Wikipédia:Administrateur/Problème/(personne)
Questionnements ne visant point un administrateur particulier
modifierPurge d'historique
modifierBonjour à tous, voici ce qui m'amène : l'historique de ma page de discussion a été modifié plusieurs fois sans que j'en sois averti, et je m'interroge sur la “légalité” de cette pratique.
Je peux comprendre les raisons du nettoyage opéré par Salebot puis par Darkoneko en date du 6 décembre dernier (c'était un message en provenance d'un faux nez qui m'avertissait que je faisais l'objet d'une enquête de CU – bien réelle, néanmoins), mais j'avoue que je m'interroge : toute trace de ce nettoyage lui-même semble avoir récemment disparu, et toujours sans que j'en sois averti.
Ces interventions, sans doute effectuées à l'aide des outils d'administration, sont-elles dans l'ordre des choses ? L'un de vous pourrait-il avoir l'obligeance de me rassurer et de m'indiquer qui, comment et pourquoi on a procédé à ces modifications ? Ou bien est-ce que c'est moi qui ne les retrouve plus du fait de mon incompétence dans le maniement du logiciel ?
J'avoue qu'il m'est difficile de “contribuer” sereinement dans ces conditions d'incertitude quant aux règles du jeu effectivement en vigueur dans ces pages. Merci d'avance. Trevras (d) 12 janvier 2009 à 18:52 (CET)
- Il n'existe pas d'entrée au journal des opérations sur votre page [1]. Il n'est pas possible à un administrateur de faire une purge sans que celle-ci soit visible dans ce journal. Il demeure possible qu'une personne qui a un accès à la base de donnée -il y a en quelques-uns - puisse faire ce que vous décrivez et ça ne laisse effectivement aucune trace. Mais leurs interventions se justifient en général par un risque élevé - quelle que soit la nature de ce risque - de laisser les versions incriminées au vu de tous, y compris des administrateurs. En gros : aucune manipulation de votre historique pour des raisons classiques n'a été opéré et si l'historique a été modifiée de manière plus subtile, on peut faire confiance aux détenteurs de cette capacité pour l'avoir utilisé à bon escient. Moez m'écrire 12 janvier 2009 à 19:01 (CET)
- Bonsoir. Je viens de vérifier, et il y a effectivement 4 versions de votre page de discussion qui ont été cachées définitivement grâce à la fonctionnalité dite d'oversight, car elles contenaient des contenus jugés diffamatoires. guillom 12 janvier 2009 à 19:52 (CET)
- Merci beaucoup à tous les deux pour cette vérification rapidement menée et pour vos explications. Mais en réalité, je ne suis pas tellement rassuré... je serais même plutôt inquiet... En particulier lorsqu'on préconise, comme le suggère Moez ci-dessus, que cette fonctionnalité, qui apparemment ne laisse pas de trace, donc, soit utilisée dans un contexte de confiance totale. On peut facilement imaginer des situations où cette configuration serait extrêmement dangereuse, ne croyez-vous pas ? Mon expérience récente sur Wikinews m'a quant à moi conduit à considérer les réactions des gens qui disposent (à juste titre, là n'est pas la question) de droits tellement plus étendus que les miens avec circonspection.
- Puis-je donc vous demander de m'en dire un peu plus ? Qui a procédé à ces interventions dans l'historique de “ma” page de discussion ? À la demande de qui ? En reste-il tout de même une trace quelque part ? Existe-t-il une liste des détenteurs de ce droit ? J'ai suivi le lien (oversight) que vous m'avez gentiment fourni, mais ce point m'est resté obscur.
- Et puis cette page n'est sans doute pas le lieu pour un débat, mais je me demande si, dans l'intérêt général, on ne pourrait pas parvenir à un consensus qui consisterait à dire qu'aucune modification de Wikipédia ne peut se faire en ne laissant aucune trace... Bien à vous. Trevras (d) 13 janvier 2009 à 18:48 (CET)
- Ceci n'est pas du ressort des administrateurs de Wikipédia en français, mais dépend uniquement des stewards, élus par tous les participants de tous les wikis hébergés par la Wikimedia Foundation. En l'occurrence, l'un d'entre eux a estimé, après une réclamation circonstanciée faite par un contributeur de Wikipédia, qui s'est estimé gravement diffamé par le fâcheux intervenu de manière provocante sur votre page de discussion, que cela justifiait un effacement définitif des versions en cause (sans possibilité de restauration ni même de consultation par les administrateurs locaux).
- Si la discussion sur cette purge définitive devait se poursuivre, ce serait ailleurs que dans la présente page, où elle n'a rien à faire (son objet est rappelé en en-tête : « recenser les problèmes ou les questions à propos des administrateurs et de l'utilisation de leurs outils »), mais plutôt sur l'une des pages communautaires du projet interwiki Meta-Wiki, meta:Wikimedia Forum, par exemple (en se souvenant que, si le projet est censé être multilingue, l'usage généralisé de l'anglais y est, à tort ou à raison, considéré avec une immense bienveillance...) Hégésippe | ±Θ± 13 janvier 2009 à 19:18 (CET)
- Merci pour ces précisions (légèrement elliptiques) and for your advice... I'll think about it. Trevras (d) 13 janvier 2009 à 22:21 (CET)
- J'ai jugé intéressant de détailler la réponse d'Hégésippe: [2] Ca fait un gros pavé, j'espère ne pas avoir raconté trop de bêtises. Je trouve très important de décrypter et démystifier cette possibilité, qui est a priori souvent source d'interrogations. Je n'ai rien trouvé, en français, qui décode ce système. Est-ce que cela vaudrait le coup de travailler à la création d'une page explicative ? NicDumZ ~ 4 février 2009 à 15:50 (CET)
- Merci pour ces précisions (légèrement elliptiques) and for your advice... I'll think about it. Trevras (d) 13 janvier 2009 à 22:21 (CET)