Wikipédia:Le Bistro/11 avril 2006

Le Bistro/11 avril 2006

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(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Troll du jour

Aujourd'hui, pas de croissant, on troll direct :D J'ai constaté en parcourant le log des suppressions que des admins (peu importe qui, là n'est pas la question) suppriment des redirects vers des titres d'œuvres dont la seule différence avec le titre exact est qu'ils n'ont pas les majuscules conventionnelles (par exemple Le Lion et non pas Le lion). Je trouve très dommage de supprimer ces redirections qui sont à la fois utiles et importantes. D'une part, parce qu'elles ne font aucun mal, et ne constituent pas des véritables fautes d'orthographe et sont donc légitimes, d'autre part, parce que sans elles, la navigation est beaucoup plus ardue et il faut passer par les moteurs de recherche pour tomber sur l'article que l'on souhaite. Je pense donc qu'il faudrait absolument conserver ces redirects pour éviter la création de doublons à l'avenir, et pour ne pas perdre le lecteur. PieRRoMaN ¤ Λογος 11 avril 2006 à 01:11 (CEST)

La suppression des redirects est un exercice délicat. J'évite en général, sauf pour le redirect après renommage d'un article au titre impossible (dans les nouvelles pages en particulier, avec des titres entièrement en majuscule, etc.). Bon il arrive de trouver des redirects avec des graphies très improbables, genre.. (exemple fictif) ..."Le LION".. - ceux-là sont à supprimer, il faut juste se demander si un contributeur peut potentiellement faire un tel lien Dake^@ 11 avril 2006 à 01:59 (CEST)

Ta sage opinion aurait été utile sous d'autres cieux :) Wart dark _.-:':-._ 11 avril 2006 à 02:28 (CEST)

Comme Dake, je ne supprime jamais de redirects sauf lorsque le titre est vraiment très loin du "bon" titre. Légèrement à côté de la plaque, je voudrais hurler au monde qu'il est très utile de faire systématiquement des redirects à partir des titres d'oeuvres originaux, vers le titre choisi sur Wikipédia. --Markadet∇∆∇∆ 11 avril 2006 à 02:38 (CEST)

Tout pareil: pour les redirects (presque) sans modération. Les redirects me semblent très utiles, surtout avec une barre de recherche de Wikipédia qui prend la casse à la lettre ;-). Sur en:, même avec un titre qui peut s'éloigner un peu du titre d'un article, on retrouve généralement ses petits... - Boréal (:-D) 11 avril 2006 à 03:16 (CEST)

Pareil sauf pour des choses avec parenthèses, virgurles ou choses improbables Le gorille Houba 11 avril 2006 à 08:23 (CEST)

Tout à fait d'accord avec l'homme de pierre. GôTô ¬¬ 11 avril 2006 à 09:21 (CEST)

De toute façon, le seul truc qui compte vraiment, c'est quand on a une œuvre japonaise, de faire une redirection depuis le titre en japonais (avec les caractères idoines). — Poulpy 11 avril 2006 à 09:29 (CEST)

WP:SI § 5 : est susceptible de suppression immédiate, la « redirection créée par un renommage corrigeant une faute d'orthographe peu courante » (c'est moi qui souligne) Teofilo ◯ 11 avril 2006 à 15:07 (CEST)

Exact, donc pour moi, une absence de majuscule à l'intérieur d'un titre d'oeuvre (sauf s'il s'agit d'un nom propre bien sûr) ne relève pas d'une faute d'orthographe peu courante, et n'a donc aucune raison de passer en suppression immédiate. PieRRoMaN ¤ Λογος 11 avril 2006 à 15:15 (CEST)

Wikipédia party à la Villette: appel à volontaires (urgent)

Copie d'un message de Ryo reçu sur la liste WikiFR-l --Markadet∇∆∇∆ 11 avril 2006 à 02:20 (CEST)

La Villette nous propose d'organiser une Wikipédia-party dans le cadre d'une thématique logiciels libres.

C'est pourquoi nous lançons un appel à volontaires pour les journées du 6 mai, 13 mai et 3 juin. Les formes exactes ne sont pas encore tout à fait définies, mais il sera vraisemblablement question d'inciter les gens à éditer sur, ou simplement consulter, Wikipédia, répondre aux questions ponctuelles, etc. Bref promouvoir le projet.

Merci de vous inscrire sur Wikipédia:Wikipédia-party/Villette (les détails y seront rajoutés quand ils seront clairs)

résonance plasmonique de surface

Je viens d'entendre parler de ce truc imbitable. Le titre me plaît ;D Y'a pas un volontaire pour nous faire un bel article ? Alvaro 11 avril 2006 à 05:54 (CEST)

Bon texte ici : [1] (mais attention, pas de recopiage, le site est copyrighter ;) ) Kyle_the_hacker ¿! 11 avril 2006 à 09:06 (CEST)

J'ai vu ça en cours de DEA l'année dernière, mais je peux pas dire que ce soit ce que je préfère... ni que je sois très doué sur ce sujet. Le lien de Kyle est un cas particulier de ce phénomène de physique des surfaces, appliqué à la détection de formation de complexes ligand-récepteur en biologie (très intéressante application, d'ailleurs). Dès que j'ai un peu de temps, j'essaie de commencer une ébauche. Guillom 11 avril 2006 à 09:17 (CEST)

Allêchant, certes. J'espère que c'est lié à la criticalité auto organisée, l'un de mes dadas, (j'avais démarré l'article), un phénomène qui explique bien des choses dans bien des domaines (aussi bien en physique qu'au niveau du développement économique par exemple), même si j'en ai une compréhension qui est encore plutôt ...de surface ;-). --Pgreenfinch 11 avril 2006 à 09:46 (CEST)

A priori, aucun rapport, Pgreenfinch. Mais en ce qui concerne l'auto-organisation, j'ai aussi eu un cours dessus l'année dernière :) Rah, en fait j'ai trop de trucs à écrire. Guillom 11 avril 2006 à 10:01 (CEST)

Ne mordons pas les nouveaux

Salut les gens,

J'ai été assez desagréablement surpris du vocabulaire employé par les contributeurs sur cette page : Discuter:Emootion/Suppression. Il me semble que le climat qui règne sur PàS n'est pas des plus sereins. Il est tout à fait possible de voter pour ou contre une suppression en gardant un vocabulaire courtois et en tenant compte des erreurs des nouveaux. Ce n'est pas parce qu'il y a consensus qu'il faut s'estimer en droit de mépriser les auteurs des articles.

Je demande donc aux participants un peu de retenue. Ce n'est pas parce qu'on est sur PàS qu'on peut dire tout et n'importe quoi, et surtout qu'on peut le dire méchamment.

Merci. Guillom 11 avril 2006 à 09:37 (CEST)

Hum, quand c'est quelqu'un qui vient juste pour faire sa petite promo de starlette, on dira qu'il l'a un peu cherché aussi hein. Alexboom 11 avril 2006 à 09:45 (CEST)

Il ne connait pas forcément l'objectif de Wikipedia et son fonctionnement. Ceci dit, Alexboom, ça te dirait pas de bleuir cette page : Wikipédia:Administrateur/Alexboom ? (si tu reste gentil avec les nouveaux) :) Le gorille Houba 11 avril 2006 à 09:50 (CEST)

Qu'un nouveau fasse un copyvio ou un article mal wikifié, qui ne respecte pas la neutralité de point de vue, ou qu'il intègre du contenu non encyclopédique, pas de soucis, on est là pour apprendre. Mais je crois que la première chose qu'on lit en arrivant sur Wikipédia, c'est "encyclopédie". Et venir ici, mettre les pieds sous la table, et considérer que sa petite personne mérite une place dans une encyclopédie, fut-elle libre ou sur internet, c'est quand même foutrement gonflé. Et dans ces cas là (trop courants, malheureusement), un bon coup de bâton aux fesses ne fait pas de mal et semble bien mérité. Alexboom 11 avril 2006 à 13:11 (CEST)

Et je rajouterais que le vandalisme primaire, c'est du pipi de chat comparé à une autopromo bien sournoise. Alexboom 11 avril 2006 à 13:12 (CEST)

La première chose qu'on lit en arrivant sur wikipédia, c'est encyclopédie libre. Et beaucoup de gens croient que ce libre signifie libre de faire ce que l'on veut et d'ajouter tout ce qu'on veut. Toi et moi savons que ce n'est pas le cas. Mais ce n'est pas une raison pour mordre un nouveau qui croyait, de bonne foi, qu'il pouvait faire de la pub. Laissons-lui au moins le bénéfice du doute !

Dans le cas que je cite, le créateur de la page a lui-même demandé la suppression immédiate de l'article quand il a compris qu'il n'avait pas sa place dans l'encyclopédie. Mais quelques messages sur sa page de discussion auraient suffit, et sinon on aurait lancé une proposition de suppression. Mais est-ce une raison pour y dire qu'il faut « punir l'auteur », que l'article est « à dégager » ou qu'il faut lui faire subir une « crémation directe » ? Mais on est où là ?? Guillom 11 avril 2006 à 13:40 (CEST)

Oui enfin l'humour ça existe aussi hein :-) .: Guil :. causer 11 avril 2006 à 17:29 (CEST)

Il faut rester courtois, nouveaux ou pas. Les seuls exceptions sont les potes avec qui on peut se permettre des plaisanteries moins sages. Mais on doit être poli avec les gens qu'on ne connait pas ou peu. GôTô ¬¬ 11 avril 2006 à 14:05 (CEST)

Dans ce même ordre d'idées, plusieurs utilisateurs avaient lancé l'idée de trouver autre chose qu'une poubelle pour symboliser la réponse de la communauté Wikipédienne aux gens qui ont créé par erreur un article non-encyclopédique. Voir la Discussion Modèle:Suppression, trop timide à mon goût, puisque le compromis consistant à mettre un point d'interrogation sur la poubelle me parait encore trop "ordurier" comme langage. Teofilo ◯ 11 avril 2006 à 14:57 (CEST)

Ah mais alors il faut aussi retier le mot suppression qui n'informe pas directement de la tournure conditionnelle de l'opération :> La Cigale 11 avril 2006 à 15:03 (CEST)

Moi aussi je trouve que le ton employé sur PàS n'est pas toujours très agréable. Il y a peu, j'ai franchement eu le sentiment qu'on se « foutait un peu de ma gueule » (sur Discuter:Kamelancien2/Suppression), ce qui n'est jamais très agréable, surtout lorsqu'on fait quelque chose qui ne contrevient pas aux règles de Wikipédia. --Markadet∇∆∇∆ 11 avril 2006 à 16:13 (CEST)

Le vrai troll du jour  !

Dans la série "troll linguistique" : Allez faire un stage sur cette page Lexique du jeu vidéo, un pain d'épice à toute personne qui y trouverai un mot français. (sponsorisé par Gervais-Danone). Archt ! We are living a wonderfull epoque !! - Siren - (discuter) 11 avril 2006 à 09:46 (CEST)

Carte. J'attends mon pain d'épice ^^ (au fait, c'est wonderful et non wonderfull :P) GôTô ¬¬ 11 avril 2006 à 09:54 (CEST)

J'ai trouvé niveau et manette :) Le gorille Houba 11 avril 2006 à 10:01 (CEST)

Moi j'ai campe, console, niveau, ramer et planter. Et hop 5 pains d'épice :) ♥Pingos 11 avril 2006 à 10:40 (CEST)

"anisotrope", c'est français, non ? Ou alors on étend l'anglophobie aux racines grecques ? RamaR 11 avril 2006 à 11:08 (CEST)

Au fait, euh, c'est grave ? Le but, là, c'est de faire concurrence à Maurice Druon ? — Poulpy 11 avril 2006 à 11:38 (CEST)

anti-crénelage, ou qu'il est le pain d'épice?? :) Uld - _Discussion 11 avril 2006 à 12:54 (CEST)

RC depuis msn et yahoo messenger

Bonjour,

J'ai mis en test une passerelle permettant d'accéder aux RC (modifications récentes) en direct depuis msn et yahoo messenger (prochainement jabber également), donc par le web également en passant par http://www.meebo.com par exemple.

Il suffit d'envoyer un message à wikipedia_fr_rc@yahoo.fr (par msn ou yahoo messenger) pour qu'il vous ajoute à ses contacts et vous transmette les RC dès que vous êtes connectés. Pour l'instant il peut y avoir des problèmes d'encodage des caractères (msn messenger n'est pas compatible utf8), je ne sais pas encore si je vais tout traduire ou ignorer le problème, mais en atendant vous pouvez laisser ici vos impressions.

Denis Dordoigne (discuter) 11 avril 2006 à 09:53 (CEST)

Au passage AOL a une limitation de nombre de messages dans la durée, si quelqu'un a une idée de comment contourner ce problème, je mettrai aussi en place une passerelle vers aim et icq. Denis Dordoigne (discuter) 11 avril 2006 à 09:55 (CEST)

Merveilleuse idée ! Mais peut on le mettre en pause ? J'ai hate de m'en servir avec mon centericq ^^ GôTô ¬¬ 11 avril 2006 à 09:55 (CEST)

Je ne dirai qu'un mot : wikipédiholiques ! Guillom 11 avril 2006 à 09:56 (CEST)

Ce n'est actuellement pas possible de le mettre en pause, il faut donc le bloquer pour avoir la paix (pour ne plus apparaitre dans sa liste de contacts). Denis Dordoigne (discuter) 11 avril 2006 à 10:00 (CEST)

Dommage. Mais bien joué quand même ! GôTô ¬¬ 11 avril 2006 à 10:03 (CEST)

En fait ce n'est utilisable qu'avec bitlbee actuellement, quelqu'un a eu la bonne idée de mettre des couleurs sur le canal des RC et seul un client irc peut les lire. Denis Dordoigne (discuter) 11 avril 2006 à 10:24 (CEST)

Mais tu dois pouvoir l'enlever la couleur non ? GôTô ¬¬ 11 avril 2006 à 10:26 (CEST)

Je suis en train de chercher sur http://search.cpan.org le module qui fait ça, j'espère bien trouver. Denis Dordoigne (discuter) 11 avril 2006 à 10:27 (CEST)

Ça fonctionne !

J'ai réglé les problèmes de caractères accentués et de couleurs irc, maintenant la passerelle est en marche (toujours en test) avec ces comptes il faut envoyer un message à un de ces comptes pour recevoir les RC, et ça continuera tant que vous apparaitrez connecté, il faut le bloquer pour avoir la paix :

• wikipedia_fr_rc@yahoo.fr pour msn
• wikipedia_fr_rc pour yahoo messenger
• wikipedia_fr_rc@im.apinc.org pour jabber et google talk

Merci de me signaler tout problème qui serait rencontré en l'utilisant.

Denis Dordoigne (discuter) 11 avril 2006 à 15:08 (CEST)

Je teste ça dès ce soir GôTô ¬¬ 11 avril 2006 à 15:15 (CEST)

tu risques pas de te faire bannir d'MSN et yahoo messenger avec tout ce spam ? :) DarkoNeko 願い 11 avril 2006 à 16:23 (CEST)

juste d'aol pour l'instant :) Denis Dordoigne (discuter) 11 avril 2006 à 18:02 (CEST)

Bonne remarque. Il faudrait lire la licence de msn, de yahoo, ou d'aol, mais il y a fort à parier que celle-ci exige une utilisation strictement privée, ce qui exclut une mise au service d'une communauté entière. Teofilo ◯ 11 avril 2006 à 18:37 (CEST)

Je viens de vérifier pour Yahoo, rien n'interdit la passerelle (si ce n'est l'article 6.14 qui précise qu'il est interdit de harceler de quelque manière que ce soit un autre ou plusieurs autres utilisateurs;) Denis Dordoigne (discuter) 11 avril 2006 à 21:58 (CEST)

Je viens de vérifier pour MSN, rien n'interdit la passerelle non-plus. En fait, tant qu'on ne télécharge pas leur logiciel on a tous les droits j'ai l'impression Denis Dordoigne (discuter) 11 avril 2006 à 22:02 (CEST)

Bon, sous aMSN aucun problème, si ce n'est les smiley (les :P qui se transforment ^^). Je me demandais deux choses:

1. Est-ce possible d'ajouter des commandes, genre qu'on puisse lui envoyer des messages pour qu'il nous file plus les bots, etc.
2. Les liens c'est toi qui les as fait ? Parce que je vois qu'on a les liens vers les diffs, mais c'est tout, dommage.

GôTô ¬¬ 11 avril 2006 à 19:50 (CEST)

Pour les liens, je reprends les choses telles qu'elles sont envoyées sur irc.wikimedia.org, mais je pourrais changer les choses. Pour les options par message privés, c'est tout-à-fait envisageable, je vais ouvrir une page pour les demandes de fonctionnalités. Denis Dordoigne (discuter) 11 avril 2006 à 21:10 (CEST)

Page dédiée

Comme ça a l'air de fonctionner, j'ai fait une page dédiée pour parler de cela sans encombrer le bistro : Utilisateur:Denis Dordoigne/Modifications récentes Denis Dordoigne (discuter) 11 avril 2006 à 21:35 (CEST)

J'ai même mis le code pour les curieux (j'ai juste viré le mot de passe;), vous verrez que ça tient en quelques lignes de perl ! Denis Dordoigne (discuter) 11 avril 2006 à 21:52 (CEST)

Les espaces insecables dans les liens ?

Je viens de modifier l'article Manécanterie des Petits Chanteurs à la Croix de Bois car la page (paragraphe Histoire) montrait (dans ma definition d'ecran 1024x768, tout est relatif !) un affichage Jean XXII avec Jean en bout de ligne et XXIII plus bas, ce qui me semblait impossible, mais bon !... Ceci etant du plus mauvais effet, j'ai donc rajoute quelques mots pour pallier cette scorie. Bien sur il me semble que l'utilisation d'espaces insecables dans les liens est impossible, sinon il faudrait en mettre partout. Pourquoi le lien Jean XXII a ete coupe en deux, cela me semblait impossible et jamais vu ? - Siren - (discuter) 11 avril 2006 à 10:31 (CEST)

Impossible ? Non, pourquoi ? Tu peux y pallier en mettant un [[Jean XXII|Jean XXII]] (arf, y'a un nbsp mais il est traduit), mais bon, est-ce vraiment nécessaire ? GôTô ¬¬ 11 avril 2006 à 10:36 (CEST)

Ah bon ? Je me suis toujours demander l'utilité de doubler les liens quand ils sont identiques. Tu trouves sabot, toi, un Jean, à la ligne, XIII ?? En fait voyant la source de ton essai, je ne comprends rien, ca marche ou ca marche pas ? - Siren - (discuter) 11 avril 2006 à 11:14 (CEST)

Si si ça marche, mais dans le nowiki je voulais qu'apparaisse le & nbsp; en texte. Mais ça marche GôTô ¬¬ 11 avril 2006 à 11:33 (CEST)

c'est corrigé Denis Dordoigne (discuter) 11 avril 2006 à 12:19 (CEST)

Pfff.. je m'en sers tout le temps en plus.. Merci Denis GôTô ¬¬ 11 avril 2006 à 12:25 (CEST)

Mort de rire !! je m'aperçois qu'on s'est emberlificoté grave entre les Jean XXII, les Jean XIII et les Jean XXIII !!! si ça continue, Poulpy va créer une Catégorie:Pape Jean !!! - Siren - (discuter) 11 avril 2006 à 11:20 (CEST)

Une catégorie ET un modèle. :) — Poulpy 11 avril 2006 à 11:30 (CEST)

Une espace insécable s'obtient avec ALT+0160 normalement, mais je ne sais pas si cela marche sur WP. Cordialement, Educa33^e 11 avril 2006 à 11:26 (CEST)

Catégories ou mots-clé ?

L'un des gros problèmes de l'outil des catégories sur Wikipedia est leurs assimilation avec des "mots-clé" par l'utilisateur lambda, et ceci, de par leurs positionnements (en tête d'article) et par leurs contenus. Les "mots-clé" sont un résumé de l'article en quelques termes choisis. Pour reprendre l'exemple Michel Foucault, qu'y voit-on ? catégorie:philosophe français, pertinent sans contestation possible, catégorie:Naissance en 1926, catégorie:Décès en 1984, catégorie:Normalien, non pertinent en tant que mots-clé, Philosophie continentale, peut-être pertinent mais j'y connais pas assez et catégorie:Homosexualité et catégorie:VIH/Sida les deux dernières ayant fait l'objet de moults débats.

Le problème de ces deux dernières catégories est leur trop grande visibilité (en tête d'article et 2 items sur 7) par rapport au personnage, surtout si on assimile, à tort ou à raison, les catégories aux mots-clé, qui risque de faire penser au lecteur de cet article que "ce n'est pas sérieux..."

Quelles solutions proposer ?

• avoir un outil "mot-clé" différent de celui des catégories et basculer ces dernières en annexe ou en fin d'article. Mais là, il faut faire appel aux dévelloppeurs.
• Avoir deux niveaux de catégories : majeures (qui correspondrait aux mots-clé) et mineures, ce qui revient en fait à la solution précédente.
• Ajouter toute les catégories qu'il faut pour tranformer ces dernières en mots-clé (pour Foucault, y ajouter les catégorie:sociologue, catégorie:philosophie politique, catégorie: structuralisme...) avec le risque que cela devienne un fourre-tout indigeste, surtout si on ajoute catégorie:naissance à Poitier, catégorie:fils de chirurgien ou catégorie:Michel.
• Ne conserver dans les catégories que les mots-clé et transformer les autres items en listes.
• Autres solutions ?

A vos réflexions. Nguyenld 11 avril 2006 à 11:01 (CEST)

Les catégories ne sont pas en tête d'article mais en fin a l'affichage et doivent aussi etre en fin à l'édition (prise de décision). Pour moi ce ne sont pas des mots clefs, mais des éléments de classement a buts utilitaires, comme je l'ai deja exprimé plusieur fois ici, rencontrant une incompréhention presque totale... Je suis content que le sujet revienne sur le tapis. - Siren - (discuter) 11 avril 2006 à 11:25 (CEST)

Et voilà mon avis :-) Utilisateur:HDDTZUZDSQ/debatlistepersonnes

L'article Ninja plagié dans le magazine Dragon !

Bonjour,

Le numéro 14 du magazine Dragon (mars-avril 2006) contient un article Les armes des Ninjas, signé Yves Naert.

Cet article reprend texto une partie du texte de l'article Ninja de Wikipédia, qui fût rédigée bien avant la parution de l'article, cf. la version du 14 janvier 2004.

Un mél va être envoyé à la rédaction pour se plaindre de ce procédé.

Suite de la discussion sur Discuter:Ninja > L'article plagié par Dragon !, qui contient des reproductions des pages incriminées.

cdang | m'écrire 11 avril 2006 à 11:19 (CEST) — en colère

J'y ai mis un projet de courier de plainte, si vous voulez donner votre avis...

cdang | m'écrire 11 avril 2006 à 11:44 (CEST)

Donné mon avis, mais je pense (et j'espère !) que l'asso française peut t'aider sur ce dossier. Il m'est déjà arrivé une fois d'avoir un texte volé dans un magazine, sans pouvoir le prouver, et c'est très très désagréable. Turb 11 avril 2006 à 12:00 (CEST)

Reçu, merci du tuyau. Je vais essayer de les contacter (au cas où un des membres ne scruterait pas le Bistro en ce moment...).

cdang | m'écrire 11 avril 2006 à 12:02 (CEST)

Excusez-moi, mais l'auteur de l'article, Yves Naert, est-il vraiment un journaliste ? A lire ici, on dirait plutôt que le bonhomme est coutelier-forgeron. Si c'est vraiment le cas, je crois que nous avons à faire à de l'ignorance mais en toute bonne foi, plutôt qu'à la médiocrité crasse d'un journaliste. Alexboom 11 avril 2006 à 13:35 (CEST)

Ouais, je pense également qu'il s'agit d'une ignorance malheureuse. J'ai déjà croisé quelques bouts d'articles de Wikipédia dans un magazine, il était indiqué en bas "librement inspiré de l'article XYZ de Wikipédia" (avec un lien). Cela ne me gêne pas, je trouve que nous avons plus à nous reprocher avec nos images pas toujours très réglos. Dake^@ 11 avril 2006 à 13:45 (CEST)

Ouais, c'est débattu sur la page de discussion de l'article. De mon côté, il ne s'agit pas tellement de punir mais plutôt d'éduquer : non, on ne fait pas ce que l'on veut comme on veut.

D'autre part, même s'il n'est pas journaliste, j'ai du mal à admettre qu'il ne puisse pas avoir conscience de son plagiat ; on apprend à l'école la différence en paraphraser et recopier (en français, dans les dissertations à base d'un texte, type « commentaire/discussion »). Il a dû plutôt se dire « bof c'est véniel, ça va passer », mais il s'est bel et bien attribué le travail d'un autre. Pro ou pas, c'est innacceptable.

cdang | m'écrire 12 avril 2006 à 11:23 (CEST)

On en sait trop rien hein, il s'est peut-être dit "pouah c'est wikipédia c'est communiste" et tagadatsouintsouin hoplaboom :D Alexboom 12 avril 2006 à 19:51 (CEST)

Élections en Italie : article cherche rédacteur

Article Sénateur à vie. Je sens qu'on va en parler dans les jours (heures ?) qui viennent, et je ne trouve pas grand chose. Turb 11 avril 2006 à 11:58 (CEST)

Senatore a vita. Ne me dis pas que tu ne connais pas l'italien. :)

En passant, vous pensez quoi du modèle Template:Vedi anche ? — Poulpy 11 avril 2006 à 12:46 (CEST)

Il existe le Modèle:Loupe sur le wiki francophone et il y a un sondage sur le sujet sur lequel tu trouveras pas mal d'avis sur la question --Mirgolth 11 avril 2006 à 13:41 (CEST)

commons

J'écris un article sur un parti politique et que je veux mettre le logo du parti en question dans l'article pour que le lecteur/la lectrice puisse voir quel est le logo de ce parti. Le problème c'est que je ne veux pas que l'on puisse réutiliser le logo pour signer des textes avec ce logo en faisant croire qu'il s'agit d'un texte du parti politique en question.

Si par exemple j'écris un article au sujet de l'UMP, et que je montre le logo de l'UMP dans l'article, il ne faut pas que l'on puisse écrire un texte socialiste signé avec le logo de l'UMP.

Quelle licence dois-je obtenir ? Comment procéder ? Me répondre ici : http://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Viko

Les logos sont généralement en licence {{Marque déposée}}. --ArséniureDeGallium 11 avril 2006 à 12:55 (CEST)

Du boulot pour les connaisseurs de Harry Potter

Bonjour ! La page Discuter:Ptolémée (Harry Potter)/Suppression débouche sur une décision de redirection des articles sur les personnages secondaires de Harry Potter vers cette page : Harry Potter : personnages secondaires (que je vais renommer).
Je suis incapable de faire la différence entre un personnage principal et un personnage secondaire. Qui pourrait se charger de sélectionner les personnages secondaires à partir de la Catégorie:Personnage de Harry Potter, copier l'article correspondant dans un paragraphe de la page sur les personnages secondaires, puis de faire le redirect.
Je suis à la disposition de ceux qui voudront bien s'en charger pour fusionner les historiques. :) Le gorille Houba 11 avril 2006 à 12:27 (CEST)

Etant fan et aillant lu tous les bouquins, je t'aurais bien aidé malheureusement je suis confronté à un gros soucis, je ne reconnais quasiement aucun nom. J'ai lu les bouquins en anglais et c'est incroyables la différence des noms entre VF et VO... J'oses donc pas trop y toucher parce que franchemnt, y en a que je ne reconnait même pas. :( Uld - _Discussion 11 avril 2006 à 12:57 (CEST)

D'où les liens interlangues :-) le Korrigan →bla 11 avril 2006 à 13:14 (CEST)

Mon dieu mais c'est pas bête ca!! Je m'incline devant tant de sagesse Uld - _Discussion 11 avril 2006 à 13:58 (CEST)

Je pense que le plus simple est de faire une liste des personnages importants, et ensuite, par symétrie... Seraient réputés "personnages importants" ceux qui représentent une clef de l'intrigue (Voldy par exemple) ou qui apparaissent dans une proportion important du texte (Hermione par exemple). RamaR 11 avril 2006 à 13:31 (CEST)

Statistiques

Établies à partir de Special:Listusers.

Date	Nombre d'enregistrés	Nombre de liens rouges	Pourcentage de liens bleus ("vrais" contributeurs)
30 août 2005	36834	26702	27% (10132)
11 avril 2006	94175	62089	34% (32086)

Il y a de l'amélioration :) Dake^@ 11 avril 2006 à 14:05 (CEST)

Ce sont des chiffres crédibles tu crois? Je vois parfois des utilisateur "liens rouges" contribuer, et il m'est arrivé plus d'une fois de "bleuir" des liens rouges n'ayant pas contribué, dans l'espérance que le "bonjour" les y invitent (et je ne suis sans doute pas le seul). 62000 me parait bcp par rapport à ce que je vois passer. Eden ✍ 11 avril 2006 à 14:12 (CEST)

Pour avoir des chiffres crédibles, il faudrait établir ces stats à partir d'un dump. L'estimation est sûrement assez grossière. Par contre, 62000 liens rouges, c'est bel et bien ce qu'on a dans Special:Listusers. Dake^@ 11 avril 2006 à 14:13 (CEST)

Oups, suis-je bête, oui ça ne fait que 32 000 personnes avec une page perso, oui (bon, ça fait quand même beaucoup :) ) Mais sympa ces stats, merci! Eden ✍ 11 avril 2006 à 14:16 (CEST)

Et merci encore, depuis le tmeps que j'attendais... Je préviens dès maintenant que j'apprécierais que tu le fasses régulièrement (tous les deux mois ou quelque chose comme), histoire de voir les tendances. VIGNERON * ^discut. 11 avril 2006 à 14:52 (CEST)

Les amateurs de statistiques (dont les vignerons) peuvent aller donner un coup de coude à Erik Zachte pour qu'il mette ses statistiques à jour sur stats.wikimedia.org. Le code source de ses tableaux et tout se trouve sur m:Wikistats, s'il y en a qui aiment. Maintenant que les dumps sont plus réguliers, ça serait encore plus intéressant... le Korrigan →bla 11 avril 2006 à 15:20 (CEST)

Merci le Korrigan, je vais prendre le dump complet et essayer. Ca a l'air d'utiliser la version compressée du dump, ce qui m'arrange :) Dake^@ 11 avril 2006 à 16:29 (CEST)

C'est peut-être juste une augmentation du nombre de faux-nez :) Elie2 11 avril 2006 à 19:05 (CEST)

Ca fait 62 000 pages à créer par un robot... Non, je n'approuve pas, mais il parait que ça se fait sur d'autres wiki, comme le japonais ? Gentil ♡ 11 avril 2006 à 23:55 (CEST)

Portail Maintenance

Ce message est copié sur le bistro et aux dernières personnes à avoir donné un avis sur le sujet dans les pages de dicsussion.

Comme vous le savez certainement, le projet Maintenance est en sommeil malgré les soubressauts que Wart Dark a donné ici et que moi-même j'ai donné ici puis ici. Deux autres pages tentent de combler les lacunes d'un regroupement de contributeurs pour la maintenance:

• l'accueil communautaire, en fournissant quelques liens;
• Wikipédia:Coordination des pages de maintenance pour les stats, hélas non mises à jour.

La difficulté semble résider en deux points:

1. l'accueil communautaire ne met pas en valeur la maintenance des autres tâches de la communauté;
2. des projets thématiques existent en free lance sans pouvoir être coordonnés ou reliés entre eux.

Je vous propose de fusionner le tout en offrant:

• les stats et les liens pour les pages vitales de Wikipédia (quatre niveaux: );
• les travaux délégués à des projets avec leur lien (traduction, patrouille RC, illustrations, etc);
• la possibilité de faire une demande urgente de maintenance.

Pour mettre l'eau à la bouche, voici une maquette du portail. Je vous propose comme page de discussion celle de la maquette, ici. J'apprécierai beaucoup vos réactions car il s'agit à mes yeux d'une amélioration très utile à Wikipédia. Le terme de cette proposition serait la création du Portail:Maintenance. La Cigale 11 avril 2006 à 14:22 (CEST)

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À ce sujet, je cherche un avis pour une modification de la page d'accueil communautaire ici. Merci :) La Cigale 11 avril 2006 à 16:13 (CEST)

Totalement contre. (conflit d'édition)

En fait, je crois que tu as une interprétation un peu erronnée de qu'est un portail ; Je m'explique :

• un portail est une vitrine publique pour les visiteurs, leur permettant de naviguer plus facilement dans les articles de l'encyclopedie.
• Un projet est un rassemblement de contributeurs dans le but de se coordonner sur un theme.

Ta proposition appartient visiblement à la 2nde catégorie (donc la page à créer serait plutot Projet:coordination de la maintenance). Enfin ça mis à part, j'aime beaucoup la présentation de la page, c'est zoli.

DarkoNeko 願い 11 avril 2006 à 16:17 (CEST)

C'est juste, j'en ai discuté avec Wark Dark sur la page de discussion-qui-va-bien. Il s'agit bien d'un projet et non d'un portail; la confusion vient d'une phrase que l'ai lue quelque part, ptr bien sur le projet maintenance qui parlait d'un portail de maintenance. La Cigale 11 avril 2006 à 17:04 (CEST)

Faut-il en finir avec les catégories ?

Bonjour,
J'ai rédigé ce petit article pour exprimer une idée : Utilisateur:Gloumouth1/Affiliation.
Vous pourrez donner votre avis dans sa page de discussion.
Bonne continuation...
--Gloumouth1 11 avril 2006 à 14:25 (CEST)

Non. — Poulpy 11 avril 2006 à 15:39 (CEST)

Comme dit sur la page de discussion, ce système est déjà en développement : m:Wikidata, m:Ultimate Wiktionary et m:Semantic MediaWiki. le Korrigan →bla 11 avril 2006 à 15:49 (CEST)

Tu n'as plus qu'à créer un compte sur méta et t'enregistrer sur l'un de ces projets :) Wart dark _.-:':-._ 11 avril 2006 à 16:34 (CEST)

Partiellement vrai. A poursuivre dans la page de discussion prévue à cet effet.

--Gloumouth1 11 avril 2006 à 16:55 (CEST)

Question a propos des copyright

La question va peut être vous paraître stupide, mais comme disais ma mère, n'est stupide que la stupidité mon fils.

Bref, j'en viens à parler de copyright, et en l'occurence à propos d'un texte.

Admettons qu'un texte écrit en anglais/allemand/préruvien/schtroumpf (rayez la mention inutile) soit soumis au droit d'auteur, et que je décide d'en faire la traduction.

Cette traduction est elle toujours soumise au droit d'auteur originel??

Mon petit doigt me dit que quelque part celà devrait être le cas, mais d'un autre côté, mon petit orteil me dit que puisque le texte a changé (en l'occurence changement de langue), alors il n'est plus soumis à droit d'auteur (ou du moins à soumis au droit d'auteur du traducteur).

Ne faisant pas entièrement confiance à mes petits doigts, je viens donc demander vos avis éclairés sur ce sujet.

Uld - _Discussion 11 avril 2006 à 17:13 (CEST), 20 petits doigts, ca suffit pas.

Oui. le Korrigan →bla 11 avril 2006 à 17:23 (CEST)

La réponse est (mal)heureusement oui. C'est ballot mais c'est comme ça. Si tu t'amuses à traduire un roman de l'anglais par exemple, les droits de ta traduction appartiendront au gonze qui a écrit le texte original. Saebhiar Adishatz 11 avril 2006 à 17:35 (CEST)

Voir : Guide pratique du droit d'auteur sur Internet (Min. Éd. nat. français) et Comprendre les Droits d'auteurs et leurs applications dans l'ère de l'information (traite sutout du droit US, mais c'est pareil). Je me demande s'il ne serait pas utile d'en dire un mot dans Droit d'auteur et/ou dans Traduction... Même entre Wikipédias de langues différentes, il faut mentionner qu'une traduction est faite à partir d'un article dans une autre langue, cf. Projet:Traduction/Modèles, rubrique « Références ». --EjpH ^coucou 11 avril 2006 à 18:10 (CEST)

En général (et quand je n'oublie pas), je le met dans la case résumé (par exemple "import donnée wiki allemande". Cela suffit-il ? Nguyenld 11 avril 2006 à 18:25 (CEST)

Tu peux également utiliser le modèle {{traduit de}} qui se met sur la page de discussion. Teofilo ◯ 11 avril 2006 à 18:41 (CEST)

En fait, oui et non. Une traduction constitue une oeuvre dérivée, ce qui veut dire que la propriété intellectuelle appartient à la fois à l'auteur original et au traducteur, et que l'acord des deux est indispensables pour l'utiliser. De la même manière, si je photographie la Pyramide du Louvre, la propriété intellectuelle appartient à l'architecte Pei (créateur légal de la pyramide), mais aussi à l'auteur de la photo, c'est à dire moi. Concrètement, ça veut dire que dans les cas où l'auteur de l'oeuvre dérivée et l'auteur de l'oeuvre originale ne peuvent pas s'entendre, personne ne peut rendre publique l'oeuvre dérivée (la traduction ou la photo, selon le cas) Traroth | @ 12 avril 2006 à 10:57 (CEST)

Wikilove

Ça fait toujours plaisir de voir ses qualités reconnues : diff Tour solaire :)) Enfin, retournons à nos moutons... --ArséniureDeGallium 11 avril 2006 à 17:37 (CEST)

Mouarf :D Comme quoi que cela soit en comparaison avec ITER ou toi c'est assuré : une tour solaire ça coûte pas chère ! Wart dark _.-:':-._ 11 avril 2006 à 19:43 (CEST)

Discussion Utilisateur:Meroc2

En regardant les contributions d'une ip, je suis tombé sur ça Discussion Utilisateur:Meroc2, une longue page de discussion de décembre 2004 d'un utilsateur qui n'a jamais contribué et dont aucuns liens n'y fait référence. En farfouillant google à la recherche d'un éventuel plagiat, j'ai trouvé cette page : [2]. Même nom d'utilisateur et la page revoi sur la page de discussion en question. Que faire de cette page de discussion ? --Nicolas Lardot 11 avril 2006 à 18:40 (CEST)

Blanchir. Elie2 11 avril 2006 à 19:00 (CEST)

Supprimer :) Wart dark _.-:':-._ 11 avril 2006 à 19:40 (CEST)

problème d'affichage pour Frédéric Bastiat

Sur l'article Frédéric Bastiat, j'ai un énorme vide entre le second paragraphe et le sommaire. Peut-être est-ce dû au modèle du libéralisme ou à l'image de Bastiat ? En tout cas, je ne sais comment le résoudre. J'utilise IE6 à titre d'information. Gentil ♡ 12 avril 2006 à 00:12 (CEST)

C'était bien un problème lié à IE6, je ne le voyais ni avec FF ni avec Opera. C'est l'image du portrait de Bastiat qui le causait. Je l'ai contourné en déplaçant l'image... Il y a sans doute plus propre mais je ne sais pas (encore) comment faire ! :-/ --EjpH ^coucou 12 avril 2006 à 01:05 (CEST)

J'ai redéplacé le portrait en "flottant" au début de la section Biographie, mais du côté gauche, à tout hasard. Ça ne fait pas trop moche : en bas, ça me paraissait dommage. Hégésippe | ±Θ± 12 avril 2006 à 01:14 (CEST)

C'est mieux comme ça, en effet ! :-) --EjpH ^coucou 12 avril 2006 à 01:18 (CEST)

Alliance Police Nationale

Bonjour tout le monde ! Sur la page du syndicat policier alliance, on trouve un beau modèle de tract bien partisan. Etant nouveau ici (enchanté), j'ai mis un bandeau de manque de neutralité (ce qui m'a pris une bonne 1/2 heure) et je me demande ce qu'il faut que je fasse maintenant. Je supprimme ce que je trouve génant moi-même, ou bien j'attends qu'un débat naisse à ce sujet ?

Salut, oui tu peux retirer directement le passage incriminé ou alors le reformuler pour le neutraliser. Dake^@ 12 avril 2006 à 02:37 (CEST)