Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2024/Semaine 37
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Samedi 14 septembre
modifierSI d'un article conservé en DDA
modifierBonjour,
J'ai pris l'initiative de passer en SI Aleksandar Saša Trajkovski malgré un DDA clos en conservation (ping de courtoisie @Kvardek du et @Michel421). En effet, j'ai été contacté sur ma pdd par une personne non francophone se présentant comme participant à un projet GLAM pour la Macédoine. Le fait que la personne intervienne sous IP m'a rendu un peu soupçonneux, et en fouillant, j'ai vu le DDA et l'avis d'Alalch E., passé inaperçu.
La lecture des liens suivants est éclairante :
- en:Wikipedia:Administrators'_noticeboard/IncidentArchive1149#Promoter_generates_online_coverage_in_real_time
- en:Wikipedia:Sockpuppet investigations/Мкдвики/Archive
- meta:Steward_requests/Global/2024-w10#Global_lock_for_Hrtviki
- historique des interwikis
- Historique de l'article supprimé, où le bandeau d'admissibilité est retiré (protection par @Enrevseluj)
Il s'avère qu'il s'agit de spam cross-wiki, avec des faux-nez, et en plus la création de sources « à la demande » par l'auteur de l'article.
D'où ma SI, en dépit du DDA ayant donné un résultat contraire. Je vous laisse en juger. Cdlt, — Jules* discuter 14 septembre 2024 à 15:44 (CEST)
- P.-S. : j'ai aussi bloqué l'IP pour contournement de verrouillage global. — Jules* discuter 14 septembre 2024 à 15:48 (CEST)
- Bonjour,
- Merci d'avoir porté cela à notre attention.
- Je suis d'avis à ne pas prendre de mesures immédiates supplémentaires. Je pense :
- qu'il n'y a pas lieu d'opposer WP:DDA et WP:CSI, en principes, les deux visant la même finalité : s'assurer que nos pages rencontrent nos principes fondateurs ; il faut bien dissocier l'application (qui certes est différente selon la procédure) de la motivation, qui se veut commune : qu'on supprime pour violation du droit d'auteur ou pour un abus qui altère le bon fonctionnement de l'encyclopédie, la motivation est, je pense, assez limpide ;
- que les incertitudes sur l'application des procédures relèvent plutôt de la communauté, pas des admins ; au sens où je ne visualise pas comment on pourrait qualifier la décision d'injustifiée, déplacée ou d'abusive par rapport à nos principes et/ou au mandat qui est le nôtre, de plus devant un tel résumé : « Les habitudes floues obtenues par la pratique jusqu'alors conviennent bien à la prise de décision individuelle et les quelques cas qui posent problèmes ne seront pas résolus par une procédure. » (PDD 2008).
- Plus précisément, j'entends que ta décision et ta réflexion s'appuient sur un corpus (WP:CSIG, PDD, WP:Consensus, Wikipédia:Discuter au lieu de voter, WP:Faux-nez, hiérarchie des normes, etc.) et qu'il fallait prendre une décision devant la situation concrète. On peut trouver à y redire ou l'annuler, les normes étant interprétatives, sinon floues et contradictoires, mais je ne suis pas sûr que ce soit aux admins de formuler immédiatement une critique. En m'en tenant strictement au WP:PF5, je ne vois pas de meilleure issue que la clarification de la part de la communauté, s'il y a effectivement des incertitudes entre les normes et leur application.
- Je suis donc partisan de ne rien faire pour le moment : si la communauté ne formule pas explicitement une désapprobation, c'est qu'il n'y a pas nécessité de réagir ou de changer une décision. On reste, bien entendu, à sa disposition pour exécuter ses décisions et des procédures clarifiées. LD (d) 14 septembre 2024 à 17:32 (CEST)
- L'avis non comptabilisé n'est pas passé inaperçu, je l'avais bien vu. Mais l'unique avis valable donné était en conservation, et je suis certain-e que si je n'en avais pas tenu compte, on m'aurait contesté-e sans attendre. De fait, l'article n'était pas infamant. Je ne conteste en aucun cas les actions de Jules*, pour moi ça montre avant tout les énormes limites des DDA. — Kvardek du (laisser un message)(pronom : iel, mode d'emploi) le 17 septembre 2024 à 19:47 (CEST)
Vendredi 13 septembre
modifierIPs en proxy ouvert, agissant sur des articles culinaires italiens
modifierBonjour, je viens de bloquer pour 2 ans 3 IPs signalées par 79.17.172.126 : 81.185.162.118, 93.22.38.233 et 93.23.13.103. Ces IPs mènent des GE sur des articles culinaires italiens. Je ne sais pas si un filtre est possible. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 13 septembre 2024 à 13:50 (CEST)
- Suite, je ne sais pas si 81.185.166.86 fait partie du même lot (pas un proxy ouvert). Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 13 septembre 2024 à 13:53 (CEST)
- @Laurent Jerry qui a vu également le problème. À bientôt.--Harrieta171 (discussion) 13 septembre 2024 à 13:55 (CEST)
Mardi 10 septembre
modifierRA à purger : Popovino
modifierOn a aussi Wikipédia:Requête aux administrateurs#Attaque personnelle, où Popovino (d · c · b) a pris une sorte de retour de bâton quand il a été mis en évidence qu'il avait proféré une forme de WP:PMPJ sur sa pdd l'année dernière. @LD et @Lebrouillard ont estimé qu'il fallait un blocage indéf (mis en oeuvre effectivement), @Padawane et @JohnNewton8 non. D'autres avis ? —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 11 septembre 2024 à 12:38 (CEST)
- Note : Lebrouillard évoquait plutôt "3 à 7 jours" à la suite d’une évaluation trop rapide. Artvill (discuter) 11 septembre 2024 à 14:16 (CEST)
- Non. Lebrouillard discutait le motif de blocage, pas son caractère indéf. —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 11 septembre 2024 à 14:22 (CEST)
- Pour donner mon avis : j'ai mis du temps à trouver où Popovino recourait à des menaces de poursuites judiciaires. Ça y est, trouvé. De manière générale, j'estime que ce contributeur a un dialogue plutôt rugueux, voire agressif, qu'il faudra canaliser. Son style de contribution ne se caractérise pas par une volonté d'apaisement. Un blocage long (~ six mois) me paraît adapté ; un blocage indéfini me paraîtrait excessif en premier recours. --Laurent Jerry (discuter) 11 septembre 2024 à 16:00 (CEST)
- Non. Lebrouillard discutait le motif de blocage, pas son caractère indéf. —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 11 septembre 2024 à 14:22 (CEST)
Deux pour indefs, deux pour "court", un pour 6 mois qui emporte la médiane. Popovino (d · c · b) bloqué 6 mois pour ses WP:PMPJ —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 16 septembre 2024 à 15:28 (CEST)
RA à purger : Woovee
modifierDans les RA en souffrance, celle-ci visant Woovee (d · c · b) : Wikipédia:Requête aux administrateurs#propos antisémites tenus par Woovee. Ce contributeur est pour l'instant sous le coup d'un blocage conservatoire de 1 mois. 3 blocages plus anciens figurent dans son log.
Je vois trois avis de sysops pour un blocage indéf (@Lebrouillard, @SleaY et @JohnNewton8) [ajout du 11.09 : et un blocage de 2 mois pour Harrieta171]. D'autres avis ? —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 10 septembre 2024 à 19:20 (CEST) / (réédit : coquille ; mention à @Harrieta171 LD (d) 11 septembre 2024 à 23:17 (CEST))
- Je vois que Mylenos suggère de lui imposer un TB. Est-ce concevable? Kirham qu’ouïs-je? 10 septembre 2024 à 20:05 (CEST)
- Difficile àmha. Si on veut mettre un TB par filtre (ce que je préconise, car sinon on n'en finira pas d'ergoter sur le caractère licite ou pas de telle modification — et merci de ne pas nous faire perdre notre temps à surveiller la cour de récré), l'éventail des portails où Woovee ne respecte pas les RSV me semble trop large : France, Politique française, Palestine... —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 11 septembre 2024 à 10:41 (CEST)
- Bonjour. D'accord avec l'indéfini. D'un côté, un problème de RSV, de l'autre d'opinions personnelles (ou para-éditoriales) qui influencent les discussions et le contenu, ce de manière répétée. Ces deux aspects nuisent à la rédaction de l'encyclopédie, soit via une approche biaisée de la neutralité et/ou de la synthèse (qui ne doit pas être personnelle), soit par un manque collaboratif. Puisque cela touche plus ou moins aux sujets d'actualité, il n'y a pas d'autres solutions. Woovee doit aussi comprendre, en plus de la cordialité attendue, qu'on n'a pas besoin d'un debunkage ou d'un parti pri de la part des pcw : c'est le travail des sources indépendantes du sujet, qui sont peuvent être vérifiées par les lecteurs. LD (d) 11 septembre 2024 à 13:17 (CEST)
- n.b. Woovee répond sur sa page de discussion (là), tout en formulant des demandes (ex. « je demande formellement un effacement complet de mon passage sur Wikipedia fr. (...) »). Pour le reste, je vous laisse en juger par vous-même. LD (d) 11 septembre 2024 à 23:17 (CEST)
- Bonjour, d'accord avec indef. Bien à vous tous. Harrieta171 (discussion) 12 septembre 2024 à 08:49 (CEST)
- Je n'avais pas pris connaissance du contenu, mais je vois qu'on sombre dans des théories du complot avec Panam m'a informé que Lebrouillard connaissait très bien la source Conspiracy Watch, or ce dernier est intervenu en pdd d'articles et est aux avant postes pour me renvoyer de wikipedia en RA. Rien que ce passage absurde vaudrait un blocage pour violation de WP:FOI, mais le compte est tellement grillé qu'un peu plus ou un peu moins de malveillance de la part de ce compte ne changera plus rien à la donne : porte de sortie et blocage de pdd sont de rigueur. Lebrouillard demander audience 12 septembre 2024 à 14:37 (CEST)
- Bonjour, d'accord avec indef. Bien à vous tous. Harrieta171 (discussion) 12 septembre 2024 à 08:49 (CEST)
- n.b. Woovee répond sur sa page de discussion (là), tout en formulant des demandes (ex. « je demande formellement un effacement complet de mon passage sur Wikipedia fr. (...) »). Pour le reste, je vous laisse en juger par vous-même. LD (d) 11 septembre 2024 à 23:17 (CEST)
- Bonjour. D'accord avec l'indéfini. D'un côté, un problème de RSV, de l'autre d'opinions personnelles (ou para-éditoriales) qui influencent les discussions et le contenu, ce de manière répétée. Ces deux aspects nuisent à la rédaction de l'encyclopédie, soit via une approche biaisée de la neutralité et/ou de la synthèse (qui ne doit pas être personnelle), soit par un manque collaboratif. Puisque cela touche plus ou moins aux sujets d'actualité, il n'y a pas d'autres solutions. Woovee doit aussi comprendre, en plus de la cordialité attendue, qu'on n'a pas besoin d'un debunkage ou d'un parti pri de la part des pcw : c'est le travail des sources indépendantes du sujet, qui sont peuvent être vérifiées par les lecteurs. LD (d) 11 septembre 2024 à 13:17 (CEST)
- Difficile àmha. Si on veut mettre un TB par filtre (ce que je préconise, car sinon on n'en finira pas d'ergoter sur le caractère licite ou pas de telle modification — et merci de ne pas nous faire perdre notre temps à surveiller la cour de récré), l'éventail des portails où Woovee ne respecte pas les RSV me semble trop large : France, Politique française, Palestine... —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 11 septembre 2024 à 10:41 (CEST)
Quatre avis pour indef, l'avis initiallement pour un blocage court qui ne s'y oppose pas. Blocage indéf . Cf WP:Nouveau départ (et pas WP:Contournement de blocage) —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 16 septembre 2024 à 15:25 (CEST)
Lundi 9 septembre
modifierWiki'Live le 11 septembre 2024 organisé par Wikimédia France
modifierLes Wiki'Lives sont organisés tous les deuxièmes mercredis de chaque mois et sont des temps thématiques d'information et d'échange avec les salariés et les bénévoles de Wikimédia France. C'est l'occasion de découvrir ou redécouvrir les projets de l'association et les opportunités de bénévolat au sein de l’association. Ces rencontres sont ouvertes aux membres de l’association mais également à toutes les personnes issues de la communauté Wikimédia. Vous pourrez poser vos questions et partager vos attentes. Nous vous y attendons nombreux et nombreuses !
Le prochain Wiki'Live aura pour thème :
L'accompagnement de la communauté en ligne par Wikimédia France pour 2024-2025 présenté par Adélaïde et Luc
Le 11 septembre 2024 de 19h à 20h
Découvrez les thématiques des autres Wiki'Lives à venir.
Luc Hervier WMFr (discuter) 9 septembre 2024 à 11:53 (CEST)
- Heu, Luc, autant je vois le rapport de tes interventions précédentes sur le BA avec l'activité des admins, autant là ça a plus sa place sur le bistro. - Ash - (Æ) 9 septembre 2024 à 16:42 (CEST)