Wikipédia:Le Bistro/22 juin 2021

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22 juin 2021
— Je vous envoie instantanément ce jeu de documents WM-Commons par mail ! — Reçu !

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 22 juin 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 339 434 entrées encyclopédiques, dont 1 958 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 563 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Conférence de Carnuntum
• Léon Walras
• Maquis Lecoz
• Tutela de Vieux-la-Romaine
• Xylothèque

AdQ :

• Crapaud dans l'imaginaire et la tradition en Occident
• Discoglossus sardus
• Merveilleux scientifique
• Planète naine
• Saya no uta

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 22 juin :

• Athlétisme (2008)
• Alphonse Maeder (2010)
• KTM X-Bow (2010)
• Billet de 50 euros (2012)
• Luxembourg aux Jeux olympiques d'été de 2012 (2013)

Pommes à croquer

• Far Rockaway (2012)
• Paccolo (2012)
• Dri (2012)
• Zikobouo (2012)

Articles à créer

• Avant le scrapbook, y avait le pêle-mêle (ou wikt:pêlemêle), cadre(s) de photos d'un seul tenant [1] accroché au mur.
• Relations entre Charles de Gaulle et Philippe Pétain (suggéré par Guise (d · c · b))
• Se-ma-for (en), studio d'animation polonais (10 iw)
• Eric LennebergEric Lenneberg (1921-1975), linguiste (10 iw)
• Applaudissements lors de l'atterrissage d'un avion

  Mouais, bof. — Thibaut (discuter) 22 juin 2021 à 17:12 (CEST)

  Comme dans Plane of the Dead  ? --JPC ^{Des questions ?} 22 juin 2021 à 17:31 (CEST)

  @Thibaut120094 Pourtant le sujet correspond aux critères WP:CAAN : washingtonpost 2019, thesun 2017, lci 2019, slate 2017, divers témoignages dans Désolé, nous avons raté la piste ! Histoires insolites de cockpit de Stephan Orth et Antje Blinda, 2011. Il y a peut-être un traitement plus académique de la question en psychologie ou sociologie, à voir si ce n’est pas mieux dans Applaudissement. LD ^{• m'écrire •} 22 juin 2021 à 17:44 (CEST)

  (Conflit d'édit) [2], [3], [4], [5], [6], [7]... - Boréal (:-D) 22 juin 2021 à 17:46 (CEST)

  À mon avis, une section dans Applaudissement (d · h · j · ↵) suffit largement. — Thibaut (discuter) 22 juin 2021 à 17:57 (CEST)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Tech News: 2021-25

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

• Le nom du groupe otrs-member est maintenant vrt-permissions. Ce changement peut affecter les filtres antiabus. [8]

Problèmes

• Vous pourrez lire, mais pas modifier Wikipédia en allemand, Wikivoyage en anglais et 29 petits wikis pendant quelques minutes le 22 juin, entre 5 h et 5 h 30 UTC. [9]

Changements à venir cette semaine

• La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 22 juin. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédias le 23 juin et enfin sur toutes les Wikipédias restantes le 24 juin (calendrier).

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

21 juin 2021 à 17:48 (CEST)

2 débats ouverts en pdd

Deux sujets dont d’autres utilisateurs devraient se saisir :

• Discussion:Julian_Assange#L'Onu considère que Julian Assange est un prisonnier politique
• Discussion:Emmanuel_Macron#Travail inédit (sur la gifle qu’a reçue Macron)

—Malaria28 (discuter) 22 juin 2021 à 02:11 (CEST)

Sur la page de Julian Assange, il est question de le définir comme «prisonnier politique» dans le RI. —Malaria28 (discuter) 22 juin 2021 à 21:01 (CEST)

Ramiro Navarro et Narciso López (football)

Bonjour,

Mes connaissances en foot étant catastrophiques, si une bonne âme pouvait vérifier les informations présentes sur l'article Ramiro Navarro et Narciso López (football), ce serait sympa.

Le souci est que ces Messieurs sont annoncés mort sur wikidata, et sur plusieurs wiki, mais avec aucune source... Ce qui est un peu embêtant pour le coup... Fanchb29 (discuter) 22 juin 2021 à 03:45 (CEST)+-- 22 juin 2021 à 03:49 (CEST)~~

Je n'ai rien trouvé sur leur éventuel décès. --Rashinseita (discuter) 22 juin 2021 à 05:46 (CEST)

Selon FootballDatabase, Narciso Lopez est vivant. Sur WP, l'info est apparue dans la première infobox de la version espagnole, en 2009. Seulement dans l'infobox au départ donc non sourcé, ensuite l'article en allemand a été créé en 2011 et lors de la création de l'élément Wikidata, c'est la WP allemande qui a servi de source pour sa date de mort Cuagga (Par ici !) 22 juin 2021 à 08:53 (CEST)

Café du foot sollicité. — Juste Juju, le 22 juin 2021 à 12:04 (CEST)

Mois américain sur Wikipédia

Bonjour tout le monde,

Pour rappel, du 1^er juillet et 31 juillet 2021, c'est le Mois américain sur Wikipédia.

N'hésitez pas à vous inscrire via la page suivante.

P.S. : on recherche aussi des volontaires pour le jury du concours . Pronoia (discuter) 22 juin 2021 à 08:35 (CEST)

Àmha l'événement aura plus de succès si on glisse qu'il y a des points médians à éradiquer quelque part dedans . — Jules* ^Discuter 22 juin 2021 à 13:35 (CEST)

A 9 jours du départ, ils sont déjà 50% de plus que 9 jours avant la dernière édition , ça va venir --GF38storic (discuter) 22 juin 2021 à 17:06 (CEST)

Modèle:Infobox Série télévisée

Bonjour, L'icone du Modèle:Infobox Série télévisée a changé (voir Discussion modèle:Infobox Série télévisée#Changement d'icône) mais je ne parviens pas à rendre ce changement effectif Modèle:Infobox/Pictogramme/serie-video.css. Pourriez-vous m'aider ? Merci d'avance.--Clodion 22 juin 2021 à 09:47 (CEST)

Salut Clodion , tu aurais plus de chances d'obtenir de l’aide en précisant le besoin.

Quelle est l’image à utiliser ? As-tu un lien ?

Est-ce bien  ? (svg) si oui, elle me paraît assez illisible / inaccessible (je peine à la voir alors que je n'ai pas de problèmes de vue...) et le rendu ne fonctionne pas dans Projet:Infobox/Pictogramme#S. C'est déjà un indice quant à l'inaccessibilité.

LD ^{• m'écrire •} 22 juin 2021 à 21:29 (CEST)

S'il s'agit que l'icône monochrome soit visible aussi bien sur fond clair que sombre (les 2 modes de Windows), il vaudrait mieux la colorer fortement que de choisir un ton gris (tant pis pour les daltoniens ?), ou alors faire deux icônes selon le fond choisi. Cdlt, --Warp3 (discuter) 23 juin 2021 à 01:45 (CEST).

Améliorations de l’interface ordinateur

Bonjour! Aujourd'hui, les liens interlangues seront déplacés du menu de gauche vers un bouton affiché en haut de la page. Si vous avez besoin de trouver plus d'informations, de liens et d'instructions, consultez ma première annonce concernant ce changement. Vous pouvez vérifier le nouveau look en ajoutant ?languageinheader=1 à l'URL. Merci.

P.-S. Voir aussi la discussion au-dessous la première annonce et les réponses que j'ai donné. SGrabarczuk (WMF) (discuter) 22 juin 2021 à 12:58 (CEST)

Pas mal. En revanche les langues suggérées devraient s’étaler sur + de colonnes, j’ai 11 langues suggérées, et elles occupent seulement deux colonnes à gauche au lieu de prendre tout l’espace en largeur. Ça manque d’un sélecteur plus pratique pour accéder directement à des régions du monde (Europe, Afrique, Amérique…). Sinon ça fait le taff et c’est vrai que l’emplacement est plus pertinent. —Malaria28 (discuter) 22 juin 2021 à 13:04 (CEST)

Merci, @Malaria28. Je suis d'accord que la liste des langues nécessite également des améliorations. Comme je l'ai écrit dans ma première annonce, la conception de la liste est une tâche de l'équipe linguistique. Améliorations de l’interface ordinateur sont un projet de l'équipe Web. Je comprends que du point de vue de la communauté, c'est un problème interne à la Fondation. Pratiquement, cependant, les changements sont faits séparément, morceau par morceau. Vous pouvez vérifier ce que l'équipe linguistique a fait récemment. SGrabarczuk (WMF) (discuter) 22 juin 2021 à 13:41 (CEST)

Bonjour. Changement bienvenu, et qui prendra tout son sens avec l'entête fixe quand on scrolle la page.

À ce propos, y a-t-il une date de déploiement prévue pour le sommaire et l'entête « sticky », @SGrabarczuk (WMF) ? — Jules* ^Discuter 22 juin 2021 à 13:55 (CEST)

Alleluiah ! C'est sur la road-map ! Daehan ^[p|d|d] 22 juin 2021 à 15:12 (CEST)

Bonjour,
Mais où est donc passé le lien vers la fiche Wikidata de l’article consulté ?
J’aurais imaginé le retrouver dans la section « Dans d’autres projets », comme c’est le cas, à titre d’exemple, pour Wikispecies ou pour Wikimedia Commons lorsqu’ils existent (alors qu’en principe la fiche Wikidata d’un article doit systématiquement exister me semble-t-il)… sans doute un bug ou un oubli… merci d’avance de corriger cela dès que possible ! Cordialement, 2A02:2788:22A:100D:952C:854B:1FED:C257 (discuter) 22 juin 2021 à 20:24 (CEST)

Bonjour, il est possible d'accéder à « Élément Wikidata » dans le menu « Outils » à gauche. --LD ^{• m'écrire •} 22 juin 2021 à 20:31 (CEST)

Merci 2A02:2788:22A:100D:952C:854B:1FED:C257 (discuter) 22 juin 2021 à 21:09 (CEST)

Suis-je le seul à être dans ce cas ? Quand les liens interlangues étaient en petit dans le menu de gauche, j'avais compris d'emblée qu'il s'agissait d'articles d'autres wiki de différentes langues sur le même sujet. Quand je vois machin trucA tant de langue en plus gros en haut de la page (ça rappelle les sites en plusieurs langues), ça me donne l'impression qu'il s'agit du même article traduit en différentes langues... Ou alors j'ai un fonctionnement cérébral défectueux... --Pat VH (discuter) 22 juin 2021 à 21:14 (CEST)

C’est vrai que ça change un peu le paradigme, mais c’est voulu je pense. En soit on cherche d’abord l’article dans une autre langue, avant de chercher les autres encyclopédies pour y trouver l’article (même si bien entendu ce ne sont pas les mêmes). —Malaria28 (discuter) 22 juin 2021 à 21:26 (CEST)

...D'où l'intérêt de BIEN penser à tous les usages d'une chose existante avant de vouloir « l'améliorer ». --Cdlt, Warp3 (discuter) 23 juin 2021 à 01:12 (CEST).

Bonjour SGrabarczuk (WMF)

Je constate un changement qui me semble être une régression.

Prenons l'article Musée de Rimini : le bouton des langues pousse les indications de géolocalisation sous la barre qui souligne le titre, du coup, il y a un gros espace entre celle-ci et le début du texte de l'article. Daehan ^[p|d|d] 23 juin 2021 à 01:37 (CEST)

Même problème quand il y a une icône de protection comme sur Italie. — Ayack ^♫♪ 23 juin 2021 à 10:26 (CEST)

On constate aussi de légers décalages sur les bandeaux d'homonymies, par exemple, comme ici.

Y a-t-il une page pour les retours ? Daehan ^[p|d|d] 23 juin 2021 à 11:33 (CEST)

Bonjour SGrabarczuk (WMF),

Encore un autre problème, beaucoup plus embêtant : lors de la création d'un article, il n'y a plus le lien à gauche (et il n'apparaît pas en substitution en haut à droite) pour lier le nouvel article à l'article d'une autre langue (ce qu'on fait souvent, quand on traduit un article)... Daehan ^[p|d|d] 23 juin 2021 à 13:01 (CEST)

@Daehan : l'apparence a changé chez toi, depuis ton compte ? Car chez moi aucun changement (à moins de me déconnecter). — Jules* ^Discuter 24 juin 2021 à 01:28 (CEST)

Bonjour Jules*,

J'ai le nouvel habillage, pour mieux anticiper ce que verrait un lecteur lambda : ces modifications ont lieu sur cet habillage uniquement, je pense. Daehan ^[p|d|d] 24 juin 2021 à 09:46 (CEST)

Je te remercie pour ta réponse @Daehan. Mais c'est précisément ce qui m'inquiète : j'ai également le nouvel habillage (j'ai vérifié dans mes préférences par acquis de conscience), et ai donc reçu tous les changements jusqu'alors, sauf celui-ci. Bug ? @SGrabarczuk (WMF), as-tu une idée de ce qui peut causer cette absence d'affichage ? Cdlt, — Jules* ^Discuter 24 juin 2021 à 11:43 (CEST)

Jules*,

De quel(s) changement(s) tu parles, exactement ? Des différents décalages dus au bouton des langues ? Ou carrément le fait d'avoir ledit bouton ? Daehan ^[p|d|d] 24 juin 2021 à 11:56 (CEST)

Désolé, je n'ai pas été clair. Le nouveau bouton des langues ne s'affiche pas chez moi, @Daehan, j'ai toujours les langues dans le menu latéral gauche.

Quant aux changements précédents, que j'ai bien eus, je parlais de ceux de la nouvelle interface de bureau Vector (ajout de marges autour des articles, barre latérale repliable, etc.). — Jules* ^Discuter 24 juin 2021 à 12:00 (CEST)

Jules*,

C'est bizarre... Question de cache ?

J'ai cherché dans les préférences, mais n'ai rien vu qui puisse impacter l'affichage ou pas de ce bouton ou des liens interlangues. As-tu des pages common.js ou common.css dont le code pourrait avoir un impact sur ces affichages ? Daehan ^[p|d|d] 24 juin 2021 à 12:20 (CEST)

@Daehan : j'ai effectivement des gadgets (très utiles) qui s'affichent vers le haut de la page, mais pas exactement à cet emplacement. Je pourrais essayer de les enlever un à un voir si ça corrige le problème ; j'essaierai ça si le problème persiste. — Jules* ^Discuter 24 juin 2021 à 12:27 (CEST)

Bonjour. Beaucoup ici semblent oublier que la plupart des utilisateurs n'ont pas de compte et n'ont donc pas beaucoup de choix pour l'interface. D'ailleurs les contributeurs occasionnels ne se connectent en général pas. Comme d'autres je préfère vraiment la liste des langues à gauche, y compris sur la page d'accueil, ce qui permet l'accès à plusieurs langues en un seul clic. MM (discuter) 2 juillet 2021 à 02:10 (CEST)

Info en passant @SGrabarczuk (WMF), il aurait été utile de mettre un bandeau à l'affichage de la page d'accueil par exemple, un ou plusieurs jours, car je lis rarement le Bistro et me suis senti obligé de faire une RA signalant la distorsion avec les autres Wikipédias non francophones pour savoir à quelle porte frapper. Cordialement. — LeoAlig (discuter) 23 juin 2021 à 13:40 (CEST)

Serait il possible de conserver les deux ? Je suis obligé d'aller sur la version anglophone pour mieux voir..;)--DDupard (discuter) 23 juin 2021 à 13:46 (CEST)

Aucun bouton d'affiché de mon côté, que ce soit sous FF, IE, ME ou GC. Pourquoi ne pas faire comme les autres wikis et conserver les liens tels qu'ils ont toujours existés (avec ou sans bouton de perlimpinpin) plutôt que FORCER un bouton invisible ????? Idem : obligé de basculer vers le wiki EN pour retrouver les liens interlangues, et encore : si je connais la bonne traduction ! Des fois je dois tâtonner comme ce n'est pas avec GoogleTrad qu'on obtient les meilleures traductions pour tout ce qui va au-delà d'une conversation de base (jargon technique/professionnel, termes ou expressions scientifiques, etc). Le lambda ne verra JAMAIS votre bouton, faites des essais sous IP si jamais vous ne me croyez pas.

D'ailleurs moi je n'ai plus de lien interlangues même sur des articles non-protégés comme Theria. C'est tout juste si j'ai pu en revoir... sur des PdD (facepalm). Mais sur les articles principaux ? Niet, pas l'ombre d'un lien interlangue et encore moins d'un bouton (si, si, j'ai cherché partout, même avec tcrl+f, même en mode sans échec, pour dire mon désespoir).

C'est une catastrophe cette disparition forcée des liens -- et basta les "c'est juste déplacé" : on ne les voit PAS. Donc même s'ils existent dans le code, visuellement ils ne sont plus affichés/accessibles et surtout pas de façon INTUITIVE (il est passé à la trape, le principe de moindre surprise ?????). Encore un gadget mal fini qui va alourdir le code tout en étant une plaie à l'utilisation et qui pose déjà des problèmes à tout le monde. Vraiment AUCUN remerciement. Cordialement 176.149.114.93 (discuter) 24 juin 2021 à 10:45 (CEST)

Le bouton s'affiche bien pour moi sous IP (Firefox). — Jules* ^Discuter 24 juin 2021 à 12:02 (CEST)

Pareil pour moi (Google Chrome). --H₂O^(discuter) 24 juin 2021 à 12:08 (CEST)

Le bouton se trouve à côté du titre, si vous ne le voyez pas, votre bloqueur de publicités est peut-être trop strict, essayez de mettre *.wikipedia.org sur liste blanche et arrêtez s’il vous plaît de crier. — Thibaut (discuter) 24 juin 2021 à 14:23 (CEST)

Du côté articles modifiables, je peux maintenant voir le bouton mais côté articles non modifiables (ex : page d'accueil Wikipédia fr), toujours aucun bouton. Ce n'est pas une question de bloqueur de pubs, je n'en ai pas sous IE par exemple ni en mode sans echec (tous les éventuels addons/extensions sont alors désactivés). 176.149.114.93 (discuter) 26 juin 2021 à 10:04 (CEST)

Sur la page d’accueil, le bouton se trouve tout en bas de la page. — Thibaut (discuter) 26 juin 2021 à 11:02 (CEST)

Enregistré sur Phabricator
Tâche 282304

Je constate que la liste des interwikis apparaît dans le haut de la version imprimée/pdf. Alors que la colonne de gauche ne s'y trouve pas. Probablement une petite correction nécessaire dans la feuille de style. --H₂O^(discuter) 24 juin 2021 à 17:01 (CEST)

Je peux en effet reproduire le bogue.

J'ai laissé un mot ici : phab:T282304#7175330. — Thibaut (discuter) 24 juin 2021 à 17:26 (CEST)

Le problème devrait être résolu dans la prochaine version de MediaWiki qui devrait être déployé cette semaine. — Thibaut (discuter) 24 juin 2021 à 17:33 (CEST)

Bonjour, merci pour ca discussion ! Comme vous l'avez peut-être vu, Patafisk a répondu à l'une de vos questions posées ci-dessus. « Pour deux semaines des tests A/B sont menés pour comparer le comportement des utilisateurs et améliorer la fonctionnalité : donc, une partie d'entre nous quand elle est connectée ne peut effectivement pas voir la différence. »

Wikidata : dans la barre latérale, dans la section « Outils », il y avait et il y a un lien « élément Wikidata » qui vous amène à https://www.wikidata.org/wiki/Special:EntityPage/Q... Vous pouvez faire défiler jusqu'à une section avec les liens interlangues et la modifier. Cela prend un peu plus de temps, mais l'option est toujours là, et je crois ça fait le taff. SGrabarczuk (WMF) (discuter) 25 juin 2021 à 16:59 (CEST)

Bonjour SGrabarczuk (WMF),

Je n'ai rien contre wikidata, bien au contraire, mais il ne faut pas minimiser la disparition de cette fonctionnalité : certains ne veulent pas sortir de Wikipédia pour contribuer sur Wikipédia, ce qui est compréhensible.

Le bouton qu'il y avait avant permettait de lier des articles sans sortir de wikipédia et en rechargeant la page ; là, pour simplement lier deux articles, entre chercher le lien vers wikidata, y aller, chercher où se fait le lien, comprendre comment il se fait, valider, puis revenir vers wikipédia (sans que la page soit nécessairement rechargée), ça fait beaucoup de clics en plus et de temps perdu pour une fonctionnalité qui était très ergonomique.

Je suggère donc de trouver le moyen de remplacer le bouton des langues en haut à droite (qui n'existe forcément pas, lors de la création de l'article) par un bouton "lier l'article" qui reproduit la même fonctionnalité qu'auparavant. Daehan ^[p|d|d] 25 juin 2021 à 17:24 (CEST)

@Daehan, je comprends, c'est juste. Nous allons travailler sur quelque chose de temporaire. Ensuite, l'équipe linguistique créera une version améliorée du sélecteur universel de langues. Dans cette discussion, vous pouvez en savoir plus sur la façon dont l'ajout/la modification d'un élément Wkidata pourra fonctionner après cettes améliorations. SGrabarczuk (WMF) (discuter) 26 juin 2021 à 01:39 (CEST)

Merci @SGrabarczuk (WMF) d'avoir répondu à ma place, j'avais oublié de mettre cette page dans ma liste de suivi (j'avais suivi jusqu'avant que tu écrives). Maintenant c'est fait.--Patafisik (WMF) (discuter) 26 juin 2021 à 11:57 (CEST)

@Daehan Par rapport à la géolocalisation, j'ai ajouté la discussion ici.--Patafisik (WMF) (discuter) 26 juin 2021 à 12:31 (CEST)

Merci SGrabarczuk (WMF) et Patafisik (WMF) Daehan ^[p|d|d] 26 juin 2021 à 15:34 (CEST)

@Daehan Petite mise à jour sur la géolocalisation : ils ont ouvert la tâche T281974 sur Phabricator, ce n'est pas exactement ce que tu signalais mais ils vont à apporter des améliorations.--Patafisik (WMF) (discuter) 26 juin 2021 à 18:58 (CEST)

Bof. Je veux pas jouer les gaulois réfractaires, tout changement demande un temps d'adaptation mais cette évolution ne me parait pas bonne sous la forme actuelle. 1) Ca complexifie inutilement la page pour les utilisateurs nouveaux sur wiki. Jusqu'à présent la partie droite de la page était réservé au contenu de l'article lui-même, pas aux différents menus déroulants qui sont déjà présents à gauche et en haut. 2) La position n'est pas optimum, le bouton est caché entre le bandeau de "pub" et les coordonnées ou infobox pour certains articles. Je trouverais plus judicieux de placer le bouton soit immédiatement à gauche du titre (ce qui décalerait un peu le titre vers la droite), soit immédiatement à droite du titre (mais la position du bouton serait alors mouvante)

Cdt Desman31 (discuter) 1 juillet 2021 à 13:11 (CEST)

Hum j'oubliais, l'affichage des langues par ordre alphabétique est bien plus compact et plus pratique que celui par continent. Desman31 (discuter) 1 juillet 2021 à 13:15 (CEST) (message déplacé en bas de la discussion par --Patafisik (WMF) (discuter) 1 juillet 2021 à 14:45 (CEST))

J'ai répondu là. Cordialement--Patafisik (WMF) (discuter) 1 juillet 2021 à 14:45 (CEST)

Bonjour, @Desman31, par rapport à l'affichage des langues, SGrabarczuk (WMF) avait répondu le 22 Juin, la tâche ouverte sur Phabricator est celle-là. Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 3 juillet 2021 à 15:08 (CEST)

Je joins ma voix à ceux qui trouve que cette "amélioration" n'en est pas une. La robustesse et la stabilité dans le temps sont aussi des qualités... Ces changements-gadgets permanents en plus de perturber la charte graphique (gras inutile, couleur etc) et les géoloc en haut à droite, n'apportent rien de plus par rapport à la présentation en colonne à gauche qui était assimilée par tous visiteurs et lecteurs, accessible en 1 clic, et peu envahissante. Bref une nouvelle usine à gaz adoptée essentiellement sur WP:fr, évidemment...-- LPLT ^[discu] 2 juillet 2021 à 19:05 (CEST)

Bonjour @LPLT et merci de votre retour. J'ai apporté une réponse au Bistro du 28 juin qui pourrait vous intéresser, il y a aussi la page du projet et ses sous-pages qui expliquent les démarches en cours et le rôle des wikis primo-adoptants. Par rapport à la géolocalisation, il y a des tâches ouvertes sur Phabricator pour résoudre les problèmes d'affichage selon les suggestions de la communauté, tâche T282027 et tâche T281974. Par rapport à la charte graphique, pouvez vous me donner plus des détails ? Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 3 juillet 2021 à 12:37 (CEST)

Bonjour @Patafisik. J'espère effectivement que le problème de la géoloc sera résolu, mais l'un prenant la place de l'autre... Jusqu'ici tout allait bien, pourquoi changer ? Le principe d'If it's not broken don't fix it à du bon. Enfin... Pour ce qui est de la chartre graphique, deux éléments à mon avis ne sont pas optimaux : 1/ l'usage du gras pour l'affichage (le gras est déconseillé sur WP) 2/ la police en noir, alors qu'instinctivement et pratiquement, tous les liens hypertexte sont en bleu. L'appel en noir est contre productif visuellement pour le clicage. Merci pour votre réponse, cdlt.-- LPLT ^[discu] 3 juillet 2021 à 20:21 (CEST)

Merci @LPLT, j'ai relayé vos suggestions ici, à titre personnel j'aime beaucoup l'idée de la police en bleu. Si vous avez d'autres suggestions, n'hésitez pas ! :) --Patafisik (WMF) (discuter) 4 juillet 2021 à 11:58 (CEST)

Mise en forme

Hello, pouvez-vous me donner un coup de main sur la mise en forme (ou meilleure présentation) des participants à l'exposition du monde portugais ? Merci par avance :) SCL 22 juin 2021 à 13:57 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘
Salut SC Lusoense , vers quelle mef veux-tu aller ? Pour moi, inutile de remettre le drapeau et la mef devrait pas être en tableau mais plutôt en paragraphe avec drapeaux.

Ex. : « L'ensemble des régions portugaises ont participées à l'exposition. On y retrouve :

• Régions métropolitaines et provinces : Algarve, Açores, Alto Alentejo, ...
• Provinces et territoires d'outre-mer du Portugal : Açores, Madère, ... »

Ou alors, plutôt une mise en forme synthétique dans le style "palette" :

1)

Régions métropolitaines, provinces et territoires d'outre-mer représentés

	Régions métropolitaines et provinces	Provinces et territoires d'outre-mer
	A gauche	A droite
	B gauche	B droite
	C gauche	C droite

2)

Titre si collapsed

Régions métropolitaines, provinces et territoires d'outre-mer représentés
Régions métropolitaines et provinces	A B C
Provinces et territoires d'outre-mer	X Y Z
Pays participants :

Personnnellement, le style 2 me semble plus accessible et esthétique. --LD ^{• m'écrire •} 22 juin 2021 à 21:07 (CEST)

Salut LD En effet la deuxième solution est top ! Merci, excellente journée ! SCL 23 juin 2021 à 09:32 (CEST)

D'accord avec @LD, le style 2 me semble plus sympa et clair GF38storic (discuter) 23 juin 2021 à 09:59 (CEST)

Salut @LD, je viens de faire le changement, par contre je n'arrive pas à le faire sous forme de tableau et non boite déroulante comme présent actuellement. derniers poins, est-il possible de fusionner les trois cases à droites pour l'image et dernière chose, pour les pays participants ce n'est pas la même mise en forme. Peux-tu m'aider ? merci :) SCL 24 juin 2021 à 14:06 (CEST)

Salut SC Lusoense , c'est fait, amicalement LD ^{• m'écrire •} 24 juin 2021 à 16:32 (CEST)

Merci ! Excellente journée à toi @LD SCL 25 juin 2021 à 09:42 (CEST) ;)

Valérie Pascal / Valérie Pascale

Bonjour, je suis étonné que la page Valérie Pascale ait une page qui dirige vers elle, à savoir Valérie Pascal. Or cette redirection a de nombreuses pages liées, ce qui ne devrait pas être le cas : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Pages_li%C3%A9es/Val%C3%A9rie_Pascal

Des exemples (j'ai fait un copié-collé des 28 premières pages mais y'en a bcp plus) :

• Lætitia Bléger ‎ (← liens | modifier)
• Cindy Fabre ‎ (← liens | modifier)
• Sylvie Tellier ‎ (← liens | modifier)
• Sonia Rolland ‎ (← liens | modifier)
• Mareva Galanter ‎ (← liens | modifier)
• Sophie Thalmann ‎ (← liens | modifier)
• Patricia Spehar ‎ (← liens | modifier)
• Peggy Zlotkowski ‎ (← liens | modifier)
• Nathalie Marquay ‎ (← liens | modifier)
• Olivier Minne ‎ (← liens | modifier)
• Fabrice (animateur) ‎ (← liens | modifier)
• Jean-Pierre Castaldi ‎ (← liens | modifier)
• Linda Hardy ‎ (← liens | modifier)
• André Bouchet ‎ (← liens | modifier)
• Navarro ‎ (← liens | modifier)
• Yvette Labrousse ‎ (← liens | modifier)
• Sarah Lelouch ‎ (← liens | modifier)
• Alexandra Rosenfeld ‎ (← liens | modifier)
• Laure Belleville ‎ (← liens | modifier)
• Mareva Georges ‎ (← liens | modifier)
• Patrice Laffont ‎ (← liens | modifier)
• Valérie Pascale ‎ (← liens | modifier)
• Muguette Fabris ‎ (← liens | modifier)
• Marlène Mourreau ‎ (← liens | modifier)
• Chantal Bouvier de Lamotte ‎ (← liens | modifier)
• Anne-Gaëlle Riccio ‎ (← liens | modifier)
• Patricia Barzyk ‎ (← liens | modifier)
• Sabrina Belleval ‎ (← liens | modifier)

Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi tant de Miss France renvoient à Valérie Pascal et pas à Valérie Pascale directement ?

Bonne journée. --A boire, Aubergiste ! (discuter) 22 juin 2021 à 14:57 (CEST)

Bonjour. J'ai modifié {{Palette Miss France}} en y indiquant « Valérie Pascale » avec un E à la fin. Cela devrait faire disparaître un bon nombre d'occurrences. --163.62.112.197 (discuter) 22 juin 2021 à 15:04 (CEST)

Sauf qu'elle utilise le nom « Pascale » depuis environ 2008, j'ai modifié en conséquence pour éviter les anachronismes et lancé une purge sur les pages qui contiennent la palette pour mettre à jour les pages liées. — Thibaut (discuter) 22 juin 2021 à 15:35 (CEST)

De l'intérêt des titres de films en différentes langues

Bonjour, depuis de nombreuses années les articles de films d'animations Disney comportent une section Titre en différentes langues. Pour info, 15 articles ont été labellisé AdQ et 12 labellisés BA, un énième va être proposé par mes soins sous peu. Cette section est un ajout de contributeurs majoritairement sous IP, parfois des CAOU, parfois sourcée grâce à IMdb... Au début je me disais que cela ne mangeais pas de pain et que dans l'idée que tout le monde ne lisait pas les interwikis dans la langue d'origine, une transcription en caractères latins pouvait avoir un intérêt, à minima de rigoler des traductions bizarres. Malheureusement hormis quelques conflits (passés) sur la bonne transcription, la présence de ces sections ne semble pas la bienvenue. J'avais pris le partie de reléguer ces informations considérées comme peu encyclopédique à la fin des articles mais elles semblent faire tâche.

A votre avis, doit-on les conserver ou les virer, les intégrer ailleurs ?

Dans le même ordre d'idée, j'ajoute (c'est bien moi qui le fait, et non des IP) une section avec les dates de sorties plus détaillées mais en dehors de la fiche technique. Je considère que c'est encyclopédique mais comme pour la fiche technique qui est avant tout une liste dont les informations sont reprises dans les sections de productions, ces dates sorties peuvent être détaillées dans une section sur l'exploitation. Je me souviens d'une époque où l'organisation des articles était de fournir d'abord les informations souhaitées par les lecteurs de manière succincte (parfois des listes mais encyclopédique) puis si le lecteur le souhaitait d'approfondir le sujet avec un peu plus de lecture... A ma connaissance, la fiche technique doit être brève, d'où l'absence de nombreuses personnes présentes dans les génériques interminables mais aussi le fait de restreindre les dates de sorties à seulement quelques pays (d'origine et francophones). Des contributeurs ont aussi ajouté une section (pseudo technique) sur les chansons du film, une constante sur les films Disney, comme elle est placée en début d'article juste après la fiche technique, elle n'est pas détaillée mais souvent, en fonction des sources, des sections sur la conception musicale, la bande sonore ou des adaptations.

Cette façon de faire semblait pour moi établie mais  TwoWings : me fait remarquer que c'est contraire aux conventions de présentation des films et aux règles générales de WP... est-ce que vous avez des avis. --GdGourou - Talk to °o° 22 juin 2021 à 15:37 (CEST)

Il y a également les mêmes listes de titres en différentes langues, sur des albums de bande dessinée, Blake et Mortimer, Astérix ou Tintin. Perso, je me suis souvent demandé aussi si c'est vraiment utile, car ce n'est pas toujours simple à sourcer. --163.62.112.197 (discuter) 22 juin 2021 à 17:36 (CEST)

Ahma, le titre original est obligatoire, selon la langue, il devrait être accompagné d'une romanisation (transcription ou translittération) et du titre donné en français (s'il y a une variante entre français et canadien par ex. une note peut suffire). N.B. accompagner des caractères non latins d'une transcription est une norme. --LD ^{• m'écrire •} 22 juin 2021 à 18:16 (CEST)

Bonjour, tant que vous n'aurez pas adopté l'exigence éditoriale de fonder le contenu de vos contributions sur des sources de qualité et intégré que, dans le projet Wikipédia, les sources précèdent le contenu, vous continuerez à contribuer en totale contravention des principes de fonctionnement du projet, en vous référant à des critères de sélection erronés tels que « fournir d'abord les informations souhaitées par les lecteurs ».
Comment savez-vous ce que souhaite le lectorat ? Quel point de la réglementation wikipédienne affirme que nous sommes au service du lectorat ? Sur quels critères qualitatifs vous fondez-vous pour déterminer qu'un contenu est de valeur encyclopédique ? --ContributorQ^(✍) 22 juin 2021 à 19:05 (CEST)

"Quel point de la réglementation wikipédienne affirme que nous sommes au service du lectorat ?" Euh...Mais pour qui écririons nous bien une encyclopédie, sinon pour ceux qui vont la lire? - Boréal (:-D) 22 juin 2021 à 19:42 (CEST)

@Boréal, je pensais que nous écrivions pour que Dieu soit réellement omniscient. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 22 juin 2021 à 20:44 (CEST)

Conflit d’édition — Certes, mais le contenu ne dépend pas (et ne doit pas dépendre) de ce que les lecteurs désirent lire. Ils sont censés consulter un article pour savoir des trucs, et ces trucs on doit leur communiquer via des sources secondaires. Or une liste de titres de films dans plusieurs langues n'a de pertinence (et donc de neutralité) que si des sources centrées ont dressé une liste similaire. Kirtap^{mémé sage} 22 juin 2021 à 20:50 (CEST)

Les premiers lecteurs sont les « Wikipédiens qui font », donc c'est nous les « Wikipédiens qui font » qui faisons ce nous voulons  ! --Warp3 (discuter) 23 juin 2021 à 01:26 (CEST).

A moins d'être le sujet de sources secondaires de qualité, ces listes n'ont rien à faire dans les articles. Un article doit synthétiser le savoir, ce qui signifie que l'accessoire doit être évacué. Marc Mongenet (discuter) 23 juin 2021 à 10:07 (CEST)

Bah maintenant que l'on ne peut plus voir les autres langues dans la colonne de gauche, ça pourrait être utile;)--DDupard (discuter) 23 juin 2021 à 13:57 (CEST)

On est toujours l'accessoire de quelqu'un d'autres... On a ici une liste de titres de films de Disney en différentes langues, il ne s'agit donc pas d'un sujet inédit. - Boréal (:-D) 23 juin 2021 à 17:22 (CEST)

Wiktionnaire

Bonsoir à tous. Je ne sais pas si c'est vraiment l'endroit pour parler du Wiktionnaire, mais je constate depuis aujourd'hui qu'il n'y a plus le choix des langues à gauche (alors qu'en passant par exemple par Wikipédia en allemand, et en cliquant sur le lien vers Wiktionary en allemand, les langues y sont toujours). J'imagine qu'il y a eu une mauvaise manip ? Merci de me répondre, et si quelqu'un peut y remédier... Jagellon (discuter) 22 juin 2021 à 23:26 (CEST)

Voir plus haut. — Thibaut (discuter) 23 juin 2021 à 00:04 (CEST)

Merci pour cette réponse, mais je reste pantois. Personnellement, j'utilise Wiktionnaire dans une dizaine de langues, et quasiment toujours en partant de la langue étrangère ! Ça va être beaucoup moins pratique. Exemple (avec un mot simple) : j'ai besoin de savoir ce que signifie "dag" en suédois.

Avant :

1. Clic sur suédois dans la colonne de gauche

2. Saisie du mot "dag"

3. Validation

Maintenant :

1. Saisie de n'importe quel mot en français (ex. bonjour)

2. Validation

3. Clic sur le bouton langues

4. Utilisation de l'ascenseur car le suédois est ma dernière langue suggérée

5. Clic sur suédois

6. Saisie du mot "dag"

7. Validation

Je pense que je n'ai pas besoin d'en dire plus...Jagellon (discuter) 23 juin 2021 à 01:43 (CEST)

Un simple « ajustement » et tout ira mieux.^{[réf. nécessaire]} --Warp3 (discuter) 23 juin 2021 à 01:53 (CEST).

Personnellement, je dois avoir un gadget qui m'empêche d'avoir la MàJ (ou alors c'est mon monobook ), l'interface reste personnalisable. --LD ^{• m'écrire •} 23 juin 2021 à 02:00 (CEST)

On en parle sur la Wikidémie wikt:Wiktionnaire:Wikidémie/mai_2021#Améliorations_de_l’interface_ordinateur_:_nouveau_changement_! Otourly (discuter) 23 juin 2021 à 09:57 (CEST)

Oui, merci Otourly. J'avais déjà mentionné que l’expérience utilisateur sur le Wiktionnaire n’avait pas été prise en compte dans ce changement, mais bon, comme d'habitude, ça n’a été exploré que pour Wikipédia. Dommage. Une solution que l’on peut préconiser est d'utiliser un autre habillage, tel que Timeless, qui est très bien adapté au Wiktionnaire. Nous avions même demandé à la WMF qu'il devienne l’affichage par défaut mais ça avait été refusé car il fallait conserver un habillage uniforme quelque soit le projet... ce qui n’est pas le cas depuis le début du chantier d'amélioration de l’interface qui est mis en application différemment selon les langues. Un autre argument était le futur coût de maintenance technique, et ça je l’entends complètement. Mais c'est bien dommage, la consultation du Wiktionnaire n'évoluera pas tant que le projet ne sera pas considéré comme répondant à un besoin spécifique et nécessitant une interface spécifique Noé 23 juin 2021 à 11:04 (CEST)