Wikipédia:Le Bistro/15 juin 2014

Le Bistro/15 juin 2014

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15 juin 2014
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Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 15 juin 2014 à 23:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 515 873 entrées encyclopédiques, dont 1 314 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 080 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 290 583 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à créer

Des labels étrangers

attention, vérifiez que l’article n’existe pas sous un nom différent ! Voir ici la liste complète (J-1 avant la fin) LD ^{• m'écrire •} 2 juin 2014 à 14:42 (CEST)

• Charing Cross, Euston and Hampstead Railway (en)
• Charles Domery
• Charles Eaton (RAAF officer) (en)
• Charlotte Stuart, Duchess of Albany (en)
• Chat Moss (en)
• Cheadle Hulme
• Chew Stoke
• Chicado V (en)
• Chickasaw Turnpike (en)
• Chilean battleship Almirante Latorre -> Almirante Latorre (cuirassé)
• Choral symphony (en)
• All the Way et A Gentleman's Guide to Love and Murder (en), les gagnants de la 68e cérémonie des Tony Awards.
• Wolseley Haig (en), professeur britannique.
• Abdul Sattar Ranjoor (en), homme politique indien.
• Thomas Elfe, artisan britannique.
• Captain Obvious, argot Internet.
• en:Pussy
• Mononyme, portant un seul nom.
• Felton Hervey, homme politique anglais du XVIII^e siècle.
• Burlington Gardens (en), rue londonienne.
• Lake Joondalup (en), lac australien.
• en:Melon, qui est une homonymie réservée aux fruits.
• Piazza della Rotonda, piazza (voie) (en) de Rome.
• Réserve naturelle Endla, réserve naturelle estonienne.
• Rhaphium (en), des mouches.
• Barrosasaurus, Campylodoniscus et Gobititan, des dinosaures sauropodes.
  • On continue avec Rodolfo Magín Casamiquela (en) (en 2 langues), Rodolfo Coria (en 7 langues) et Oskar Kuhn (3 langues) ?

    Je n'en demande pas tant mais c'est toujours mieux ;) --92.142.183.89 (discuter) 17 juin 2014 à 01:22 (CEST)

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Nouvelle version de WikiEd et &nbsp

Je ne sais pas si je suis le seul à avoir ce problème, mais il semble que la dernière version du gadget WikiEd (0.9.128b, 8 juin 2014) ajoute à l'occasion des espaces insécables (l'entité HTML  ) avant et après les guillemets sans qu'on lui demande. C'est plutôt déplaisant, puisque le parseur de MediaWiki fait le travail automatiquement. Solutions? — Bouchecl (dring) 14 juin 2014 à 23:04 (CEST)

Salut. Rassure-toi, ou inquiète-toi, tu n'es pas le seul, voir cette discussion de Bistro... Solution : si ce n'a pas encore été fait, signaler le bug aux programmeurs de WikiEd. >O~ ♦M♦ ~H< 15 juin 2014 à 00:01 (CEST)

Cela a déjà été signalé, mais j'ai essayé de détailler ce qu'on veut ici [1]. Le développeur a du mal à satisfaire tout le monde, en fait. Orlodrim (discuter) 15 juin 2014 à 09:22 (CEST)

Je crois qu'il se trompe en affirmant que la zone de texte de Firefox ne supporte pas du tout les espaces insécables en unicode en les remplaçant automatiquement, comme le bug l'indique c'est seulement en cas de copier/coller. Pour le robot, si c'est le mien, c'était seulement devant certains symboles « % », c'est plutôt le lien "«  »" des Caractères spéciaux qui insère les espaces insécables devant les guillemets, c'est donc très courant dans les articles. Je ne sais pas ce qui bloque le développeur mais il faudrait simplement qu'il laisse les espaces dans leur forme sans chercher à les transformer. –Akéron (d) 15 juin 2014 à 14:43 (CEST)

Nouveau filtre qui détecte ce type de changements pour surveiller, il y a déjà plusieurs détections, à long terme ça va être embêtant, il va falloir trouver une solution. –Akéron (d) 15 juin 2014 à 20:50 (CEST)

Petite déprime du jour : les articles sans phrases

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un saurait faire quelque chose du contenu de Catégorie:Écozone indomalaise ? Des articles quasi-vides, sur-spécialisés par lettre, du genre Écozone indomalaise : plantes à graines par nom scientifique (H), qui n'ont pas bougé substantiellement depuis 2004 ? Il devrait y avoir un moyen de traiter le thème sous une forme un plus lisible, non ?

Sur le même problème d'article sans phrase ni but visible : Châteaux français par ordre alphabétique (lettre Z). Est-ce que la séparation par lettre est vraiment pertinente ? J'ai surtout l'impression qu'elle limite l'utilité de chaque article là où une belle liste sur une seule page (à la limite deux ou trois) serait plus facile à consulter.

Si vous vous ennuyez ce dimanche... Esprit Fugace (discuter) 15 juin 2014 à 10:38 (CEST)

Pour les écozones, j'ai fusionné sauf pour Écozone paléarctique : plantes à graines par nom scientifique et Écozone néotropicale : plantes à graines par nom scientifique, trop long, trop chiant. Globalement, ce sont des listes qui ont vocation à être remplacées par wikidata. --Nouill 15 juin 2014 à 12:39 (CEST)

Date de naissance erronée

La date de naissance de Sébastien Tellier a été modifiée à partir du 2 mars 2013 à 23:12 par l'IP 88 141 26 85. Cela fait plus de 16 mois que cette "modification" est passée "sous les radars". (Qui a cet article dans sa liste de suivi ?) (LaVoiture-balai (discuter) 15 juin 2014 à 11:11 (CEST))

Pas moi,mais si tu découvres encore des trucs du genre n'hésite pas à annuler ou changer,c'est pas vraiment la peine d'écrire ça dans le Bistro.--M@¢aDam1 (papoter) 15 juin 2014 à 11:13 (CEST)

L'article à moins de 30 observateurs, donc, peut-être un seul. Même si Wikipédia n'est pas une source pour Wikipédia, les articles des autres wiki indique comme date de naissance le 22 février 1975. À vérifier et à completer dans wikidata. --H₂O^(discuter) 15 juin 2014 à 11:21 (CEST)

Un patrouilleur (???) âgé de 12 ans, inscrit depuis 161 jours. Sans commentaires... (LaVoiture-balai (discuter) 16 juin 2014 à 00:21 (CEST))

Wikiscan

Je viens de créer mon deuxième article. Je regarde mes statistiques sur Wikiscan et il est encore écrit pour le nombre d'articles crées "1". J'ai beau attendre et rafraichir,ça reste "1". Aussi,quand je tape le titre de mon article dans la barre de recherche de WP,rien du tout.

C'est normal ou pas...?--M@¢aDam1 (papoter) 15 juin 2014 à 12:38 (CEST)

Wikiscan bloque parfois (a priori, à cette heure, il l’est encore), mais en bas de la page Contributions, on retrouve la page Articles créés qui les liste. Cordialement. --Julien1978 _(d.) 15 juin 2014 à 12:49 (CEST)

Pour Wikiscan, c'est normal puisqu"il est mis à jour toutes les heures : un peu de patience suffit donc et ton article, il est bien là, pas de souci... - Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 15 juin 2014 à 12:55 (CEST)

Merci!! --M@¢aDam1 (papoter) 15 juin 2014 à 13:47 (CEST)

Comment dit-on déjà ? Neutralité de point de vue ?

Lu dans SOS Racisme :

« des organisations patriotes telles que Riposte laïque »

--Ahem (kof, kof) ? (discuter) 15 juin 2014 à 14:40 (CEST)

En avez-vous parlé ici comme vous y invite le bandeau placé en haut de la section ? --H₂O^(discuter) 15 juin 2014 à 14:47 (CEST)

Merci à l'IP qui a corrigé. --Ahem (kof, kof) ? (discuter) 15 juin 2014 à 15:04 (CEST)

Comme quoi le hasard fait bien les choses . --H₂O^(discuter) 15 juin 2014 à 15:16 (CEST)

J'ai repassé une couche.--SammyDay (discuter) 15 juin 2014 à 16:08 (CEST)

Dans le même style dans l'article sur Che Guevara rédigé sans doute par un admirateur qui devait bien admettre que notre Che n'était pas un tendre ...Fidel Castro décide donc qu'il (ndlr un traitre à la guérilla) soit fusillé pour trahison, mais sans désigner d'exécuteur. Devant l'indécision générale qui s'ensuit, c'est le Che qui l'exécute, démontrant une froideur et une dureté contre les crimes de guerre qui le rendirent célèbre. --Pline (discuter) 15 juin 2014 à 17:44 (CEST)

Ai modifié en supprimant cette demie-phrase contradictoire. --Epsilon0 ε₀ 16 juin 2014 à 02:03 (CEST)

Wikidata

Je veux ajouter les titres d'articles et cela ne marche pas.... et vous?--Adri08 (discuter) 15 juin 2014 à 17:30 (CEST)

Un exemple peut-être ? Otourly (discuter) 15 juin 2014 à 18:53 (CEST)

Je veux ajouter (link) Jean-François II Pic de la Mirandole, quand j'enregistre, la saisie disparaît, la ligne reste blanche, aucun message...--Adri08 (discuter) 15 juin 2014 à 19:18 (CEST)

Bonjour, j'ai pu faire la liaison sur wikidata. Peut-être un bug momentané. Cordialement. --Julien1978 _(d.) 15 juin 2014 à 19:28 (CEST)

Merci--Cordialement--Adri08 (discuter) 15 juin 2014 à 20:57 (CEST)

J'ai trouvé une astuce : taper un espace après le titre de l'article et ensuite l'effacer. Ne me demandez pas pourquoi, mais ça enregistre alors à tous les coups -- Amicalement, Salix ^[Converser] 15 juin 2014 à 23:03 (CEST)

Que faire de cette page ?

Bonjour

Par hasard je tombe sur la page tombeau royal malgache. Et j’avoue ma perplexité : que faire de cette page ? Pas de sources, rédaction peu claire (la première phrase est une négation [Le tombeau royal du Nord n'a pas été fait en suspension – euh… oui]), la page ne dit ni quand (le tombeau a été construit) ni où (dans quelle partie de Madagascar se trouve le tombeau). D’où ma question : que faire de cette page ? Jihaim ✍ 15 juin 2014 à 17:50 (CEST)

Une PàS. --Nouill 15 juin 2014 à 17:56 (CEST)

Bonjour, j'ai visité ce site très intéressant il y a une dizaine d'années, mais je crains de ne pas avoir assez de documentation sur ce lieu sacré. Je vais faire des recherches pour étayer cet article mal rédigé. --Jacques (me laisser un message) 15 juin 2014 à 18:06 (CEST)

Le créateur de l'article,  Antsiranana a-t-il été contacté ? --H₂O^(discuter) 15 juin 2014 à 18:11 (CEST)

Contributeur inactif depuis 2008. PàS (après recherche, je n'ai rien trouvé qui ne soit pas lié à Wikipédia).--SammyDay (discuter) 15 juin 2014 à 18:26 (CEST)

De mon point de vue, l'article tel qu'il est n'est absolument pas admissible, non pas faute de sources, mais, pire encore, parce que le sujet n'est pas clairement défini. Je me suis efforcé en effet de trouver des sources, mais je bute sur le fait que le contenu est tellement vague, tellement imprécis (en terme de localisation, d'époque, de style, etc.) qu'il est impossible de faire une recherche de sources sérieuses, faute de déjà savoir de quoi il s'agit. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 15 juin 2014 à 21:23 (CEST)

Plus haut  Jacques Ballieu : a l'air de savoir de quoi il s'agit et dit qu'il cherche des sources, il faut peut-être d'abord voir où il en est dans quelques jours ? — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 15 juin 2014 à 21:44 (CEST)

D'après les pages liées il s'agit du tombeau du roi Andriantsoly mort en 1847 et c'est près de Mamoudzou à Mayotte, si ça peut aider. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 15 juin 2014 à 22:06 (CEST)

En effet, il semble que ce soit ce site d'après les liens. J'avais préparé une réponse sur ce que je croyais être ce tombeau royal malgache : J'ai eu en effet l'opportunité et la chance de visiter ce lieu "fadi" (=tabou) à Ambohidratimo (une des douze collines sacrées et située à une vingtaine de kilomètres au nord de la capitale malgache, Tananarive) qui comporte plusieurs tombeaux royaux et qui reste un lieu sacré pour les malgaches. Comme l'auteur de l'article porte un nom typiquement malgache, je suppose qu'il n'a que des rudiments de français, mais d'après ce que j'ai pu comprendre à son "charabia", c'est bien de ce lieu qu'il veut faire connaître. Un autre article à écrire est sur le "fadi", tellement omniprésent à Madagascar. Je me rappelle de l'écriteau à l'entrée du site précisant plusieurs fadis comme apporter de l'ail ou du rhum sur le site des tombeaux royaux. Ce site d'Ambohidratimo mérite d'après moi aussi un article... --Jacques (me laisser un message) 15 juin 2014 à 22:50 (CEST)

Je ne doute pas que cet article ait, si je puis dire, un potentiel. Mais il faudrait étayer àmha Jihaim ✍ 16 juin 2014 à 04:00 (CEST)

Sondage possible sur DRP

'jour les gens,

Yep, marronnier, je sais. Je n'envisage rien d'ambitieux et notamment pas de règles supplémentaire, mais juste deux clarifications :

• Si une PàS a déjà conduit à la suppression d'un article, est-il obligatoire de passer par DRP pour le restaurer ou le recréer ?
• Si un article déjà supprimé en PàS a été restauré (que ce soit à la suite d'une DRP ou non), une nouvelle PàS est-elle obligatoire ?

Le caractère "au moins conseillé" de ces deux étapes me paraît acquis, néanmoins je m'interroge sur leur caractère contraignant. Vos avis : serait-il positif de lancer un tel sondage ? Esprit Fugace (discuter) 15 juin 2014 à 17:59 (CEST)

PS : exemple d'un article recréé sans nouvelle PàS ni passage par DRP : Mabel Gardiner Hubbard. Esprit Fugace (discuter) 15 juin 2014 à 18:02 (CEST)

Tu devrais le lancer.--SammyDay (discuter) 15 juin 2014 à 18:09 (CEST)

Il faudrait rajouter au sondage :

• Si un article déjà supprimé en SI est recréé, une DRP est-elle obligatoire ?

Exemple actuellement avec Laurent_de_Cherisey et la réponse de Enrevseluj qui l'affirme Eddy 13 (discuter) 15 juin 2014 à 18:41 (CEST)

Pourquoi pas, il faudrait cependant demander dans le sondage (s'il y a) si on considère qu'on a le droit de recréer une page après une PàS sans passer par une DRP après un certain délai. Cordialement.--Gratus (discuter) 15 juin 2014 à 18:46 (CEST)

Si l'article recréé est supprimé, c'est en SI selon le critère G4 de WP:CSI qui indique les cas exclus de ce critère de suppression, notamment « les pages qui ne sont pas essentiellement similaires à la version supprimée ». Donc si la PàS conclut que c'est un CV sans sources et que la nouvelle version est un bon début avec de bonnes sources ne laissant pas de doute sur l'admissibilité, l'article ne peut pas être supprimé en SI. Mais c'est un cas très rare, en général après un CV visiblement hors critères qui est supprimé, quelqu'un recrée un autre CV toujours visiblement hors critères. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 15 juin 2014 à 19:36 (CEST)

Le cas d'une SI sans PàS, c'est autre chose : ce qui a été fait sans consultation communautaire peut être défait sans consultation communautaire, une restauration n'a pas à passer par DRP (de toute façon, si c'était vraiment un cas de SI il y a peu de chance de trouver un admin prêt à restaurer). Esprit Fugace (discuter) 15 juin 2014 à 19:39 (CEST)

Pour que ce soit clair, ce que je disais sur le critère G4 de SI, c'est au sujet de la SI qui consiste à supprimer un article qui avait déjà été supprimé en PàS puis recréé. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 15 juin 2014 à 19:46 (CEST)

 Gratus : dans une 3e question, plutôt, dans ce cas : êtes-vous pour ou contre l'instauration d'un délai minimum entre PàS et DRP, et si oui, de combien ? Esprit Fugace (discuter) 15 juin 2014 à 19:41 (CEST)

Conflit d’édition —
La page Aide:Restauration de page différencie clairement selon qu'il s'agit d'une restauration après SI (= ce qu'un administrateur a supprimé, un autre peut le restaurer, à condition de lancer une discussion pour éviter une wheel war), ou une restauration après PàS (= ce que la communauté a supprimé, seule la communauté peut le restaurer. Attention, j'ai écrit « restaurer », pas « recréer »).
Pour ce qui est des recréations de page après suppression en PàS, Oliv☮ a, me semble-t-il, donné la seule bonne réponse possible : tout dépend (critère de suppression immédiate G4) du fait de savoir si la nouvelle page est ou non « essentiellement similaire à la version supprimée ». Et c'est justement le rôle de Wikipédia:DRP d'évaluer si des sources nouvelles suffisantes existent.
Bref, je ne suis pas convaincu qu'il s'agisse d'une question de principe, plutôt qu'une question de pratique : de mon point de vue, dès lors que les admins discutent sur ce point en WP:DRP, il faudrait rapidement restaurer et lancer une nouvelle PàS : ce n'est pas leur rôle de juger in fine de la valeur des nouvelles sources apportées, dès lors qu'ils ne sont pas d'accord entre eux.
Mais, je dis et je le redis une fois de plus à mes collègues, à commencer par Esprit Fugace : qu'est-ce que vous attendez pour participer davantage et de façon régulière à WP:DRP ?
— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 15 juin 2014 à 19:44 (CEST)

Mais j'y suis, Azurfrog -_- occupée à me faire engueuler par SM comme d'hab' (ce qui explique d'ailleurs que j'y aille rarement). Esprit Fugace (discuter) 15 juin 2014 à 19:58 (CEST)

EF, tu dis : « ce qui a été fait sans consultation communautaire peut être défait sans consultation communautaire », donc je corollaire simple serait : ce qui a été fait avec consultation communautaire peut être défait qu'avec une consultation communautaire ? Enfin, ça reste mon humble avis . Hatonjan (discuter) 15 juin 2014 à 20:02 (CEST)

J'hésite entre "peut" et "doit". Qu'une consultation soit possible, ok, mais ça coincera sur des cas évidents (genre politicien élu député, ce genre de chose). J'ai l'impression d'une perte de temps lorsqu'un article est clairement devenu admissible, mais doit passer par DRP, alors qu'on peut deviner sans peine ce que serait l'avis de la communauté. Esprit Fugace (discuter) 15 juin 2014 à 20:13 (CEST)

Arrivés là, j'ai une question existentielle pour toi, Esprit Fugace : que vaut-il mieux à ton avis : discuter avec SM et les autres sur WP:DRP pour faire valoir ton point de vue (et obtenir d'ailleurs la restauration dans le cas que tu évoques) ? Ou « fuir la discussion », décider unilatéralement d'une restauration sauvage sans PàS, et nous retrouver tous avec les tensions que tu sais à nous tirer dans les pattes dans une PàS de toutes façons inéluctable ?
Toi dont j'ai toujours apprécié le bon sens, qu'en penses-tu ? — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 15 juin 2014 à 20:28 (CEST)

Mon premier choix serait la restauration sauvage sans les tensions, mais tu sais bien ce qu'est mon 2e choix. J'ai lancé le sondage. Esprit Fugace (discuter) 15 juin 2014 à 20:31 (CEST)

> Wikipédia:Sondage/Obligation de passer par DRP pour restaurer après PàS. Esprit Fugace (discuter) 15 juin 2014 à 20:31 (CEST)

est ce que quelqu'un peut...

... confirmer ce que je suppose, à savoir que la géolocalisation non spécifiée sur cette version est issue de Wikidata (élément de WC sur lequel existe une géoloc) ? merci aux bistrotiers :) --Sacamol (discuter) 15 juin 2014 à 20:23 (CEST)

Dans Modèle:Infobox Monument comme dans d'autres, les coordonnées géographiques sont, si non signalé dans l'article, issu de Wikidata. --H₂O^(discuter) 15 juin 2014 à 20:28 (CEST)

 Jmh2o : Merci de l'info. Je ne savais pas que l'intégration de wikidata en était déjà à ce point. --Sacamol (discuter) 16 juin 2014 à 10:17 (CEST)

Noms de comptes encore disponibles, ou pas

Salut. J'ai tjs pensé qu'en 2014 il était impossible de trouver un nom de compte disponible qui ne se termine pas par un nombre (genre Alistaire747).

Ben si, y en avait encore un de dispo. Je l'ai pris, désolé.--La coupe du monde on s'en fout (discuter) 15 juin 2014 à 22:38 (CEST)

Il reste par contre toujours de la place pour La coupe du monde on s'en foot (d · c · b) ^^ XIII,東京から ^[何だよ] 15 juin 2014 à 23:25 (CEST)

La coupe du monde on sent l'flou (d · c · b)-- Archimëa - ✉ 15 juin 2014 à 23:29 (CEST)

La coupe du monde on sent le flouze (d · c · b) --Jacques (me laisser un message) 15 juin 2014 à 23:46 (CEST)

user:Ténérife, user:Félix le Chat, user:Ninive, user:Valérien, user:Nymphéas. Tout bon dictionnaire des noms propres en contient une pléthore. — Cantons-de-l'Est ^discuter 16 juin 2014 à 02:12 (CEST)

Pas besoin d’aller chercher dans les noms propres : user:Rouflaquettes ! Cordialement --Pic-Sou 16 juin 2014 à 21:01 (CEST)

Pas besoin d'un dico alors : user:AAA, user:AAAA..., user:BAA... On peut aussi se rabattre sur les kanjis, les mots écrits en hiragana ou katakana, à moins de ne préférer l'arabe ? . — Cantons-de-l'Est ^discuter 17 juin 2014 à 12:06 (CEST)