Wikipédia:Le Bistro

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Le Bistro/23 avril 2024

• Mettre le Bistro du 23 avril 2024 dans ma liste de suivi.
• M'abonner au Bistro du 23 avril 2024.
• Consulter l'historique du Bistro du 23 avril 2024.
• Ne voir que la sous-page du Bistro du 23 avril 2024.

Sous-pages
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23 avril 2024
1775 : naissance de Turner, qui a peint ce tableau en 1840... Que du bonheur à être peint par Rosa.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 23 avril 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 607 087 entrées encyclopédiques, dont 2 147 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 987 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Autorail Baudet Donon Roussel
• Musée de la chemiserie et de l'élégance masculine
• Torcol fourmilier

AdQ :

• Back to Black (chanson)
• Chris Cornell
• Hergé
• Trait belge

Portail de qualité :

• Portail:Paléontologie

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 23 avril :

• Ligue nationale de hockey (2007)
• Igor Astarloa (2011)
• Notre-Dame de la Libération (2011)
• Sleepy Hollow (film) (2011)
• Jean-Baptiste Bessières (2015)

Pommes à croquer

• Shahrasti (2016)
• Branchville (New Jersey) (2016)
• Pomabamba (2016)
• Vinda Paper (2016)

Articles à améliorer

• Pyramides provinciales égyptiennes

  Actuellement, zéro sources pour cet article ainsi que pour les articles dédiés aux pyramides concernées. Vérification difficile. --JmH₂O^(discuter) 23 avril 2024 à 23:42 (CEST)

Articles à créer

• Thulani Maseko (en), militant eswatinien, assassiné en 2023

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Actualités techniques n° 2024-17

Dernières actualités techniques de la communauté technique de Wikimedia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

• À partir de cette semaine, les nouveaux qui contribuent à Wikipédia seront encouragés à essayer des tâches structurées. Les tâches structurées ont montré qu’elles augmentent la probabilité que les nouveaux participent pour la première fois et dans la durée. [1]
• Vous pouvez désigner vos outils favoris pour la cinquième édition de la Cérémonie des outils les plus cools. Les mises en candidatures sont ouvertes jusqu’au 10 mai.

Changements à venir cette semaine

• La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 23 avril. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédia le 24 avril et enfin sur toutes les Wikipédia restantes le 25 avril (calendrier). [2][3]

Futurs changements

• Dernier avertissement : avant la fin du mois de mai 2024, l’habillage Vector 2022 ne partagera plus les scripts et styles avec l’ancien Vector. Pour les scripts utilisateur que vous voulez conserver avec Vector 2022, copiez le contenu depuis Spécial:Ma page/vector.js vers Spécial:Ma page/vector-2022.js. D’autres détails techniques sont disponibles. Les admins d’interface qui prévoient que cela va amener de nombreuses questions techniques voudront peut-être envoyer un message groupé à leur communauté, comme cela a été fait sur la Wikipédia en français. [4]

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot. Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner son avis • S’abonner ou se désabonner.

MediaWiki message delivery 22 avril 2024 à 22:27 (CEST)

Bonjour. Quand je lis : « avant la fin du mois de mai 2024, l’habillage Vector 2022 ne partagera plus les scripts et styles avec l’ancien Vector. Pour les scripts utilisateur que vous voulez conserver avec Vector 2022, copiez le contenu depuis Spécial:Ma page/vector.js vers Spécial:Ma page/vector-2022.js. », je me demande si je suis concerné (c'est quoi un "script" ? Le mot "style" correspond à quoi, très concrètement ? C'est où "Spécial:Ma page/vector.js" ? On verra bien, je poserai les questions que m'inspirera la vue de mon écran début juin 2024. Amicalement. - p-2024-04-s - обговорюва 23 avril 2024 à 08:29 (CEST)

Voir Aide:Gadgets pour une introduction. Il s'agit de code qui permettent d'étendre ou modifier l'interface et rajouter des fonctionnalités. Si tu ne sais pas ce que c'est tu n'es probablement pas concerné. Certains sont activables directement dans ses préférences (la roue dentée quand on clique sur l'icone de personne en haut) et ne sont pas concernés.

Le projet Projet:Scripts et gadgets en indexe d'autres, plus nombreux, qu'on ne peut activer qu'en modifiant des sous-pages de sa page personnelle, comme Spécial:MaPage/common.js, Spécial:MaPage/vector.js ou encore Spécial:MaPage/vector-2022.js. Celle "common" est activée sur toutes les skins alors que celles qui portent le nom du skin ne sont actives que lorsqu'on utilise la skin, parce que certaines personnalisations ne sont pas pertinentes ou possibles sur toutes les skins, qui ont une structure parfois différente qui fait que certains scripts ne fonctionneraient pas sur une autre. Ici la difficulté vient de la transformation progressive de vector en vector 2022 avec des éventuelles incompatibilités qui font qu'il y a deux fichiers alors que les skins portent plus ou moins le même nom et que le changement s'est fait progressivement, il y a d'éventuels problèmes pour l'adaptation.

Mais si tu ne sais pas déjà ce que c'est tu n'es probablement pas concerné. — TomT0m ^[bla] 23 avril 2024 à 09:28 (CEST)

Bonjour @Paul.schrepfer,

Tu n'as pas de personnalisation de Vector, donc tu n'es pas concerné. Escargot (discuter) 23 avril 2024 à 11:48 (CEST)

Merci Escargot. - p-2024-04-s - обговорюва 23 avril 2024 à 13:42 (CEST)

Ce problème a déjà été traité sur le projet. Voir Wikipédia:Échos de la fondation#c-Lofhi-20240326193700-Des changements récents concernant l'habillage Vector peuvent vous concerner.

Les centaines de contributeurs actifs potentiellement concernés ont été avertis et les moins à l'aise ont réalisé leurs demandes de renommage sur Wikipédia:Demande de renommage. Lofhi (discuter) 23 avril 2024 à 16:09 (CEST)

Bonjour Lofhi, àa n'était pas précisé plus haut. - p-2024-04-s - обговорюва 24 avril 2024 à 13:32 (CEST)

« Les admins d’interface qui prévoient que cela va amener de nombreuses questions techniques voudront peut-être envoyer un message groupé à leur communauté, comme cela a été fait sur la Wikipédia en français ». Lofhi (discuter) 24 avril 2024 à 14:00 (CEST)

article à sourcer : Trinité-et-Tobago

Bonjour ! En voulant illustrer Trinité-et-Tobago j'ai vu qu'il y avait de nombreux passages sans aucune référence : je les ai signalé par divers bandeaux, si d'autres bonnes volontés se sentent d'améliorer l'article :) Léna (discuter) 23 avril 2024 à 14:37 (CEST)

Le Bistro/24 avril 2024

• Mettre le Bistro du 24 avril 2024 dans ma liste de suivi.
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Sous-pages
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24 avril 2024
Dans cette assemblée, il n'y a que le greffier qui écoute.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 24 avril 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 607 295 entrées encyclopédiques, dont 2 147 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 987 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Autorail Baudet Donon Roussel
• Finale de la Coupe des confédérations 2009
• Musée de la chemiserie et de l'élégance masculine
• Torcol fourmilier

AdQ :

• Back to Black (chanson)
• Chris Cornell
• Hergé
• Trait belge

Portail de qualité :

• Portail:Paléontologie

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 24 avril :

• Noam Chomsky (2006)
• Querelle des Investitures (2008)
• Élevage du cheval en France (2012)
• Sittelle géante (2014)
• Église Saint-Nazaire de Barbadell (2015)

Pommes à croquer

• Fish Haven (2016)
• Anwara (2016)
• Banshkhali (2016)
• Boalkhali (2016)

Articles à améliorer

• Prométhéisme, mouvement politique de l'entre-deux-guerres, à développer pour les nationalismes ukrainien et des pays du Caucase.

Articles à créer

• Attestation sur l'honneur

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Growth News, April 2024

The Growth team will now send quarterly reports to keep you in the loop. Growth team weekly updates are available on wiki (in English) if you want to know more about our day-to-day work.

If you want to receive more general updates about technical activity happening across the Wikimedia movement (including Growth work), we encourage you to subscribe to Tech News.

Community Configuration

Growth features are currently configurable at Special:EditGrowthConfig. This quarter we are working on making Community Configuration accessible for other MediaWiki developers while also moving Growth feature configuration to the new CommunityConfiguration extension.

An early version of Community Configuration can be tested at Spanish Beta Wikipedia. We plan to release the new Community Configuration extension to pilot wikis (Arabic and Spanish Wikipedia) in early May, 2024. The first non-Growth team feature to utilize Community Configuration will be Automoderator.

In parallel with the development, the Growth team will propose Community Configuration usage guidelines, Community Configuration design guidelines, and provide technical documentation.

Experiment Results

Add a Image experiment analysis results

The Growth team conducted an experiment to assess the impact of the “Add an Image” structured task on the Newcomer Homepage's "Suggested Edits" module. This analysis finds that the Add an Image structured task leads to an increase in newcomer participation on the mobile web platform, particularly by making constructive (non-reverted) article edits:

• The likelihood that mobile web newcomers make their first article edit (+17.0% over baseline)
• The likelihood that they are retained as newcomers (+24.3% over baseline)
• The number of edits they make during their first two weeks on the wiki (+21.8% over baseline)
• A lower probability of the newcomers' edits will be reverted (-3.3% over baseline).

Personalized praise experiment results

This feature was developed for Mentors as part of the Growth team's Positive Reinforcement project. When A/B testing on Spanish Wikipedia, we found no significant impact on retention, but we found a significant positive impact on newcomer productivity. However, we concluded that the results weren’t positive enough to justify the time investment from Mentors. We plan to discuss this feature with our pilot wikis, and consider further improvements before scaling this feature further. Meanwhile, communities willing to test the feature can ask to have it deployed. (T361763)

English donors encouraged to try editing

As in previous years, donors were directed to a Thank you page after donation (example). However, this year we tested a new “Try editing Wikipedia,” call to action on the Thank You page. This call to action linked to a unique account creation page. From this account creation page we were able to track Registrations and Activation (editing for the first time). During the English banner campaign, the Donor Thank you page led to 4,398 new accounts, and 441 of those accounts went on to constructively edit within 24 hours. (T352900)

Future work

Annual Plan

The Growth team and the Editing team will work on the WE1.2 Key Result in the coming fiscal year. We will start initial discussions with communities soon to help finalize our plans. (T361657)

Newcomer Homepage Community Updates module

We plan to A/B test adding a new Community Configurable module to the Newcomer Homepage that will allow communities to highlight specific events, projects, campaigns, and initiatives. We are early in the planning phase of this project that will take place first at our pilot wikis and wikis volunteering. We welcome community feedback on initial designs and plans, in any language at our project talk page.

Growth team's newsletter prepared by the Growth team and posted by bot • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.

23 avril 2024 à 20:55 (CEST)

Quand j'essaye de faire une modification sur Special:EditGrowthConfig, même vide, j'ai le message « Des problèmes sont survenus avec certaines de vos valeurs. » Escargot (discuter) 24 avril 2024 à 07:34 (CEST)

Bonjour : franchement, est-il possible d'éviter de tels messages en anglais sur le bistro (francophone) ? => Sg7438 discuter, c'est ici ! 24 avril 2024 à 08:04 (CEST)

apres je peut demander a chatgpt de traduire Spartan.arbinger (discuter) 24 avril 2024 à 08:57 (CEST)

Et résumer ! Jean-Christophe BENOIST (discuter) 24 avril 2024 à 10:08 (CEST)

On peut aussi demander à celui qui dépose le message de le rédiger dans la langue des personnes à qui il s'adresse, par politesse. Cela se fait ... HistoVG (discuter) 24 avril 2024 à 10:10 (CEST)

Je plussois. --louis-garden (discuter) 24 avril 2024 à 10:26 (CEST)

Les balises de traduction n'ont pas été correctement ajoutées, ce qui fait que les traducteurs de Meta n'ont pas vu passer cette infolettre. — Thibaut (discuter) 24 avril 2024 à 11:50 (CEST)

Est-ce qu’on pourrait parler un peu moins de la traduction et un peu plus du sujet ? Parce que c’est toujour la elle chose en ce moment sur les messages non traduits : des débats sur la traduction, mais pas une seule mention du vrai sujet. Uchroniste ⁴⁰ 24 avril 2024 à 12:00 (CEST)

Étonné ? Lofhi (discuter) 24 avril 2024 à 14:07 (CEST)

Help yourself ! (je suis pas vraiment entré) — TomT0m ^[bla] 24 avril 2024 à 15:17 (CEST)

Merci @Uchroniste 40. :) Trizek_(WMF) (discuter) 24 avril 2024 à 17:58 (CEST)

Concernant la traduction, l'objectif est d'obtenir un maximum de traductions avant envoi, car ce message part sur plus de 15 versions linguistiques différentes. La traduction est aussi un travail collaboratif ; elle est demandée, comme plein d'autres, sur le canal habituel des traducteurs, que vous pouvez rejoindre.

Habituellement j'effectue moi-même la traduction pour le français. C'est fait uniquement car cela me permet de tester comment la traduction a été préparée, bien plus que par politesse (si j'étais poli, je traduirais pour tout le monde, mais je ne parle que une de ces 15+ langues).

Pour cette fois, la période de préparation et de traduction a coïncidé avec pas mal d'autres choses à gérer en parallèle, incluant mes vacances (oui, je suis humain, je prends des vacances ). Et il y a eu des couacs, notamment l'email aux traducteurs qui était programmé et qui n'est visiblement pas arrivé. Je le regrette.

Voilà pourquoi il n'y a pas de version française cette fois, désolé. Trizek_(WMF) (discuter) 24 avril 2024 à 18:12 (CEST)

Ping @Trizek (WMF) pour les problèmes rencontrés par @Escargot bleu. Lofhi (discuter) 24 avril 2024 à 14:13 (CEST)

Merci @Lofhi.

@Escargot bleu, quel sont les champs concernés ? Quelles sont les valeurs ? Trizek_(WMF) (discuter) 24 avril 2024 à 17:58 (CEST)

Bonjour @Trizek (WMF),

N'importe quel champ. Même en ne changeant rien, ça détecte un problème probablement déjà présent.

En l'occurrence, j'ai tenté d'ajouter Modèle:Sans source aux modèles pour l'ajout de références. Escargot (discuter) 24 avril 2024 à 18:09 (CEST)

Peut-être lié à un problème de permissions vu que tu es administrateur d'interface, mais pas administrateur ? Je lance cela dans la marre sans avoir rien cherché dans le code source. Lofhi (discuter) 24 avril 2024 à 18:10 (CEST)

Je viens d'essayer, étant aussi admin d'interface. J'ai le même message d'erreur, mais aussi celui-ci : « Modèle:Infobox Croisade does not exist. » Il faudrait tester en retirant cette infobox de ce champ, et il y en a sans doute d'autres. Trizek_(WMF) (discuter) 24 avril 2024 à 18:44 (CEST)

Les deux modèles supprimés étaient Modèle:Infobox Croisade et Modèle:Infobox Organisation des Royaumes oubliés. En les retirant, j'ai pu modifier sans message d'erreur. La modification à partir du formulaire a automatiquement remplacé l'indentation avec des espaces par une indentation avec des tabulations. Escargot (discuter) 25 avril 2024 à 11:26 (CEST)

Bonne nouvelle ! :)

L'indentation avec tabulations (diff) est normale : c'est plus propre avec non ?

Trizek_(WMF) (discuter) 25 avril 2024 à 14:19 (CEST)

Est-ce quelqu'un qui a compris le sujet de cette section pourrait nous dire quel est son sujet ? Bon, chacun peut toujours aller dans google traduction mais c'est un peu nul comme communication. O.Taris (discuter) 26 avril 2024 à 00:06 (CEST)

En gros, une équipe de la fondation (la « growth team ») s’attelle à encourager la venue de nouveaux contributeurs, et fait donc des expériences pour cela :

• L’ajout d’une fonctionnalité « suggestion d’image » (comme « suggestion d’un lien » qui existe déjà » comme modification suggère sur la page d’accueil des nouveaux
• La proposition de se créer un compte et de contribuer après avoir effectué un don

Ces expériences semblent bien fonctionner, et l’équipe voudrait suggérer aux nouveaux arrivants les événements et objectifs en cours sur le wiki concerné (mois thématiques par exemple, si je comprend bien) pour encourager la contribution. Uchroniste ⁴⁰ 26 avril 2024 à 00:20 (CEST)

Merci. O.Taris (discuter) 26 avril 2024 à 00:27 (CEST)

Encyclopédie ou base de résultats sportifs plus ou moins romancés ?

Ayant voulu ajouter qu'elle est devenue mère, j'ai parcouru l'article Belinda Bencic et, après avoir pris une aspirine, je m'interroge : certes, c'est une grande joueuse, mais est-ce vraiment le but d'une encyclopédie de faire le récit de chacun de ses matchs de chacune de ses saisons, avec des expressions du type "poursuit sa bonne dynamique", "commence sa saison par trois défaites avant de se reprendre", "Elle s'extirpe de nouveau des qualifications", "elle passe le premier tour sans difficultés ... avec un bon niveau" ? Sherwood6 (discuter) 24 avril 2024 à 15:48 (CEST)

Belinda Bencic (29 ans, vivante) 188 783 octets <-> 322 296 octets Charles de Gaulle (décédé à 79 ans), vous avez-dit article de synthèse encyclopédique --JmH₂O^(discuter) 24 avril 2024 à 16:32 (CEST)

+ 1 @Jmh2o.

Allez, on revient dans un siècle ou deux, et on verra bien qui des deux sera toujours dans les encyclopédies ... HistoVG (discuter) 24 avril 2024 à 16:48 (CEST)

Ceci dit, un tel article, il y a pas mal de travail presté par finalement peu de participants. Mais les sources sont probablement plus accessibles que pour certains faits et monuments historiques. --JmH₂O^(discuter) 24 avril 2024 à 17:38 (CEST)

Et ce n'est qu'un « Bon début » … --JmH₂O^(discuter) 24 avril 2024 à 17:44 (CEST)

Bof, ça ne vaut pas Saki Kumagai (connexions sensibles s'abstenir). – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 24 avril 2024 à 17:43 (CEST)

553 313 octets, n'est-ce pas de l'abus . --JmH₂O^(discuter) 24 avril 2024 à 17:46 (CEST)

96,6 % du texte apporté par le même contributeur… --JmH₂O^(discuter) 24 avril 2024 à 17:50 (CEST)

"petit bonhomme qui fait une syncope" : le même d'ailleurs (que je notifie sur sa page...) que pour la footballeuse japonaise précitée. Sherwood6 (discuter) 24 avril 2024 à 17:57 (CEST)

Il y ceux qui ont été oubliés, ceux que l'on préfèrerait oublier et tous ceux qui vont tomber dans l'oubli de l'histoire… --JmH₂O^(discuter) 24 avril 2024 à 18:41 (CEST)

Journée Wikimédia Culture et Numérique 2024

Bonjour,

voici un rapide retour sur la journée Wikimédia Culture et numérique 2024. J'aimerais remercier les personnes qui ont participé à sa tenue et sa réussite. 100 professionnels des institutions culturelles nous ont rejoints à l'Institut national d'histoire de l'art à Paris.

À cette ocassion, les 8 institutions labellisées Culture Libre ont été présentées :

Bronze : Archives de Vaucluse, Sorbonne université, Château de Montsoreau, Hospices Civils de Lyon et Bibliothèque du patrimoine de Clermont Auvergne Métropole.

Argent : Musée d'art et d'histoire de Saint-Brieuc, Université de Toulouse, Bibliothèque municipale de Toulouse.

Encore bravo à leurs équipes !

L'atelier sur l'outil d'alignement OpenRefine a fait salle comble (20 personnes) et la session consacrée à la contribution aux projets Wikimédia par les GLAM a montré une nouvelle fois l'importance d'aborder ces sujets et les besoins pédagogiques que nécessite leur prise en main. Merci aux bénévoles pour leurs interventions !

Les vidéos seront bientôt disponibles. À disposition pour échanger sur le sujet.

Bonne soirée, Xavier Cailleau WMFr (discuter) 24 avril 2024 à 18:42 (CEST)

Mise à jour des captures d'écran des pages d'aide, 2e campagne

Il en reste : Utilisateur:Fourmidable/màj captures d'écran aide

Merci d'avance ! Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 24 avril 2024 à 19:27 (CEST)

Le Bistro/25 avril 2024

• Mettre le Bistro du 25 avril 2024 dans ma liste de suivi.
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25 avril 2024
1940 : naissance du Parrain à côté de Robert De Niro. — Mais non, je ne suis pas gros ! C'est mon poil de persan chinchilla qui donnait cette impression, avant d'adopter la coupe lion.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 25 avril 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 607 544 entrées encyclopédiques, dont 2 146 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 988 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Ælfhelm
• Autorail Baudet Donon Roussel
• Finale de la Coupe des confédérations 2009
• Musée de la chemiserie et de l'élégance masculine
• Torcol fourmilier

AdQ :

• Back to Black (chanson)
• Chris Cornell
• Hergé
• Trait belge

Portail de qualité :

• Portail:Paléontologie

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 25 avril :

• Ligne du Sud-Ouest (2007)
• Réplicant (2007)
• Kriegsschuldfrage (2008)
• Parc national de Glacier (2008)
• Strasbourg (2008)

Pommes à croquer

• Chandanaish (2016)
• Fatikchhari (2016)
• Hathazari (2016)
• Lohagara (2016)

Articles à améliorer

• Capacocha
• Xoxiyaoyotl
• Électricien d'État, Électricien de l'État de New York
• Frank Field (homme politique, 1942), espace entre le sous-titre Résultats électoraux et son contenu.

 Fait ! C’est pas compliqué, il suffit d’ajouter le modèle {{Clr}}. Cordialement. Uchroniste ⁴⁰ 25 avril 2024 à 10:05 (CEST)

Et maintenant, on a à la place un énorme blanc entre la fin de "Engagements" et la section suivante, blanc aussi long que l'infobox. Ce n'est pas beaucoup mieux, ça a juste déplacé le gros blanc. L'infobox pourrait être sensiblement raccourcie si par exemple tous les "Membre du N^e Parlement du Royaume-Uni" étaient regroupés de façon plus efficace (on ne peut même pas invoquer la présence des liens puisque tous les liens sur "Membre du N^e Parlement du Royaume-Uni" pointent vers Royaume-Uni). Accessoirement, quitte à parler des problèmes de cet article, dans la table des résultats, non seulement le diff (±%) n'est pas cohérent avec les résultats (%) en termes de chiffres après la virgule (±% en a un seul tandis que % en a deux), mais aussi le "+" ne s'affiche pas quand le diff est positif (alors que, en tant que diff, il faudrait afficher aussi bien le + quand c'est positif que le - quand c'est négatif). SenseiAC (discuter) 25 avril 2024 à 11:59 (CEST)

En attendant, j'ai mis le tableau "en dur" dans le texte et supprimer la boite. Le texte se présente maintenant plus correctement. --JmH₂O^(discuter) 25 avril 2024 à 12:13 (CEST)

 Jmh2o : c'est certes mieux niveau mise en forme, mais tout l'intérêt du modèle qu'il y avait avant est de ne pas avoir à démultiplier le tableau sur chaque article qui l'utilise. Je ne suis pas convaincu que le mettre en brut dans l'article soit la meilleure idée. SenseiAC (discuter) 25 avril 2024 à 16:27 (CEST)

 SenseiAC, moi non plus, je ne suis pas convaincu. C'est pourquoi j'ai écris "en attendant". A mon avis, c'est la boite déroulante qui fait problème et qu'il faudrait changer dans le modèle. --JmH₂O^(discuter) 25 avril 2024 à 16:41 (CEST)

 Jmh2o : il faudrait que la boîte déroulante puisse s'adapter "dynamiquement" à la largeur disponible. Le modèle {{Boîte déroulante}} a un paramètre "largeur", mais ce serait tout ou rien, pas automatiquement adapté selon chaque article où le modèle est utilisé. Il faudrait éventuellement poser la question au  Projet:Modèle. SenseiAC (discuter) 25 avril 2024 à 16:27 (CEST)

Articles à créer

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Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Convertir une recommandation en règle

Bonjour, je souhaite initier une discussion pour convertir la recommandation « Un article sur une famille se conçoit s'il sert plus ou moins de page d'homonymie améliorée et contextualisée pour une famille comprenant de nombreux membres ayant déjà des articles séparés. » (Wikipédia:Notoriété des personnes#Familles), en règle obligatoire. Trop d'articles familiaux méconnaissent les critères d'admissibilité de Wikipédia. En DAD, certains contributeurs arguent de l'absence de règles contraignantes pour faire conserver des articles dénués de tout intérêt encyclopédique, comme la famille de Cremoux ou la Famille Courte par exemple. Arx76 25 avril 2024 à 11:06 (CEST)

Plutôt que "dénué de tout intérêt encyclopédique", ce qui est un jugement de valeur subjectif qui méconnait les critères d'admissibilité de Wikipédia et qui peut laisser penser à une non-neutralité dans la démarche, il faudrait plutôt dire "sans source centrée" ou quelque-chose comme cela. Mais ce n'est pas clair par exemple pour Famille Courte qui est mentionnée dans deux dictionnaires. L'état de l'article est un autre sujet. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 25 avril 2024 à 11:56 (CEST)

Cette recommandation peut être indûment restrictive dans certains cas (je n'ai pas d'exemple précis en tête, c'est une remarque générale) et viole fondamentalement l'esprit des critères généraux d'admissibilité : une famille peut être globalement admissible sans nécessairement que ses membres individuels le soient. S'il y a des sources sur la famille de façon globale mais pas de quoi faire des articles individuels admissibles, alors un article sur la famille peut se justifier sans nécessairement que « de nombreux membres [aient] déjà des articles séparés ». SenseiAC (discuter) 25 avril 2024 à 12:05 (CEST)

@SenseiAC, en effet puisque la notoriété n'est pas contagieuse. Bon après les thématiques liées aux "familles" sont depuis longtemps une des grosses zones de POV pushing de wikipedia, et pas qu'à cause des méfaits de Correcteur21 et ses copains. Le chat perché (discuter) 25 avril 2024 à 12:55 (CEST)

@SenseiAC, un exemple de famille admissible alors que ses membres ne le sont pas individuellement, admissibilité démontrée par plusieurs sources secondaires centrées étalées sur plusieurs années. — Cymbella (discuter chez moi). 25 avril 2024 à 15:12 (CEST)

Je veux mentionner, même si cela semble évident, que "source centrée" est loin de couvrir la notion de neutralité. Ce n'est pas ce que JCB a prétendu: je ne suis pas en train de corriger personne ici. Je dis seulement que la neutralité est aussi importante, même si c'est un concept plus subtile et difficile à saisir que celui de source centrée qui, finalement, demande seulement que le contexte dans les sources soit le bon. Dominic Mayers (discuter) 25 avril 2024 à 21:30 (CEST)

Bonjour. Comme le dit @Le chat perché les thématiques liées aux "familles" sont depuis longtemps une des grosses zones de POV pushing de wikipedia. L'un des points d'appui pour tenter de faire entrer des familles sur WP (des familles ...Nôbles, il va de soy ) est de bidouiller les règles, et notamment de considérer comme admissible une famille parce que deux de ses membres ont déja un article, et tant pis si la notoriété n'est pas contagieuse, et tant pis si les articles de dits membres sont créé par des contributeurs appartenant à ces familles et n'ont pas plus de sources démontrant leur propre notoriété. Certains de ces généalo-contributeurs vont jusqu'à considérer qu'il y a une "jurisprudence des DDA". Et bien, justement si on les prend au mot, alors sur la base de cette récente DDA (17 avril) Discussion:Famille Castaldi/Admissibilité, il est désormais établi, qu'une famille disposant de plusieurs membres célèbres ayant des articles séparés sur WP, n'est aucunement de facto admissible. Kirtap^{mémé sage} 25 avril 2024 à 22:53 (CEST)

@Kirtap tout à fait et nous en avions parlé en détail avec @Manacore. Il s'agit d'un des pires entrismes sur Wikipedia qui depuis très longtemps consiste à régenter l'admissibilité des familles ou au contraire à oeuvrer à leur expuslion de WiKI. Entre le banni C21 qui n'a jamais cessé de revenir, ses potes qui le suivent et s'entremêlent, entre certaine association de famille dont j'avais déjà parlé sur le bistro qui justement à un code d'entresois très précis (singulier volontaire sur cette association), ceux qui prétendeNT appartenir à cette association, ceux qui au contraire ont pour objectif d'obtenir la suppression d'articles sur certaines familles nonobstant les WP:CAA, les fausses familles nobles qui aimeraient bien l'être ou à défaut être notoires pour Wikipedia.... Le chat perché (discuter) 26 avril 2024 à 00:22 (CEST)

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À très bientôt, --Luc Hervier WMFr (discuter) 25 avril 2024 à 16:40 (CEST)

Promotion du français

Je ne sais vraiment pas quoi faire de l'article Promotion du français. Une redirection incongrue, un style "liste chronologique", une section complètement publicitaire, des affirmations partisanes exagérées qui provoquent des IP, lesquelles insèrent leurs petites remarques... Le tout avec un nombre ridicule de sources secondaires (non centrées)... WP:DYNAMITE ? Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 25 avril 2024 à 14:56 (CEST)

À noter que la page se nommait « Enseignement du français » avant ce renommage de Juriste238 (d · c · b).

Une grande partie du contenu de l'article ne correspond alors plus au titre. — Thibaut (discuter) 25 avril 2024 à 15:18 (CEST)

Conflit d’édition — Bonjour Fourmidable Cet article s'appelait à l'origine Enseignement du français dans le monde, et je n'ai guère de doute qu'un tel article est admissible. Un article sur la Promotion du français est peut-être admissible, mais ce n'est pas le même sujet et donc un éventuel article sur ce thème devrait être un article distinct (même si évidemment les deux pourraient renvoyer l'un vers l'autre d'une façon ou d'une autre). Pour en revenir à Enseignement du français dans le monde, c'est toi-même Fourmidable qui as renommé cet article en Enseignement du français "tout court" le 3 octobre dernier. C'est ensuite Juriste238 — qu'il me semble de bon ton de notifier — qui a renommé l'article avec le titre Promotion du français le 9 octobre. SenseiAC (discuter) 25 avril 2024 à 15:24 (CEST)

Ah oui ! Je n'avais pas lu l'intégralité de l'article à l'époque, mais si on fait un article sur l'enseignement dans le monde il vaut mieux d'abord en faire un sur l'enseignement tout court (méthodes etc.). Et bien sûr avec une section sur la question géographique (quitte à laisser un {{...}} dans la partie théorique, notons d'ailleurs que Didactique du français existe déjà - mais pas Apprentissage du français, à vos plumes !!).

Concernant le renommage vers Promotion du français, je n'ai pas d'avis. Une telle entrée est admissible, mais le sujet est moins documenté que l'enseignement, et ça crée une redirection incongrue, surtout quand l'article parle en réalité des fêtes de l'Alliance française de Tirana, ce qui n'a plus grand-chose à voir avec l'enseignement (même informel).

Je pense avoir les ressources pour créer Enseignement du français distinctement, mais ce sera une ébauche pas très rédigée, avec surtout des renvois vers des articles plus précis. Si je repêche le contenu valable (et centré sur l'enseignement) de Promotion du français, je risque de n'en garder que 5 %, car beaucoup de sections non publicitaires ne parlent pas de l'enseignement proprement dit. Et même sur le sujet de la promotion, il n'y a vraiment pas grand-chose non plus, alors qu'en principe il y aurait largement matière à écrire dessus.

-- Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 25 avril 2024 à 15:48 (CEST)

L'enseignement du français en tant que langue maternelle et en tant que langue étrangère n'est pas vraiment le même sujet je trouve. Les méthodes d'enseignement, les tenants et aboutissants sont différents. "Enseignement du français" couvrerait les deux cas, alors que "Enseignement du français dans le monde" couvre seulement le deuxième cas. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 25 avril 2024 à 15:58 (CEST)

Je pense qu'il faudrait revenir à l'ancien titre car le contenu n'a de toute façon pas été modifié depuis. — Thibaut (discuter) 25 avril 2024 à 16:01 (CEST)

Comme Thibaut120094, je pense qu’il faut revenir au titre originel Enseignement du français dans le monde, et non supprimer. Punctilla (discuter) 25 avril 2024 à 17:04 (CEST)

Renommer un article sans le lire entièrement, @Fourmidable, c'est une bonne blague, ça ! Ou alors, non ?

Pour ensuite y ajouter un bandeau, suite à autre renommage, qui constate que le contenu ne correspond pas au titre ?

Comme les contributeurs ci-dessus, je pense qu'il faut revenir au titre original Enseignement du français dans le monde.

HistoVG (discuter) 25 avril 2024 à 17:53 (CEST)

Retour au titre initial demandé. Voir Wikipédia:Demande de renommage. Hadrianus (d) 25 avril 2024 à 18:57 (CEST)

 Jean-Christophe BENOIST : L'enseignement du français en tant que langue maternelle et en tant que langue étrangère n'est pas vraiment le même sujet je trouve : oui, et concrètement ça se divise en Français langue maternelle d'une part et Français langue étrangère d'autre part. Donc pour l'aspect "enseignement" ce serait Enseignement du français langue maternelle et Enseignement du français langue étrangère. Il y a même le statut de langue seconde (par exemple, pour le français, dans les pays du Maghreb) donc : Français langue seconde, Enseignement du français langue seconde. Tous certifiés admissibles par Google Scholar.

Les méthodes d'enseignement, les tenants et aboutissants sont différents. "Enseignement du français" couvrerait les deux cas, alors que "Enseignement du français dans le monde" couvre seulement le deuxième cas : c'est effectivement ce que j'ai voulu dire dans mon message.

Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 25 avril 2024 à 19:11 (CEST)

Deux-Sèvres

Est-ce qu'on écrit j'habite en Deux-Sèvres (comme l'écrit l'office de tourisme), aux Deux-Sèvres (comme aux États-Unis), ou une autre formulation (à part éluder la question avec un dans les Deux-Sèvres) ?--Vanuatu (discuter) 25 avril 2024 à 18:20 (CEST)

Une source peut-être : Danielle Leeman et Achille Falaise, « Les prépositions devant les noms de région et de département français », Langages, vol. 2, n^o 206,‎ 2017, p. 45-64 (DOI 10.3917/lang.206.0045, lire en ligne). — 🦊 jilucorg ^(d), le 25 avril 2024 à 18:39 (CEST)

En tant que personne originaire des Deux-Sèvres, et sans éluder quoi que ce soit, j'ai toujours dit « J'habite dans les Deux-Sèvres » et jamais utilisé ni « en » ni « aux ». Mais n'étant pas une source moi-même, mieux vaut utiliser celle fournie par Jilucorg et qui dit la même chose . Sémhur (discuter) 25 avril 2024 à 21:45 (CEST)

Je ne comprends pas pourquoi utiliser dans serait une manière de contourner la question. J'ai bien l'impression que c'est la préposition qu'on utilise pour chaque département (seule exception trouvée : le département 75 qui a un statut particulier). — Pharma ^💬 25 avril 2024 à 21:47 (CEST)

Même avis et si j'ai bien lu, la référence fournie par @Jilucorg (merci à toi, c'est très intéressant) dit pareil.

HistoVG (discuter) 25 avril 2024 à 22:16 (CEST)

En fait, énormément de départements sont précédés « uniquement » de « dans les » et pas par « aux » ou « en ». C’est le cas pour tous les départements pluriels à ma connaissances : dans les Côtes-d’Armor, dans les Landes, dans les Pyrénées atlantiques, dans les hautes alpes (pour n’en citer que quelques uns… Et même singuliers : dans le Rhône…

il me semble (pour avoir vécu dans deux d’entre eux) que « dans les » est la seule possibilité réellement utilisée , et ce n’est pas une manière de contourner la question, c’est une réponse, et plutôt fréquente en plus. Uchroniste ⁴⁰ 25 avril 2024 à 23:47 (CEST)

Avis de deux-sévrien : « dans les Deux-Sèvres » est utilisé, comme « en Deux-Sèvres », sans que je puisse dire si l'un est plus correct que l'autre. En revanche « aux », je ne l'ai jamais entendu et jamais lu. DarkVador ^{[Hello there !]} 26 avril 2024 à 01:00 (CEST)

Copié-collé d'une section dans un nouvel article

Besoin d'avis sur la pratique suivante :

@Lillian Rínkū (merci à lui) a ajouté de nombreux éléments sur l'histoire de la Bachkirie dans la section idoine de l'article de cette région russe. Cependant, il crée par la suite l'article Histoire de la Bachkirie, sans doute plus détaillé, mais des paragraphes entiers sont des copiés-collés de l'article-père (ça se dit ? )…

Ça ne pose évidemment pas de problème au niveau du droit d'auteur, mais quid de la démarche encyclopédique ? La section Histoire de l'article Bachkirie ne gagnerait-elle pas à être synthétisée, reformulée, simplifiée ?

Pharma ^💬 25 avril 2024 à 22:32 (CEST)

J'avoue que j'aurais dû mettre un bandeau je compte l'enrichir avec d'autres sources mais je fais une petite pause (ce qui explique pourquoi vers la fin y a déjà quelques trucs minimes en + par rapport à l'article général). Cependant en soit ce n'est pas si problématique à mon avis, je peux mettre en discussion un bandeau copié de l'article principal ?

Sincères salutations, Lillian (discuter) 25 avril 2024 à 22:34 (CEST)

Plus de 70'000 octets et une centaine de références dans l'article cible, IMO cela justifie clairement de faire un article dédié à l'histoire (il y a 13 interlangues, la démarche n'est pas propre à FR). Cela permet de limiter la taille de l'article d'origine, tout en ayant un article cible parfaitement rédigé et sourcé qui peut servir de base solide pour tout travail ultérieur. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 25 avril 2024 à 22:53 (CEST)

 Lillian Rínkū : tu peux apposer Modèle:Auteurs crédités après copie dans la page de discussion de Histoire de la Bachkirie ; si tu n'es pas l'auteur de 100 % du texte copié c'est important, et même si tu es l'auteur à 100 % ça ne coûte rien de s'auto-créditer.

 Pharma : ça aurait été mieux, pour commencer, d'entamer le dialogue directement avec Lillian, au moins pour connaître ses intentions pour la suite.

Bonne continuation à vous deux. Gemini1980 oui ? non ? 25 avril 2024 à 23:04 (CEST)

Le Bistro/26 avril 2024

• Mettre le Bistro du 26 avril 2024 dans ma liste de suivi.
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26 avril 2024
Count Basie nous manque depuis 40 ans. Autre style :

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Actuellement, Wikipédia compte 2 607 554 entrées encyclopédiques, dont 2 146 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 988 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Ælfhelm
• Autorail Baudet Donon Roussel
• Finale de la Coupe des confédérations 2009
• Musée de la chemiserie et de l'élégance masculine
• Torcol fourmilier

AdQ :

• Chris Cornell
• Hergé
• Trait belge

Portail de qualité :

• Portail:Paléontologie

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 25 avril :

• Ligne du Sud-Ouest (2007)
• Réplicant (2007)
• Kriegsschuldfrage (2008)
• Parc national de Glacier (2008)
• Strasbourg (2008)

Pommes à croquer

• Mirsharai (2016)
• Rangunia (2016)
• Satkania (2016)
• Barura (2016)

Articles à améliorer

• Diaspora indonésienne : une grande partie de l'article est constituée de texte non traduit.
• Mike Pinder, copyvio ou TI ?
• Le Fantôme de l'Opéra, pour l'instant constitué en trop grande partie de listes

Articles à créer

• Champ de Crissy (en), un parc Californien.

Suivi des débats d'admissibilité

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Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

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Salut à tous et à toutes,

Je vous écris pour vous informer que la période de vote pour le Comité de coordination du Code de conduite universel (U4C) est ouverte jusqu'au 9 mai 2024. Lisez les informations sur la page de vote sur Meta-wiki pour en savoir plus sur le vote et l'éligibilité des personnes votantes.

Le comité de coordination du code de conduite universel (U4C) est un groupe mondial qui se consacre à la mise en œuvre équitable et cohérente du code de conduite universel. Les membres de la communauté ont été invités à soumettre leur candidature à l'U4C. Pour plus d'informations et pour connaître les responsabilités de l'U4C, veuillez consulter la charte U4C.

Veuillez partager ce message avec les membres de votre communauté afin qu'ils puissent également participer.

Au nom de l’équipe du projet de CdCU,

RamzyM (WMF) 25 avril 2024 à 22:20 (CEST)

Echec de la fusion des éléments correspondants dans Wikidata

Salut. J'ai tenté de lier l'article Camp de concentration de Heuberg avec l'article correspondant sur de-WP : Lager Heuberg. Mais j'ai un message d'échec. Je ne coprends pas et je ne connais pas bien WD. Quelqu'un a une idée ? Merci. => Arpitan (discuter 25 avril 2024 à 22:55 (CEST)

C’est parce que l’article est déjà lié à un autre élément wd (Q45469351), alors que les autres versions linguistiques sont liées à Q316504. J’ai modifié les liens, mais si un wikidatien pouvait faire la fusion/suppression… Par exemple  VIGNERON . Uchroniste ⁴⁰ 25 avril 2024 à 23:14 (CEST)

Les deux éléments Q45469351 (« Camp de concentration de Heuberg ») et Q316504 (« camp militaire de Heuberg ») ne sont pas exactement le même sujet.

L'article de:Lager Heuberg parle du camp militaire Heuberg qui est toujours en activité et qui a été entre 1933 et 1945, le site du camp de concentration de Heuberg.

J’ai plutôt ajouté la redirection de:Konzentrationslager Heuberg à Q45469351 (« Camp de concentration de Heuberg »). — Thibaut (discuter) 26 avril 2024 à 00:31 (CEST)

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