Wikipédia:Le Bistro/17 juillet 2023

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17 juillet 2023
— C'est pas parce que je suis encore petit qu'il faut me confondre avec une grosse souris. — Gniah ! ah ! ah !

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 17 juillet 2023 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 536 836 entrées encyclopédiques, dont 2 096 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 887 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Beauté circassienne
• Belanda Hitam
• Délégation nationale arménienne
• Enheduana
• Green Hill Zone
• Opération Tonga
• Reg Pollard

AdQ :

• Constantin V
• Nonius
• Sixième rapport d'évaluation du GIEC
• Yvon Deschamps

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 17 juillet :

• African Hebrew Israelites of Jerusalem (2007)
• Ouragan Isabel (2007)
• Poche de Falaise (2007)
• Pyramide de Khéphren (2007)
• Révolution américaine (2008)

Pommes à croquer

• Sino Chart (2014)
• G-Music (2014)
• Rádio - Top 100 (2014)
• Paulton (2014)

Articles à améliorer

• Relations entre l'Azerbaïdjan et la France : outre le bandeau {{Avantage non déclaré}} qui est sur l'article depuis 1 an (!), l'article mériterait une bonne mise à jour (l'article semble s'arrêter vers 2014)...

de nombreux articles relatifs à l'Azerbaïdjan présentent des problèmes laissant supposer une volonté de promouvoir le pays malgré des lacunes évidentes en français et en wikification. --Charlik (discuter) 17 juillet 2023 à 14:28 (CEST)

Articles à créer

• Relations entre la Chine et l'Union soviétique
• Bruno Attal [1] [2] [3] [4]

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Dominance

Femelle alpha, Hiérarchie de dominance, Mâle dominant : trois articles assez peu sourcés sur un sujet controversé. --Verkhana (discuter) 16 juillet 2023 à 23:25 (CEST)

@Verkhana Faut clairement fusionner les trois articles dans le second, sur le modèle des anglophones. Apollinaire93 (discuter) 17 juillet 2023 à 04:24 (CEST)

Tu crois ? Les trois me semblent parfaitement admissibles. Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 17 juillet 2023 à 14:02 (CEST)

Pas convaincu non plus par ce découpage. Il me semble plus pertinent d'avoir un article général (qui n'a pas lieu d'être restreint aux "alpha") et un article détaillé décrivant la situation particulière de chaque espèce ou groupe d'espèces (voire, si vraiment il y a de quoi faire, des articles détaillés spécifiques pour certaines espèces ou groupes d'espèces particuliers), de façon similaire à ce qu'a WP:en. Au passage, la dissymétrie dans les titres des premier et troisième articles n'aide certainement pas le lecteur à s'y retrouver. SenseiAC (discuter) 17 juillet 2023 à 14:22 (CEST)

@ Apollinaire93, Fourmidable, SenseiAC. En fait, Mâle dominant a pour interwiki anglais en:List of dominance hierarchy species qui est beaucoup plus développé qu'une liste et qui traite aussi bien des femelles que des mâles ; la plupart des interwikis, semble-t-il, traitent aussi des deux sexes. Femelle alpha n'a pas d'interwiki. En effet, ce n'est pas très cohérent et une fusion avec Hiérarchie de dominance serait envisageable. --Verkhana (discuter) 17 juillet 2023 à 21:10 (CEST)

Wikimag n°798 - Semaine 29

Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

Commentaires sur l'édition · Écrire une suggestion · Voir toutes les éditions · Se désabonner

OrlodrimBot (discuter) 17 juillet 2023 à 08:26 (CEST)

J'ai testé le plugin Wikipédia de ChatGPT (voir Wikimag), mais c'est assez décevant. Il va chercher en effet de préférence les informations sur WP, mais ne permet pas (contrairement à ce qui est dit dans le Wikimag) de savoir si telle ou telle info vient de Wikipédia et d'où. Et cela ne l'a pas empêché d'halluciner. Le plugin Bing en fait a peu près autant (il va chercher sur WP très souvent), mais lui indique quand cela vent de Wikipédia ! Jean-Christophe BENOIST (discuter) 17 juillet 2023 à 11:43 (CEST)

Spécial impact en panne

Enregistré sur Phabricator
Tâche 341994

Bonjour, depuis une dizaine de jours le "spécial impact" est en panne chez moi! Il s'affiche: "Aucune modification jusqu'à présent" alors que ce n'est pas franchement exact! j'ai constaté que cela arrivait à d'autres d'après un message de juin [5]. J'ai l'impression que cela est arrivé chez moi après un changement de modèle dans la présentation avec un graphique de "surveillance" qu'au reste je n'appréciais pas tellement sur mes plus ou moins longues contributions et leur rythme. Et maintenant il n'y a plus qu'une invitation avec un coeur virtuel plein de pages assez stakhanoviste, je trouve, vu que nous sommes des bénévoles, pour m'inviter, je suppose, à contribuer... für die Katz (comme on dit en allemand) c'est à dire traduction: "pour le chat", en français autrefois "pour le roi de Prusse", ou "pour des prunes" qu'on vend maintenant chez Google & C^ie . --Bruinek (discuter) 17 juillet 2023 à 09:17 (CEST)

Je rencontre aussi le même problème depuis quelques jours.
- GommeMagique (discuter) 17 juillet 2023 à 11:04 (CEST)

C'est magique : ça vient de se débloquer Et pour vous @GommeMagique ? --Bruinek (discuter) 17 juillet 2023 à 18:45 (CEST)

Aussi ! La magie opère de nouveau ! -- GommeMagique (discuter) 17 juillet 2023 à 22:02 (CEST)

Grand merci @Pyb en résidence pour ce coup de baguette magique qui apparemment vient de vous!--Bruinek (discuter) 17 juillet 2023 à 19:34 (CEST)

@Bruinek Je n'y suis pour rien. C'est @Trizek qui a alerté les développeurs qui ont rapidement corrigé le problème. Pyb en résidence (discuter) 17 juillet 2023 à 20:34 (CEST)

Alors merci @Trizek et aussi à nouveau à  Pyb en résidence : pour son information. Bonne journée --Bruinek (discuter) 18 juillet 2023 à 07:24 (CEST)

Pour ce type de bug, il ne faut pas hésiter à les signaler rapidement à l'équipe Croissance (en anglais, ou en français) ! Ainsi, c'est réparé rapidement ; ici un peu moins de 3 heures entre le rapport de bug et la réparation. Trizek ^bla 18 juillet 2023 à 14:48 (CEST)

Charte du Mouvement : Faites vos retours sur la version préliminaire du chapitre sur le conseil mondial

Bonjour,

Le comité de rédaction de la Charte du Mouvement a publié de nouveaux projets de chapitres de la Charte du Mouvement. Le chapitre Conseil mondial est disponible dès maintenant et celui sur les Hubs sera publié d'ici à la fin du mois de juillet. Vous êtes invités à les examiner et à faire vos retours et commentaires.

Comment y participer ?

Créer une Charte pour notre Mouvement signifie que nous avons besoin de l'avis du plus grand nombre. Tous les membres de la communauté Wikimedia sont invités à s'engager activement dans le processus de rédaction du contenu de la Charte en partageant leurs commentaires sur cette page Meta-wiki ou en participant aux différentes conversations organisées.

Nous vous invitons à la conversation Francophone qui aura lieu le vendredi 28 juillet à 18h (en France), 16h UTC. Plus de détails sur cette page Meta-Wiki

Les membres de la communauté, en particulier ceux des communautés Wikimedia qui manquent de ressources, sont encouragés à solliciter des subventions avant le 30 juillet. Ces subventions peuvent être utilisées pour organiser des conversations, telles que des sessions d'information pour familiariser les membres de leurs communautés avec les chapitres de la Charte. Plus de détails sur cette page Meta-Wiki

L'équipe Communication du Mouvement est disponible pour soutenir les organisateurs communautaires.

Au nom du comité de rédaction de la Charte du Mouvement,

Bien à vous,

MPossoupe (WMF) (discuter) 17 juillet 2023 à 12:45 (CEST)

« Les structures et flux de travail existants ont été révisés pour déléguer des pouvoirs de décision au Conseil mondial. Le but de ce changement est de redistribuer le pouvoir au sein du mouvement. Cette action implique la conception de nouvelles structures et le remaniement de celles existantes. La majorité des pouvoirs redistribués passent de la Fondation Wikimédia (WMF) et de son conseil d'administration au Conseil mondial. »

C'est bien, ça. Plus d'horizontalité et de transparence. — Jules* ^discuter 17 juillet 2023 à 14:07 (CEST)

Sans blaguer, existe-t-il un analogue de File:Schema pouvoirs Ve republique France-vectorise.svg concernant Wikimedia ? SenseiAC (discuter) 17 juillet 2023 à 15:09 (CEST)

Je l'ignore. Mais pour notre seul wiki, il existe Aide:Statuts des utilisateurs#Interactions des groupes entre eux, qu'on avait créé avec 0x010C et Ash Crow. — Jules* ^discuter 17 juillet 2023 à 15:52 (CEST)

Et les admin d'interface pourquoi ils ne sont pas dans le schéma @Jules*.--Le chat perché (discuter) 17 juillet 2023 à 18:50 (CEST)

En réalité, le pouvoir réel reste toujours aux mêmes pattes, mais chuuuut ! Chaton masqué (meow ?) 17 juillet 2023 à 19:10 (CEST)

Bien vu, @Le chat perché. J'ajoute ça à ma liste de choses à faire. — Jules* ^discuter 17 juillet 2023 à 19:37 (CEST)

attendre que l'heure du décès du CAr soit annoncée éviterait deux retouches LD (d) 17 juillet 2023 à 19:42 (CEST)

Le pire c'est que j'ai pensé la même chose ^^. — Jules* ^discuter 17 juillet 2023 à 19:52 (CEST)

On est 3 alors . Le chat perché (discuter) 17 juillet 2023 à 20:43 (CEST)

Oh là là ça nous rajeunit pas x) Ash - (Æ) 17 juillet 2023 à 20:55 (CEST)

Charte graphique (pour ou contre) + information sur les autres modèles d'avertissements

Bonjour. Depuis quelques jours, j'avais fait une incroyable idée de moderniser les icônes pour les Modèle:Test 2, Modèle:Test 3 et Modèle:Bloqué (voir : Discussion Projet:Charte graphique#Refonte des icône d'avertissements pour modèles).

Rappel de ce que j'avais dit il y a quelques jours dans la page Discussion Projet:Charte graphique, les modèles et les icônes dans le futur sont les suivants :

{{Test 1}} :

{{Test 2}} :

{{Test 3}} :

{{Bloqué}} :

Je n'ai pour le moment rien de prévu pour les Modèle:Compte bloqué indéfiniment, Modèle:Vandale bloqué indéfiniment et Modèle:Vandale bloqué indéfiniment sans avertissement mais je compte garder leurs icônes initiales pour ses trois modèles pour les bloqué indéfiniment.

Je pense que mon projet vous a peut-être plu, je fais un vote (Pour ou Contre (pour fort, plutôt pour etc. sont autorisé)

Vote

Pour

• Pour — Omnilaika02 ^[Quid ?] 17 juillet 2023 à 23:07 (CEST)

Neutre/autres

1. Utilité du changement ? Parce que bon, j'ai quelque peu du mal à comprendre l'utilité de coller une image dans un message sans que la démonstration d'un apport quelconque (de cette image) soit démontré... Et pourrait même être un handicap pour les personnes malvoyantes étant donné qu'aucun texte explicatif à l'image n'y est associé (à ma connaissance)...--Fanchb29 (discuter) 17 juillet 2023 à 22:02 (CEST)

   Bonjour @Fanchb29, mais il y a aussi normalement beaucoup qui comprennent. En effet, il y a beaucoup de fans de foot. Certains sont en courant de ceux qui font du vandalisme sur WP.

   Le sifflet est synonyme de faute et de premier avertissement

   Carton jaune : Certains sont en courant que c'est une première récidive. Comme pour ceux qui pratiquent du sport, on ne fait plus de bêtises.

   Carton orange : Dernier avertissement, le vandale comprenne qu'il ne doit plus faire la moindre erreur, ce qui garde à l'esprit que si il recidivait, c'est le blocage assuré

   Carton rouge : Comme pour les joueurs de foot, le carton rouge, qui signifie l'expulsion du terrain puis une exclusion prononcé en x matchs. La c'est la même chose sur mon modèle d'avertissement. Tu récidives t'es bloqué par un administrateur.

   Donc il y a beaucoup de chances que certains comprennent.

   Cdt. Lo tter ie 123 (Papoter) 17 juillet 2023 à 23:00 (CEST)

    Lotterie 123 : Cela part du principe que la plupart connaissent les règles du foot... Ce qui est loin d'être une évidence à mon avis... Pour ma part, si vous me parlez du foot, je vous dirais qu'il s'agit de 2 équipes adverses qui se courent derrière en donnant des coups de pieds dans un ballon avec pour but de l'envoyer dans un filet, et certains payés fort cher pour cela... Mais les règles du jeu, ma foi me sont inconnues. La plupart du temps un arbitre sortant un morceau de carton de sa poche et puis c'est tout...

   Et le rajout d'images pour le coup me semble toujours aussi peu pertinent dans le sens ou cela alourdi la page, sans montré que cela sera à coup sûr compris pour autant... Surtout que de toute manière beaucoup ne lissent tout simplement pas les messages tant qu'ils ne sont pas bloqués, et là la raison du blocage importe beaucoup plus que l'image... --Fanchb29 (discuter) 17 juillet 2023 à 23:27 (CEST)

   @Fanchb29 j'appuie ton avis. Et j'aurais dis la même chose. Tu l'as formalisé avant moi. Le chat perché (discuter) 17 juillet 2023 à 23:35 (CEST)

2. Merci de l'initiative mais à mon avis il faut encore  Attendre : il est difficile de distinguer #F37965 et #FE9742. S'il faut donner une analogie, je prendrais le gradient carton jaune, carton rouge et carton noir, ce qui auraît le mérite d'être plus reconnaissable.
   En partant de & & et en allant peut-être vers des teintes plus claires : par ex. et données par Projet:Charte graphique. LD (d) 17 juillet 2023 à 23:51 (CEST)

Contre

1. Contre Puisque n'apportant rien de pertinent. C'est globalement le même message qui est renvoyé. — FrozedCourgette✨ ^{[Comment une courgette congelée peut parler ?]} 17 juillet 2023 à 22:37 (CEST)
2. Contre même si j'encouragerai toujours ceux qui s'emparent du WP:5e PF je ne suis pas favorable à changer pour changer si on ne m'apporte pas d'élément de plus value. Et surtout il faut bien avoir consience que ce qui est parlant pour le projet Foot ne l'est pas nécessairement pour le reste de la communauté. Et donc je doute que lacommunauté sois favorable a recourir à une iconographie footeuse pour les modèles requis sur les annulations de contributions problématiques et autres mises en garde.--Le chat perché (discuter) 17 juillet 2023 à 23:33 (CEST)
3. Contre (Merci pour l'effort) Le sport a trop de connotations négatives pour qu'on l'utilise comme symbole sur Wikipédia --Toyotsu (discuter) 18 juillet 2023 à 00:29 (CEST)
4. Contre, Wikipédia n'est pas une partie de football. — Aymeric50800 18 juillet 2023 à 16:58 (CEST)

   Bonjour @Aymeric50800.

   Je sais que Wikipédia n'est pas une partie de football, mais que ces cartons sert à d'autres sports, même si le carton orange n'existe pas en foot, il peut être servi comme un dernier avertissement (entre le jaune et le rouge).

   Même si Wikipédia ce n'est pas comme regarder un match de l'OM au Stade Vélodrome, ces icônes, possiblement compréhensible même si j'ai oublié d'éditer les icônes en ajoutant les icônes ! et ✕, cela aurait pu réduire au maximum le vandalisme sur l'encyclopédie, pour une raison assez évidente mais à cibler les plus jeunes qui contribuent sur WP

   Il y en a certes beaucoup de contributeurs y compris sous IP qui peuvent être jeunes, voire même moins de 15 ans qui parfois ne connaissent peut-être pas comment modifier les articles de manière appropriée, mais beaucoup de leur âge pourraient bien sûr comprendre car beaucoup sont passionnés de sports tels que le football. Lo tter ie 123 (Papoter) 18 juillet 2023 à 17:11 (CEST)

   Il ne faut pas partir du point de vue que tout le monde connaît un sport. Et si tant bien même on connaît un sport, le carton peut avoir une signification différente dans chaque. :)

   Si l'idée d'un symbole fort pour illustrer un message est bonne, il faut choisir ce symbole avec soin. Mieux vaut prendre le temps de discuter en détails de ce type de changements au sein du Projet:Charte graphique.

   Trizek ^bla 18 juillet 2023 à 17:30 (CEST)

Information supplémentaire

Je vous adresse aussi pour ceux qui sont administrateurs ou pas, il y en a des modèles d'avertissements qui sont malheureusement très peu utilisés mais qui peuvent être utile.

Modèle:U-R0R et Modèle:Règle d'aucune révocation : Exceptionnellement peu utilisé, mais réservé aux contributeurs ayant été révoqués par des administrateurs ou des patrouilleurs pendant une guerre d'édition associé aux Portail:Algérie, Portail:Maroc et Portail:Maghreb

Modèle:Canular 2 et Modèle:Blocage canular : Dont Canular 2 n'a été utilisé sur une PdD que 2 fois, à savoir Discussion utilisateur:194.254.63.210 et Discussion utilisateur:Helwjk. Le modèle blocage canular n'a jamais été servi, mais ses deux modèles peut être bien utile, car. Fin mai, j'ai commencé a patrouiller, en annulant une cinquante de modifications, dont environ 4 ou 5 qui peuvent avoir des connotations humoristiques et/ou des canulars. Utile pour les utilisateurs ayant récidivé l'utilisation des canulars dans un article ou ayant commis une grave erreur humoristique.

Modèle:Avertissement nom d'utilisateur : jamais utilisé mais créé par moi-même il y a quelques jours. Peut être utile pour les utilisateurs ayant créé un compte ayant une connotation interdite (insultes, sexes, homophobie, discrimination, xénophobie etc.), même si la tendance des créations de comptes avec un nom d'utilisateur inacceptable est un peu en baisse, d'où le dernier utilisateur bloqué pour la même cause remonte il y a deux jours. (la tendance est d'environ entre 1 et 10 par semaine et peut être servi).

Amicalement. Lo tter ie 123 (Papoter) 17 juillet 2023 à 20:35 (CEST)

@Lotterie 123 au passage il manque Test 0 et Test 4 dans la liste des modèles "test". Le chat perché (discuter) 18 juillet 2023 à 13:40 (CEST)

Bonjour @Le chat perché.

Le Test 0 je pense aussi d'utiliser l'icône avec le sifflet, mais après c'est réservé qu'aux modifications avec de très petites fautes, voire minimes. Et sert plutôt de conseil pour débuter avec l'encyclopédie, donc d'indication que d'avertissement.

Le Test 4 ce sera la même icône carton orange que le test 3.

Cordialement. Lo tter ie 123 (Papoter) 18 juillet 2023 à 17:00 (CEST)

@Lotterie 123, toujours pas convaincu de la pertinence. Le chat perché (discuter) 18 juillet 2023 à 17:22 (CEST)