 à 20:34 (CEST)
Liens vers autres portails (monde antique, Italie...)
Onglets Projet/discussion/...
Liste des premiers participants (préparant le lancement)
Bandeau : louis-garden (d · c · b) (à partir d'images perso ramenées des sites cet été)
... votre nom ici et les arguments précis de compétences
Pradigue (d · c · b) pas de compétences particulières en Etruscologie, mais très curieux en archéologie et histoire ancienne (davantage de compétences en civilisation punique et en histoire romaine à un moindre degré). intéressant pour une page sur les apports étrusques dans la civilisation romaine - LG
Adri08 (d · c · b), de tout et de rien...,traductions.
Polmars (d · c · b), Je ne suis pas étruscologue, mais je m'intéresse à l'histoire de l'Italie.
Lister les articles à éventuellement traduire depuis les autres wikipédias. Je pense qu'il faut une section dédiée. Pascal (d) 4 octobre 2009 à 18:37 (CEST)
Je propose cette section qui pourrait servir à lister les articles existants et ceux à créer :
... et vous pouvez utiliser le bandeau ébauche suivant sur les nouveaux articles : louis-garden (d · c · b)
dans la culture romaine : Les jeux (les Ludi, le tripudium, le bige, le quadrige, les combats de gladiateurs issu du jeu de Phersu), l'atrium, les Ides, le banquet, les insignes du pouvoir (le siège curule, le triomphe, les faisceaux des licteurs...), le Laticlave, les institutions sacrées, la trinité ou triade (tria nomina), les dieux d'origine étrusque : Pénates, Lares, Mânes, le pomerium de délimitation de l'emplacement d'une ville..., les premiers monuments à Rome, le transfert d'éléments de la culture grecque (alphabet...).
Bonjour,
Que pensez-vous de la construction d'un portail même avec de nombreux liens rouges et de la mise en place d'une démarche de projet (comme c'est un peu le cas là). Il faudrait dans ce cas lister les cadres que l'on souhaite afin de demander à Aeleftherios (d · c · b) s'il veut bien faire un premier "jet".
Je propose : histoire, religion, villes, biographies, archéologie, apports étrusques. En parallèle bien sûr il serait bon que l'on crée le projet dans la foulée, et commencer le travail .
Pascal (d) 6 octobre 2009 à 18:47 (CEST)
je pense qu'on dispose de bonnes pistes et de bons acquis pour commencer ce projet et ce portail ; je m'y associe bien volontiers. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 6 octobre 2009 à 20:11 (CEST)
Suis partant aussi-Salutations Adri08 (d) 6 octobre 2009 à 20:48 (CEST)
J'ai fait la demande auprès d'Aeleftherios (d · c · b). Par contre le bandeau n'est pas encore utilisable pour l'instant : l'œuvre est aux bons soins de Louis-garden (d · c · b) ! Bon courage, Bonne soirée Pascal (d) 6 octobre 2009 à 21:24 (CEST)
Bonsoir. Suite à la demande de Pascal, j'attaque la création du portail sur une page de brouillon à partir des différents éléments souhaités. Je vous fais signe dès que possible. --Aeleftherios (d) 6 octobre 2009 à 21:37 (CEST)
Aussitôt dit, presque aussitôt fait. Je vous invite à voir un aperçu ici et à me donner vos avis. --Aeleftherios (d) 6 octobre 2009 à 22:02 (CEST)
Quelle vitesse ! merci. Pascal (d) 6 octobre 2009 à 22:42 (CEST)
Je libère l'image en l'état ou vous pensez encore à des (petites) modifications ? (me confirmer la taille optimale - original en 3000 x 800)-- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 7 octobre 2009 à 13:36 (CEST)
L'image me semble ok par contre ton idée d'inverser certaines lettres était chouette : est-il possible de faire quelque chose ?
À quel endroit ? (il n'y a pas de texte dans le bandeau graphique). Par contre le cippo perugino qui figure dans l'image en comporte un paquet ! -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 7 octobre 2009 à 18:44 (CEST)
C'est vrai que le cippo n'en manque pas.Salutations, Pascal (d) 7 octobre 2009 à 18:56 (CEST)
En fait je ne pensais pas inclure le texte à une image superbe, juste travailler le titre du portail en utilisant ta proposition. Pascal (d) 7 octobre 2009 à 18:46 (CEST)
Bonjour,
Je vous informe que j'ai demandé à Aeleftherios s'il était possible de créer les sous-pages des différentes rubriques du portail. Rien n'oblige à ce que tous les articles soient créés au moment du portail... Déjà, le travail avance bien ! Bon courage, bien cordialement, Pascal (d) 18 octobre 2009 à 16:40 (CEST)
Superbe projet de portail, je m'apprétait à en préparer un autre (beaucoup moins bien) quand l'auteur de cette magnifique présentation m'a indiqué son chef-d'oeuvre. J'avait lancé un message sur l'espace de discussion des projets Italie et Histoire, j'y ajoute un lien vers ici. Je suis aussi pour le lancement du portail et du projet maintenant, à nous de remplir les liens rouges.
PS : Je suis prêt à fabriquer le projet, j'en ai déjà créé un. Donnez-moi des consignes.
Merci, d'abord. Il faudrait contacter Aeleftherios (d · c · b) qui a déjà ébauché une page de présentation du portail avec mon bandeau (voir début de cette rubrique). Je me pose personnellement la question des titres des onglets du haut de projet, voilà une question à régler. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 19 octobre 2009 à 20:21 (CEST)
Pour les onglets ont pourrait soit avoir le "triptique" classique "portail", "discussion" et "projet", soit ajouter des liens en plus vers d'autres portails/projets connexes du genre "Rome antique" ou "Italie". Perso, je préfère le simple triptique.
J'ai lancé un projet de projet sur cette page : Utilisateur:Tpt/projet Étrusques. J'attend vos avis sur les onglets et des propositions d'une photo pour la présentation du projet. Le modèle inséré dans l'onglet navigation se remplira de lui-même pour les sections projet et portail quand ceux-ci seront créés.
Impeccable ! Que penses-tu qu'il faille comme image pour la présentation du projet (que je m'y attelle) ? -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 19 octobre 2009 à 22:37 (CEST)
Pour l'image, il suffit de sélectionner une photo (plutôt de format carré) représentant un objet caractéristique des Étrusques pour l'insérer à gauche du texte de présentation. On pourrait faire de même pour le portail (en plus du montage en longueur).
Mon avis : Cette image, qui doit caractériser la civilisation étrusque :
ne doit pas prêter à confusion (avec les Grecs, les Romains, les Égyptiens) comme un casque de guerrier,une fresque, un vase, ...
ne doit pas tomber dans le stéréotype (pas une de celles déjà utilisées sur les couvertures d'un livre existant) 1, 2, 3, 4
être un élément qui pourrait traduire la notion de projet : un chantier de fouilles, un dessin/relevé... tout cela lisible pour un visiteur. Je regarde dans les croquis de mon carnet de route... à suivre.
Un montage de deux de mes croquis de cet été in situ : la statue-acrotère intriguante du dignitaire à « chapeau de cow-boy » de l'Antiquarium di Poggio Civitate de Murlo, sur fond de fresques de Monterozzi, soit illustrant pour les Étrusques : la peinture, la sculpture, le rite funéraire, l'organisation sociale, la religion. Avec l'avantage qu'aucune photographie n'étant permise dans ce musée de Murlo, aucune autre image de cette statue (extrêmement typique et uniquement étrusque) ne peut figurer dans la wiki. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 20 octobre 2009 à 10:46 (CEST)
Vraiment sympa, cette image, cela fait "nouveau" par rapport aux images des autres projets. Pour moi, on l'insère (je le fait) et on pourrait songer à publier le projet (rien ne s'oppose à qu'on le fasse avant le portail). N'hésitez à vous inscrire sur la liste des membres.
PS : On appel le projet et le portail "Etrusque" ou "Monde Etrusque". Perso, je serait pour "Etrusque" pour coller avec la catagorie et l'article principal.
Dis-moi en quelle taille que je la rende disponible. Pour le nom j'en réfère tout de suite à Polmars (d · c · b) qui est à même de décider au plus efficace (typo, accent...). -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 20 octobre 2009 à 18:47 (CEST)
Bonsoir,
Félicitations Louis-garden pour cette oeuvre (grrr l'interdiction de photographier !). Il faudrait l'utiliser sur la page du portail, c'est très original.
J'ai laissé un msg à Aeleftherios pour le remplissage des rubriques : est-ce qu'on les laisse ainsi ou on les modifie ? Si on les laisse, il propose de mettre en ligne afin de permettre le remplissage.
Pascal (d) 20 octobre 2009 à 18:37 (CEST)
Je pense qu'il faut y aller franco maintenant pour tout remplir (on a le code, les images, les rubriques, les détails se régleront en pages discussion dédiées. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 20 octobre 2009 à 18:47 (CEST)
Pour l'image, j'aimerai l'avoir en 200px pour la présentation de la page de discussion du projet que je viens de créer. Je publie le projet sous le nom d'"Etrusque", ça vous va ?
Voilà, j'ai publié le Projet:Étrusques et créé des modèles listé sur le projet : un pour faire le lien des articles avec le portail, un autre pour les catégories et une boîte utilisateur. Inscrivez-vous et n'hésiter pas à modifier le projet, il est là pour ça !
Tpt (d) 20 octobre 2009 à 20:52 (CEST)
Si on fusionnait cette page avec la page de discussion du projet pour simplifier son accès et la poursuivre à loisir ?
Tpt (d) 20 octobre 2009 à 21:09 (CEST)
Je pense qu'il ne faut y reporter que les conclusions et pas les préliminaires (les nouveaux ne les liront pas : c'est trop fouillis). profitons-en pour clarifier. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 20 octobre 2009 à 22:46 (CEST)
Je pense que localiser l'image dans le bandeau et ne laisser que du texte standard ailleurs est préférable (sobriété). Le « piti » cheval devrait par contre être retravaillé car réduit il devient un peu grabouillon . Je vais essayer. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 7 octobre 2009 à 23:01 (CEST)
On peut évidemment changer les 2 couleurs
avec E étrusque
excellent avec le e ! félicitations.Pascal (d) 8 octobre 2009 à 19:10 (CEST)
Pour le projet de portail je pense que la base est pas mal, il faudrait peut-être seulement placer dans la partie supérieure les sections "image du mois" et "lumière sur". Encore merci parrain ! Pascal (d) 7 octobre 2009 à 18:28 (CEST)
Modifs apportées, + changement de l'image du "piti" cheval effectué. --Aeleftherios (d) 9 octobre 2009 à 19:45 (CEST)
Pour éviter les problèmes de réduction des gris : vignettes en png N&B - et avec fond transparent . -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 10 octobre 2009 à 14:42 (CEST)
Dominique Briquel, Rome comme ville étrusque, Université de Caen (et tous ses autres ouvrages)
Jean-Paul Thuillier, Les Étrusques, la fin d'un mystère ?, Découvertes Gallimard, Paris, 1990 (je recommande chaudement pour l'avoir utilisé pour préparer notre parcours de 2009)
Nancy Thomson de Drummond, Etruscan myth, Sacred history and legend, Université of Pennsylvania museum, Philadelphie, 2006 [3]
Emeline Hill Richardson, The Etruscans, their art and civilization (Rome 1960), Etruscan Votive Bronzes: Geometric, Orientalizing, Archaic (Mainz 1983).
Werner Keller, Les Etrusques, Fayard, 1976, rééd. 1994
Larissa Bonfante, Etruscan Life and Afterlife: A Handbook of Etruscan Studies, ed. Detroit: Wayne State University Press, 1986.
Michael Grant, A Guide to the Ancient World: A Dictionary of Classical Place Names, New York: Barnes and Noble Books, 1986.
Ellen MacNamara, The Etruscans (British Museum),Cambridge, Massachusetts: Harvard University Press, 1991.
Andrew Robinson, Lost Languages: The Enigma of the World's Undeciphered Scripts,New York: BCA , 2002.