Wikipédia:Le Bistro/22 octobre 2021

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22 octobre 2021
Aujourd'hui, festival Jidai matsuri de Kyoto.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 22 octobre 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 368 545 entrées encyclopédiques, dont 1 988 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 603 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Aéroport de Toulouse-Montaudran
• Les Simpson dans la Bible
• Liste des espèces encyclopédiques de Star Wars
• Parc archéologique européen de Bliesbruck-Reinheim
• Saint Seiya : Hadès
• Saint Seiya : Les Chevaliers du Zodiaque - Le Sanctuaire
• Tarja Turunen

AdQ :

• Adélaïde Valentin
• Âge moderne des comics
• Fire Emblem Fates
• Gouvernement japonais
• Les Bijoux de la Castafiore
• Liste des astres de Star Wars
• María Jesús San Segundo
• Massacre à la tronçonneuse (film, 1974)
• Mercedes-Benz CLR
• Peter et Elliott le dragon
• Tricholome prétentieux

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 22 octobre :

• Audrey Hepburn (2007)
• Armand Tuffin de La Rouërie (2008)
• Château de la Juive (2011)
• Delichon (2012)
• Folklore, légendes et mythes dans Dombey et Fils (2014)

Pommes à croquer

• Petite-commune (Hongrie) (2012)
• Valeur vie client (2012)
• Sangmissoq (2012)
• Autoroute A52 (Suisse) (2012)

Articles à améliorer

• Indépendance de l'Australie
• Tracteur Eicher

  Renommé Eicher (constructeur de tracteurs), qui semble plus conforme. SenseiAC (discuter) 23 octobre 2021 à 00:22 (CEST)

• Jidai matsuri, dans l'Infobox : Type Festivals Japonais, Q11514338 Partie de Q10855476

• Poulpe#Les poulpes dans la culture, à compléter et sourcer, l'article anglais en:Cephalopods in popular culture manque totalement de sources secondaires de qualité.

Articles à créer

• Guerre d'indépendance du Somaliland (en) (3 iw)
• Liste des services de réseautage social (en), 17 iw
• El-Omari (de)
• site archéologique de Keatley Creek (en)
• Telarmachay (es)
• Site d’Al-Mina (en)
• Frank Kermode, critique littéraire britannique (onze interwikis).
• Rust, film avec Alec Baldwin actuellement en tournage qui fait tristement l'actualité (5 iw)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Seiche et étrangleur de Boston

L'article Seiche n'a qu'un interwiki, vers l'occitan, tandis que l'article Sepiida (une sous-variété de la bestiole, si j'ai bien compris, mais les deux articles ne sont pas très clairs...) en a la bagatelle de 61... y compris vers en:Cuttlefish, qui est le nom anglo-saxon générique de la seiche.

Je ne sais pas corriger ça.

L'article « Seiche » est plus général que « Sepiida » et correspond en fait au taxon des Sepioida, qui regroupe les ordres Sepiida et Sepiolida. Ce qui ne va pas, c'est que « Sepiolida » redirige vers « Sepiida ». En anglais c'est un peu mieux car il existe un article séparé « en:Sepiolida » (en fait « en:Bobtail squid »), mais « en:Sepioida » redirige vers « en:Sepiida » (en fait « en:Cuttlefish ») ce qui n'est pas correct non plus... — Ariel (discuter) 22 octobre 2021 à 04:01 (CEST)

Voui, mais enfin c'est anormal que Seiche ne renvoie qu'à un seul interwiki, ce qu'il faudrait corriger (d'autant que en:Cuttlefish est quand même drôlement plus intéressant que l'article en français !).--Schoffer (discuter) 22 octobre 2021 à 10:23 (CEST)

En fait, la question est : est-ce qu'il faut deux éléments Wikidata séparés pour "Seiche" et "Sepiida" (ce n'est pas le cas). En principe, oui, puisque WP:fr a jugé bon (sans doute à juste titre) de faire deux articles séparés, mais cela n'a pas l'air d'être le cas sur les autres interwikis.. (j'ai cherché en vain sur Wp:en, de, it et sp). J'ai changé les interwikis. Du coup "Sepiida" se retrouve orphelin d'interwikis, mais entre deux maux il faut choisir le moindre. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 22 octobre 2021 à 11:31 (CEST)

Mélangeons hardiment les torchons et les serviettes, ça n'a donc rien à voir avec les céphalopodes, mais deux articles me semblent doublonner : L'affaire de l'Etrangleur de Boston qui défraya (et effraya) l'Amérique au début des années 1960 et Albert DeSalvo qui en fut le héros principal. Les deux articles ne me semblent pas substantiellement différents et mériteraient sans doute d'être fusionnés. À noter que Étrangleur de Boston est une redirection vers Albert DeSalvo, tandis que L'Étrangleur de Boston est une redirection vers le film éponyme, comprenne qui pourra d'autant qu'il n'y a pas de page d’homonymie, ou s'il y en a une je ne l'ai pas trouvée.--Schoffer (discuter) 22 octobre 2021 à 03:12 (CEST)

Des gens ont été étranglées à Boston par une seiche  ? --Bastien Sens-Méyé 22 octobre 2021 à 08:00 (CEST)

Je ne sais pas mais j'en ai cuisinée hier soir, de la seiche je veux dire, en tajine avec du citron confit et des olives, et je vous assure qu'on ne s'est pas étranglés du tout : sans vouloir me vanter le moins du monde, mais un peu quand même, c'était super bon.--Schoffer (discuter) 22 octobre 2021 à 10:23 (CEST)

Mmmm !! Schoffer, épouse-moi ! Daehan ^[p|d|d] 22 octobre 2021 à 12:04 (CEST)

Hélas, ma cuisine est déjà très remplie... Je dois donc décliner cette très aimable invitation.--Schoffer (discuter) 22 octobre 2021 à 15:27 (CEST)

Titre article alambiqué

La devise actuelle de la Corée du sud renvoie à l'article Won sud-coréen (depuis 1962). Il y a beaucoup de devises de type won mais cela ne me semble pas conforme aux recommandations de nommage pour un devise qu'on va retrouver dans de multiples articles (d'ailleurs l'éditeur n'est pas d'une grande aide quand il faut créer le lien interwiki). Ne faudrait il pas quelque chose comme won (devise de la Corée du sud). --Pline (discuter) 22 octobre 2021 à 08:54 (CEST)

 Pline : c'est exactement comme Franc français et tous les autres de ce type. C'est standard d'appeler une monnaie avec un tel adjectif de nationalité quand il faut la distinguer de monnaies homonymes.

Concernant l'éditeur (je suppose que tu parles de l'éditeur visuel), je ne vois pas en quoi ta proposition résoudrait le problème, et si l'éditeur est mal foutu, il faut travailler sur l'éditeur, pas tout changer dans les titres.

Quant à la précision de l'année, que ta proposition fait passer à la trappe, c'est par opposition à Won sud-coréen (1945-1953), qu'il serait absurde de traiter dans le même article : ce serait aussi peu pertinent que d'y parler de n'importe quelle autre monnaie ayant circulé ans le pays (sauf à avoir un article chapeau du type « Monnaie en Corée (du Sud) » bien sûr, mais ce n'est pas le rôle de l'article ici) ; le fait d'avoir le même nom n'est pas une excuse pour tout mélanger (et il reste malheureusement beaucoup d'articles de monnaies à proprement scinder pour cette raison...). SenseiAC (discuter) 22 octobre 2021 à 19:58 (CEST)

Bonjour, le Won dont on parle n'est pas une devise historique mais la devise courante. A ce titre la précision "depuis 1962" est à mon avis une aberration. Par ailleurs l'éditeur fonctionne correctement : il applique la règle qui consiste à mettre tout ce qui relève de la désambiguïsation entre parenthèses et le choix de nommage effectué le met en échec. --Pline (discuter) 22 octobre 2021 à 20:18 (CEST)

 Pline : je sais très bien que c'est la devise courante (d'où le "depuis", même si certes pas tout le monde semble comprendre la différence entre "depuis" et "à partir de" quand je vois certains articles...), mais historique ou courante, je ne vois pas ce que c'est censé changer ici. Il y a homonymie avec la devise de 1945-1953, c'est un fait. Quant à l'éditeur, si l'utilisateur espère que l'article à pointer soit toujours "texte affiché/tapé + une parenthèse d'homonymie", évidemment ça ne risque pas d'aller... D'expérience, l'éditeur ne donne de toute façon pas que ça (souvent heureusement d'ailleurs). Test rapide : en tapant "won"/"won " dans l'outil pour insérer un lien (avec ou sans espace après les trois lettres, le résultat est le même), ça me propose 10 résultats, à avoir 8 avec une autre lettre après "won" (donc pas un espace ; dont 4 commençant par "Wonder Woman"), ainsi que "won nord-coréen" et "won" tout court (c'est-à-dire la page d'homonymie). Je ne connais pas les critères précisément retenus par l'outil pour choisir son "top 10", mais clairement ce n'est pas "texte affiché/tapé + une parenthèse d'homonymie". Bref, je ne vois pas en quoi ta suggestion serait censée changer quoi que ce soit ici... SenseiAC (discuter) 23 octobre 2021 à 00:19 (CEST)

On est typiquement dans le cas d'une homonymie parfaite qui exige d'utiliser l'indication différenciatrice entre parenthèses. Won (devise de la Corée du Sud), Won (devise ... avant 1962). C'est avec ce type de convention que l'éditeur réagit correctement. C'est de cette manière que l'on arrive à retrouver immédiatement le bon article lorsqu'on crée un lien vers un autre article (ainsi qu'avec l'outil principal recherche). Il n'y aucun argument factuel qui s'oppose à ce type de convention. Par ailleurs je réitère mon propos : la devise courante de la Corée du Sud doit avoir la désignation la plus simple, la plus naturelle.--Pline (discuter) 23 octobre 2021 à 09:32 (CEST)

Dénomination officielle d'un parti avec traits d'union ou points ou points médians

Bonjour,

Le parti des Verts suisses s'est renommé officiellement "Les VERT-E-S suisses" en début d'année et utilise "Vert·e·s" (avec points médians) dans son logo. Même si "Verts" continue aussi d'être utilisé dans la presse d'envergure nationale, les autres graphies, notamment et surtout la première, avec une hésitation toutefois entre l'utilisation ou non de majuscules, y sont reprises.

Ma question :

• Quels principes doivent nous guider pour renommer ou non la page "Verts (Suisse)" en "VERT-E-S Suisse" lorsqu'il y a encore une certaine concurrence d'usages ? Des redirections ont été créées, mais quid de la page principale ? La graphie officielle doit-elle être déterminante ? Faut-il attendre (principe rien ne presse) que la nouvelle graphie se soit manifestement (c'est subjectif sauf étude poussée...) imposée (principe de moindre surprise) dans les sources secondaires de qualité ? Faut-il carrément attendre que des dictionnaires encyclopédiques (cf. https://hls-dhs-dss.ch/fr/articles/017413/2017-03-20/) aient adapté le nom (ça pourrait prendre plusieurs années...) ?

Merci pour vos éclairages. --Sherwood (discuter) 22 octobre 2021 à 08:59 (CEST)

C'est un débat qui peut dépasser l'écriture. Il y a eu des débats pour savoir s'il fallait renommer "Front national" en "Rassemblement national" par exemple, qui se demandait s'il fallait obligatoirement suivre les renommages marketing. Cela peut être aussi un débat sur l'écriture, mais qui n'a rien à voir avec l'écriture inclusive : par exemple la graphie officielle de La République en marche et "La République En Marche", mais WP a fait le choix de ne pas suivre cette graphie pour suivre les typographies habituelles. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 22 octobre 2021 à 09:36 (CEST)

 Sherwood : concernant Les Verts (Suisse), la chose a déjà été longuement discutée en PdD : voir Discussion:Les Verts (Suisse). C'est toujours mieux de regarder ce qu'il s'est déjà dit sur la PdD d'un article et, le cas échéant, d'y démarrer ou redémarrer la discussion en en informant les projets concernés. SenseiAC (discuter) 22 octobre 2021 à 20:08 (CEST)

 SenseiAC : Euh non, justement : il y a quasiment eu guerre d'éditions et en gros deux utilisateurs qui plaident pour et deux (enfin, surtout moi ^^) contre... je voulais un peu élargir le débat en demandant des avis ici, et les remarques de Jean-Christophe Benoist, notamment la comparaison avec La République en marche, ont bien aidé.--Sherwood (discuter) 22 octobre 2021 à 22:48 (CEST)

Palette Burundi

Bonjour Miaou

Visiblement un paramètre déconne dans cette palette que je viens d'importer : Modèle:Palette Burundi. Quand je veux l'ajouter en bas de la page Burundi, ça fait n'imp. J'ai beau écarquiller les oeils, je trouve pas. Essayons au bistro, vous trouvez ce qui fait dérailler l'encodage svp ? Bien cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 22 octobre 2021 à 17:07 (CEST)

Bonjour Bédévore,

Je vois pas où est le problème : tu peux faire un diff avec le paramètre qui déconne, pour voir le résultat ? Daehan ^[p|d|d] 22 octobre 2021 à 17:11 (CEST)

-- C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 22 octobre 2021 à 17:13 (CEST)

Miaou ah j'ai compris ! Miaourci ! C'était tout à la fin qu'il fallait corriger. Elle marche maintenant ! Ne reste qu'à la spammer un peu partout. Chamicalement, — Bédévore ^[plaît-il?] 22 octobre 2021 à 17:22 (CEST)

Ajout en masse de « sources » médiatiques sur un député actuel

Bonjour. L'article Philippe Chassaing vient d'être pourvu de nombreuses références médiatiques concernant son action [1]. Je vous laisse le soin de séparer le bon grain de l'ivraie. Cordialement. Père Igor (discuter) 22 octobre 2021 à 19:02 (CEST)

Police de caractère

Bonjour. Comment est-t’il possible de faire changer la police utilisée pour les noms d'utilisateurs sur la page [[2]]. Actuellement, c'est une police sanserif alors que le pénible du moment multiplie les usurpations en mettant un "i" majuscule à la place du "L" minuscule. Avec une police "à pattes" ça saute aux yeux et ça permettrait de le latter avant qu'il ne commence ses dégâts. Merci des infos. --Bertrand Labévue (discuter) 22 octobre 2021 à 19:07 (CEST)

Bonsoir Bertrand Labévue , rajouter

if (mw.config.get('wgPageName') === 'Spécial:Journal') {
	mw.loader.load('//fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:DreZhsh/PR.css&action=raw&ctype=text/css', 'text/css');

}

dans ton common.js fera apparaître les noms d'utilisateurs sur Spécial:Journal avec la police de caractères serif. ─ DreZhsh ^Discuter 22 octobre 2021 à 20:29 (CEST)

Oulala. Je vais essayer ça mais je n'ai pas pigé grand chose. Merci. --Bertrand Labévue (discuter) 22 octobre 2021 à 20:32 (CEST)

Plus simple et ça évite de dépendre du script de quelqu’un d’autre et de charger du JavaScript pour rien :

 .mw-userlink {
	font-family:monospace;
}

À mettre dans son common.css. — Thibaut (discuter) 22 octobre 2021 à 20:35 (CEST)

Ou je suis très bon ou c'était très bien expliqué (plus vraisemblable). La première version est passée "tout shuss". Re merci. --Bertrand Labévue (discuter) 22 octobre 2021 à 20:37 (CEST)

Plus que 2 jours pour voter

Plus que 2 jours pour voter et élire 7 des 15 membres qui constitueront le comité de rédaction de la charte du mouvement. Vous avez jusqu'au 24 octobre 2021.

Votez si vous ne l'avez pas encore fait en allant sur cette page Meta

Bien à vous,

MPossoupe (WMF) (discuter) 22 octobre 2021 à 19:19 (CEST)