Wikipédia:Le Bistro/28 août 2021
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Boston Pride Parade.
Voir aussi : drapeau de la Frise.
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Articles remarquables et labels
modifier- Éléphant de mer du sud (2006)
- Problème du sac à dos (2006)
- Joseph Bruce Ismay (2009)
- Pixar Animation Studios (2009)
- Kid Icarus (jeu vidéo) (2010)
Pommes à croquer
modifier- Matrice (biologie) (2007)
- 1499 en musique classique (2007)
- Microsparite (2008)
- Gare routière Casablanca-Ouled Ziane (2008)
Articles à améliorer
modifier- Potentilla supina#Galerie, traduite de de:Niedriges Fingerkraut#Bilder ; pas certain que le vocabulaire soit parfait, si un germanophone ou botaniste spécialisée en traduction passe par là ... merci d'avance — LD • m'écrire • 28 août 2021 à 07:47 (CEST)
Articles à créer
modifier- en:Quick bread (en français pain éclair ?)
- en:Light-on-dark color scheme (mode sombre ou mode nocturne)
- Matt Cimber, réalisateur américain et aussi dernier mari de Jayne Mansfield (6 iw)
Suivi des débats d'admissibilité
modifier- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires
modifierPage des décès et uniformisation
modifierBonjour , j'écris ce message car je pense qu'il serait intéressant qu'on discute des pages de décès (et des pages de naissance, vu qu'elles se ressemblent). J'ai déjà posté sur le projet Mort mais il ne semble pas très actif, et donc je n'ai eu aucune réponse. Je tente donc ma chance ici, surtout après en avoir discuté avec @ContributorQ.
Quand une personnalité décède, sa date de mort est inscrite sur sa page, mais aussi catégorisée par mois-année. Ensuite, ce décès peut être inscrit dans des deux listes dédiées, une par mois (e.g. décès en août 2021), qui est maintenue par différents contributeurs et qui est plus ou moins à jour mais également une générale des décès de l'année (e.g. décès en 2021), qui elle, n'est jamais à jour. Dans certains cas, les décès se retrouvent aussi sur la page de l'année, sur les pages du jour ou du mois de l'année (e.g. 1950 ou 28 août ou août 1920), créant des doublons.
Si ce n'était qu'une telle disparité, cela ne poserait pas de problèmes en dehors du fait que seule la liste par mois-année et les catégories sont plus ou moins complètes. Le problème à mes yeux, c'est que rien n'est uniformisé. Les pages par année changent de template en fonction des années (e.g. décès en 2000 vs décès en 2021), parfois sont découpées par mois, parfois pas. Avant 1900, il n'y a pour ainsi dire aucune page de décès. De plus, certaines pages sont remplies de LI, donnant une page toute bleue (e.g. décès en 1920 vs décès en août 2021). Certaines listes abordent des drapeaux (e.g. décès en janvier 2020). Les sources sont également traitées de manières différentes (e.g. Décès en septembre 2020 vs. Décès en août 2021).
Vous voyez donc où je veux en venir : existe-t-il dès lors un consensus pour essayer d'uniformiser le tout, surtout que c'est fait manuellement (WP Italie utilise par exemple un bot pour les décès) ?
Je me rends bien compte que c'est un gros débat et un sacré morceau. Cependant, pour contribuer de temps à temps à ces pages, je pense qu'un peu d'uniformisation ne peut pas faire de mal. Danielvis08, Pierregil83 et Maleine258 : je me permets de vous notifier car vous intervenez régulièrement sur ces pages. Qu'en pensez-vous ?
Cordialement. Gabon100 (discuter) 28 août 2021 à 13:05 (CEST)
PS : Si jamais cette discussion n'a pas sa place ici, veuillez m'en excuser.
- Bonjour, un complément d'info. --ContributorQ(✍) 28 août 2021 à 15:40 (CEST)
- Il y a deux niveaux de consensus à trouver : 1) Faut-il harmoniser ? 2) Si oui, avec quelle forme ? Cela fait beaucoup, et à vrai dire sans doute trop. De plus chaque forme a ses avantages et ses inconvénients. A mon avis, non à 1). Il faudrait plutôt identifier (s'il y en a) les formes à l'évidence mauvaises et les remplacer par une forme convenue, ce qui créera (éventuellement) une amorce de consensus pour (éventuellement) tout harmoniser. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 août 2021 à 16:09 (CEST)
- Bonjour Jean-Christophe BENOIST , personnellement, j'ai un peu "chipoté" avec les pages et je me suis occupé d'une partie des décès de 1886 (une date lointaine pour éviter d'ennuyer d'autres contributeurs).
- Je trouve qu'une liste simple, par puce, est pratique et ensuite, on remet les décès dans des tableaux par mois. L'année 1886 ne contient aucun décès pour éviter les doublons mais simplement un lien vers l'article dédié, de même que les mois de 1886 (e.g. janvier 1886). Il reste la question des jours et là, cela me semble intéressant de les mettre (e.g. 1er janvier), même si à terme cela risque d'allonger fortement ces pages.
- Au final, les décès n'apparaissent "que" à 5 endroits donc :
- 1) sur la page de la personne
- 2) dans la catégorie
- 3) sur la liste complète de l'année
- 4) sur la liste par mois
- 5) sur le jour.
- Pour la mise en page, comme vous le mentionnez, l'usage amorcera le consensus. Il reste la question des sources sur mes points 3) à 5) et là, je sais que @ContributorQ a un avis sur le sujet, cf son complément d'information.
- Cordialement. Gabon100 (discuter) 28 août 2021 à 18:40 (CEST)
- Bonjour, je n'ai pas d'avis particulier quant à l'harmonisation des pages citées, les différences ne me gênent pas vraiment.
En revanche, en tant qu'intervenant sur les décès récents, je m'efforce d'harmoniser les pages article et catégorie décès : ex : ici et là ce qui facilite la gestion du bandeau "décès récent" en vérifiant qu'une personnalité est bien répertoriée dans les 2 listes, ce qui facilite grandement le retrait du bandeau décès récent quand, par convention, il ne devient plus "récent".
Je constate toutefois que ce n'est pas évident, car les personnes qui catégorisent un décès par mois + année ne le reportent pas toutes dans l'article correspondant à mois + année. Dans mon exemple ci-dessus, il manque par exemple 4 personnalités dans l'article décès en août 2021 (qui contient 194 noms au moment où j'écris), qui sont pourtant catégorisées dans l'autre (198+1 pour la page citée au début)-- Pierregil83 (discuter) 28 août 2021 à 16:36 (CEST)
- Bonjour Pierregil83 , effectivement, avoir une liste propre par mois, en plus de la catégorie, est intéressant. C'est à mon sens le plus important, bien plus que les pages par année, par jour, etc.
- Je pense qu'au final, les contributeurs ne connaissent peut-être pas spécialement ces pages de décès. Ne pourrait-on pas imaginer adapter le message du bandeau des "décès récents" pour mentionner leur existence ? Cordialement. Gabon100 (discuter) 28 août 2021 à 18:44 (CEST)
Une question - pourquoi cette duplication de wikidata en dur au lieu d'un format dynamique sourcé sur WD ? --Charlik (discuter) 28 août 2021 à 19:15 (CEST)
- Bonjour Charlik , pourriez-vous un peu développer ? Comme je le mentionnais, WP Italie utilise un bot, donc j'imagine qu'il y a moyen d'automatiser en partie ces pages. Merci. Gabon100 (discuter) 28 août 2021 à 19:30 (CEST)
- Gabon100 : À mon grand regret je ne sais pas comment peuvent fonctionner les interfaces mais je note que nous avons ici des personnes qui décèdent de façon globale (non lié à un WP local) et cette information devrait se retrouver sur wikidata. Il y a certainement un moyen d'extraire des listes de personnes décédées avec tout le paramétrage souhaité à partir de WD, sans écrire des pages en dur sur WPfr. --Charlik (discuter) 28 août 2021 à 21:03 (CEST)
- Dommage. J'ai bien des notions de programmation, mais de là à aller programmer un bot ... Si jamais un adepte des bots nous lisait, pourquoi pas. Il est vrai qu'écrire ses pages en dur est assez fastidieux, même si on découvre de nombreuses personnalités. Gabon100 (discuter) 28 août 2021 à 22:10 (CEST)
- Bonjour à vous,
- Au-delà de la possibilité technique, soit via bot, soit via module ; la question de la restriction imposée par Wikipédia:Prise de décision/Utilisation des données Wikidata dans les articles <=> Wikipédia:Utilisation de données Wikidata dans les articles se posera. En d'autres termes, il faut au préalable définir le type de contenu, c.à.d le rendu, que la communauté a décidé et s'assurer que celui-ci respecte la règle, ou bien que la règle soit amendée pour ce cas particulier.
- Toutefois, pour faire une demande à un dresseur (WP:RBOT), le consensus doit être suffisament clair pour qu'une action ait lieu (si c'est possible). Pour ma part (en tant que dresseur), je n'aurais pas les moyens techniques de le faire, et je ne suis pas certain que cette discussion suffise pour agir non plus. A voir si d'autres dresseurs ont un point de vue différent sur cela.
- Bien à vous, LD • m'écrire • 28 août 2021 à 22:18 (CEST)
- Vu le niveau du problème, il faudrait peut-être introduire une prise de décision. Le stylo qui fuit ; Se mettre plein d’encre sur la fourrure 28 août 2021 à 22:33 (CEST)
- Dommage. J'ai bien des notions de programmation, mais de là à aller programmer un bot ... Si jamais un adepte des bots nous lisait, pourquoi pas. Il est vrai qu'écrire ses pages en dur est assez fastidieux, même si on découvre de nombreuses personnalités. Gabon100 (discuter) 28 août 2021 à 22:10 (CEST)
- Gabon100 : À mon grand regret je ne sais pas comment peuvent fonctionner les interfaces mais je note que nous avons ici des personnes qui décèdent de façon globale (non lié à un WP local) et cette information devrait se retrouver sur wikidata. Il y a certainement un moyen d'extraire des listes de personnes décédées avec tout le paramétrage souhaité à partir de WD, sans écrire des pages en dur sur WPfr. --Charlik (discuter) 28 août 2021 à 21:03 (CEST)
Gabon100 : Je ne crois pas qu’il y ait besoin de faire une quelconque prise de décision pour qu’un modèle, l’infobox par exemple, récupère la date sur Wikidata, ce qu’elle fait déjà, et catégorise la page dans une catégorie décidée comme « décès en Mars 2020 » ou « décès en 2020 » en tout cas, pas besoin de bot. C’est relativement simple à faire. — TomT0m [bla] 29 août 2021 à 21:32 (CEST)
- @TomT0m, les catégories de décès existent déjà et je pense qu'il n'y a pas problème particulier avec cela ou alors ai-je mal compris votre propos ? L'idée d'un bot serait de récupérer les décès récents (dans les catégories ou sur wikidata) et de créer une page dédiée au décès. Gabon100 (discuter) 29 août 2021 à 21:37 (CEST)
- @TomT0m
- C'est une question complexe. Il y a une différence à faire entre les différents contenus à partir de Wikidata : infobox (autorisé), tableau (autorisé) et liste (non autorisé). Les cas différents sont listés sur Wikipédia:Prise de décision/Utilisation des données Wikidata dans les articles.
- Un dresseur peut extraire le contenu de Wikidata dans tous les cas, mais vu les autres règles et recommandations comme WP:CVS et celle sur l'utilisation de Wikidata que j'ai fournie, il ne pourra pas nécessairement faire tous les rendus. C'est pourquoi j'ai écrit « il faut au préalable définir le type de contenu, c.à.d le rendu, que la communauté a décidé et s'assurer que celui-ci respecte la règle, ou bien que la règle soit amendée pour ce cas particulier. »
- Selon l'écriture actuelle de la règle, un dresseur ne pourra que faire un rendu sous forme de tableau. S'il faut une liste, il ne pourra pas intervenir sans qu'un amendement de la prise de décision soit réalisée.
- S'il s'agit juste d'uniformiser tous les articles, sans passer par WD, alors rien (a priori) n'interdit à un dresseur de réaliser l'action.
- Pour compléter les pré-requis vis-à-vis d'une requête bot — à mon avis toujours ça n'engage aucun autre dresseur — il faudra dans tous les cas un consensus préalable de la communauté (c.à.d a minima une discussion) et justifier que les articles répondront aux WP:CAA et WP:CGN, notamment WP:NLIST ou WP:BASE s'il doit en créer.
- @Gabon100 A mon avis, il serait plus judicieux de sonder d'abord la communauté puisque la création des listes a toujours été un sujet houleux pour lequel il n'y a toujours pas de critères bien définis, cf. Wikipédia:Admissibilité des listes. Bon courage ! LD • m'écrire • 29 août 2021 à 22:11 (CEST)
- @LD L'idée du bot était secondaire, même si @TomT0m vient de montrer que c'était relativement simple à réaliser pour les tableaux. Mon idée était avant tout d'uniformiser le tout, pour 1) éviter les doublons inutiles, 2) les listes incomplètes, 3) aider le lecteur à voyager facilement entre les années.
- Pour l'admissibilité, toutes les pages existent déjà. On peut éventuellement lancer une proposition à la communauté pour l'uniformisation et la création des listes par un bot et en profiter pour discuter de l'admissibilité. Par contre, je n'ai jamais fait ça et je ne sais donc pas comment faire, d'où ma discussion ici sur le bistrot. Cordialement. Gabon100 (discuter) 30 août 2021 à 09:30 (CEST)
Ah oui pardon, je croyais qu’il s’agissait juste de catégoriser, lecture en diagonale de retour de vacance, désolé. Quoi qu’il en soit s’il s’agit de générer des listes, c’est pas si compliqué. Truc fait à l’arrache, voici une liste générée par un bot qui existe déjà, Listeria Bot, grâce au code suivant en forcant la mise à jour :
(si volonté de copier/coller, enlever le « _ » devant wikidata_list, rajouté pour empêcher le robot de mettre à jour la liste dans l’exemple de code)
{{_wikidata list|references=all|sparql=
select ?item ?date_mort ?date_naissance (if(bound(?age),?age,"inconnu") as ?age) {
?item wdt:P31 wd:Q5 .
?item p:P570/psv:P570 [
wikibase:timeValue ?date_mort
; wikibase:timePrecision ?prec_mort
] .
hint:Prior hint:rangeSafe true.
filter (?prec_mort >= 10 ) .
optional {
?item wdt:P569 ?date_naissance .
}
bind(
year(?date_mort) - year(?date_naissance)
- if(month(?date_mort)< month(?date_naissance) || (month(?date_mort)=month(?date_naissance) && day(?date_mort) < day(?date_naissance)),1,0)
as ?age
)
?article schema:about ?item ;
schema:isPartOf <https://fr.wikipedia.org/> .
# date de naissance et de mort, à changer systématiquement
filter ( ?date_mort >= "2021-08-01T00:00:00Z"^^xsd:dateTime
&& ?date_mort < "2021-09-01T00:00:00Z"^^xsd:dateTime )
} order by asc(?date_mort)
|columns=?item:personne, P570, P106:profession, ?age:Age
}}
{{wikidata list end}}
Créer une page par mois en copiant collant ce code, en changeant les dates, ne semble pas insurmontable, même à l’avance pour plusieurs années, et le bot se chargera de la maintenance de la liste. Voilà ce que ça donne pour aout de cette année :
- https://www.leparisien.fr/essonne-91/le-pere-fondateur-de-la-cathedrale-devry-leveque-guy-herbulot-est-decede-26-08-2021-MQHVNFAHGFFNDNLIWAC4AGZUKQ.php
- Catholic-hierarchy.org
- https://futbol.radioformula.com.mx/nacional/liga-mx/antonio-de-la-torre-villalpando-exjugador-america-muere-fallece-quien-era-2021-fut/
- https://guerrero.quadratin.com.mx/muere-el-ex-futbolista-mexicano-antonio-de-la-torre/
- https://netnoticias.mx/espectaculos/fallece-lilia-aragon/
- https://www.farodevigo.es/gran-vigo/2021/08/02/muere-alfonso-alvarez-gandara-exdecano-55792238.html
- https://www.lesoir.be/387553/article/2021-08-03/lancien-senateur-wallon-yves-de-wasseige-est-decede-95-ans
- https://ewnews.com/rest-easy-bahamian-founding-father-arthur-hanna-dies-at-93
- https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/windkraft-enercon-gruender-aloys-wobben-ist-tot-a-4f0f2fb7-c32a-42db-b556-8342e63a29be
- http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Cultura-morto-lo-scrittore-Antonio-Pennacchi-accdf892-e117-4b06-98b9-4043280c8076.html
- https://www.empireadvance.ca/sports/canadian-golf-world-mourns-as-legendary-player-jocelyne-bourassa-dies-at-74-1.24348757
- ActuaLitté
- https://www.ledauphine.com/societe/2021/08/04/pierre-montaz-pionnier-des-remontees-mecaniques-est-mort
- https://www.theguardian.com/music/2021/aug/04/kelli-hand-aka-dance-music-producer-k-hand-dies-aged-56
- https://www.liberation.fr/culture/musique/kelli-hand-mort-dune-pionniere-techno-20210805_MFKOUHEH6JADLL7444ZB5E7VRA/
- https://autoaction.com.au/2021/08/04/vale-graham-mcrae
- https://www.dna.fr/culture-loisirs/2021/08/05/martin-graff-poil-a-gratter-saute-frontiere
- https://www.counterpunch.org/2021/08/10/in-pursuit-of-clarity-the-intellect-and-intellectual-integrity-of-pierre-sprey/
- https://mixmag.net/read/chicago-house-legend-paul-johnson-dj-died-news
- AllMusic
- https://www.theguardian.com/uk-news/2021/aug/05/jamaican-dub-poet-jean-binta-breeze-dies-aged-65
- https://www.leicestermercury.co.uk/news/leicester-news/electrifying-poet-artist-performer-jean-5748384
- https://www.wrestlinginc.com/news/2021/08/pro-wrestling-legend-bobby-eaton-passes-away-at-age-62/
- Gemeinsame Normdatei
- https://www.zbcnews.co.zw/cde-jane-ngwenya-dies-days-before-receiving-zimbabwes-2nd-highest-honour-award/
- https://www.nytimes.com/2021/08/05/business/richard-trumka-dead.html
- https://news.berkeley.edu/2021/08/11/leon-litwack-pulitzer-prize-winning-historian-dies-at-91/
- http://olimpia.hu/champdata/details/id/24628/m/612
- https://www.outlookindia.com/website/story/sports-news-ss-narayan-two-time-olympian-and-former-india-goalkeeper-dies-aged-86/390602
- https://www.nordicmag.info/biathlon-christian-dumont-est-mort-0806/
- https://www.knesset.gov.il/mk/eng/mk_eng.asp?mk_individual_id_t=34
- « Décès de l'ancien ministre Noureddine Bahbouh »
- https://www.coastreporter.net/the-mix/donald-kagan-leading-neo-conservative-historian-dead-at-89-4211650
- http://www.nndb.com/org/821/000043692/
- http://www.nndb.com/people/937/000159460/
- Library of Congress Authorities
- https://www.ansa.it/sito/notizie/cultura/libri/altre_proposte/2021/08/06/e-morta-laura-lepetit-editrice-de-la-tartaruga_6cfc7467-86b2-4a2c-a7c2-0608c53e04b5.html
- https://deadline.com/2021/08/markie-post-dead-night-court-actress-was-70-1234811055/
- https://deadline.com/2021/08/jane-withers-dead-former-child-star-and-voice-actress-was-95-1234811168/
- https://www.revistamundociclistico.com/2021/fallece-jose-gomez-del-moral-campeon-de-la-vuelta-a-colombia-1957/
- https://www.atptour.com/en/news/mike-depalmer-jr-obituary-august-2021
- https://www.tehrantimes.com/news/463765/Former-Iran-midfielder-Azizi-passes-away
- https://www.rfi.fr/fr/afrique/20210810-l-%C3%A9conomiste-camerounais-christian-penda-ekoka-est-mort
- https://www.ifsc-climbing.org/index.php/news/581-ifsc-mourns-the-loss-of-melinda-vigh
- https://news.err.ee/1608302010/poet-translator-and-philosopher-jaan-kaplinski-dies
- https://www.torinogranata.it/mondo-e-storia-granata/lutto-toro-e-morto-cesare-salvadori-ex-presidente-della-fondazione-filadelfia-125413
- https://fie.org/articles/1116
- https://toronto.ctvnews.ca/former-premier-of-ontario-william-davis-dead-at-92-1.5539011
- https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1815181/deces-bill-davis
- https://eu.tallahassee.com/story/sports/college/2021/08/08/bobby-bowden-dies-fsu-florida-state-football-coach-obituary-covid-coronavirus/3699190001/
- https://usionline.com/umer-direktor-odesskogo-hudozhestvennogo-muzeja-aleksandr-rojtburd/
- https://cs.isabart.org/person/146449
- https://www.gov.pl/web/kulturaisport/nie-zyje-stefan-kaplaniak---kajakarz-medalista-olimpijski-z-rzymu
- https://www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/pat-hitchcock-dead-alfred-daughter-1234995917/
- https://antiguanewsroom.com/national-hero-sir-lester-bird-dies/
- https://www.yabloko.ru/cat-news/2021/08/09#43385
- https://www.thecourier.co.uk/fp/news/fife/2455693/tributes-for-fife-actor-ken-hutchinson-star-of-straw-dogs-and-the-sweeney-who-has-passed-away/
- https://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/figure-du-blanc-mesnil-la-petite-fille-du-vel-dhiv-sen-est-allee-17-08-2021-P4SHGPTZKBAK7KFAPXNYOO7XSU.php
- https://lameuse.sudinfo.be/817116/article/2021-08-09/jean-marie-leonard-echevin-flemalle-durant-28-ans-et-ex-depute-federal-est
- https://www.houstonchronicle.com/texas-sports-nation/college/article/Cameron-Burrell-Houston-Cougars-track-dies-at-26-16377375.php
- https://www.tvnz.co.nz/one-news/sport/other/nz-olympic-cycling-representative-olivia-podmore-dies-aged-24
- https://www.estrepublicain.fr/faits-divers-justice/2021/08/09/pretre-assassine-en-vendee-c-est-dramatique-reagit-le-frere-d-olivier-maire-originaire-de-besancon
- https://nypost.com/2021/08/16/victoria-paris-porn-star-of-80s-and-90s-dead-at-60/
- https://www.vaticannews.va/it/vaticano/news/2021-08/morte-cardinale-eduardo-martinez-somalo-spagna-santa-sede.html
- https://www.lefigaro.fr/culture/michel-laclotte-un-historien-de-l-art-amoureux-des-musees-20210811
- https://www.nbcchicago.com/news/sports/chicago-hockey/blackhawks-legend-tony-esposito-dies-after-battle-with-pancreatic-cancer-team-announces/2587360/
- https://www.tageblatt.lu/non-classe/michel-leflochmoan-verstorben-zum-abschied-einer-nationalen-trainer-legende/
- https://www.ladepeche.fr/2021/08/17/japon-le-pere-du-sudoku-est-mort-a-69-ans-9736244.php
- http://www.skd.rs/preminula-mirjana-stefanovic/
- https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb12261968c
- https://www.tagesspiegel.de/kultur/pionier-des-neuen-deutschen-films-peter-fleischmann-mit-84-jahren-gestorben/27511938.html
- https://www.letemps.ch/suisse/maire-lugano-decede-suite-grave-arret-cardiaque
- https://www.letemps.ch/suisse/benoit-genecand-decede
- https://magazin.klassik.com/news/teaser.cfm?ID=17008
- https://www.lemonde.fr/disparitions/article/2021/08/12/la-peintre-genevieve-asse-est-morte_6091296_3382.html
- Union List of Artist Names
- https://www.lexpressiondz.com/culture/le-poete-de-berrouaghia-nous-quitte-347161
- https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb13530763w
- http://www.objectif-cinema.com/blog-doublage/index.php/2021/08/12/643-deces-de-claudio-ventura-de-karina-films
- https://twitter.com/rijksmuseum/status/1427276483786166273
- https://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/chile/2021/08/12/muere-hugo-salas-wenzel-violador-de-ddhh-condenado-a-cadena-perpetua-por-la-operacion-albania.shtml
- https://www.americanbluesscene.com/singer-guitar-great-roy-gaines-has-died/
- https://www.inn.co.il/News/News.aspx/501667
- https://www.jpost.com/breaking-news/rabbi-yehoshua-zuckerman-passes-away-at-83-676405
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- @TomT0m c'est super ! Cependant, comme le mentionne @LD, il faudra d'abord en discuter avec la communauté avant d'imposer un tel outil, surtout que je suis loin d'être le seul qui intervient sur les pages des décès (@Pierregil83, @Danielvis08 et @Maleine258 notamment). J'imagine bien entendu qu'on peut adapter la mise en page pour ressembler au liste actuelle (cf. Décès en janvier 2020). Il reste de plus toute la question des sources. De plus, je vois qu'il est impossible d'intervenir manuellement sur cette liste, sinon les changements seront supprimés à la mise à jour de cette dernière. Cordialement. Gabon100 (discuter) 30 août 2021 à 09:37 (CEST)
- @Gabon100 Perso je propose, je m’occuperai pas de la partie discussion avec la communauté ou de l’utilisation.
- Effectivement une telle solution nécessite de modifier les données sur Wikidata, les déclarations de date de mort et de rajouter les sources. Une mise en avant de ce fait dans la page est bien évidemment possible. Il y a moyen de rajouter un petit crayon comme pour les infobox Wikidata bien évidemment pour accéder directement aux déclarations idoine. Le travail serait du coup mutualisé entre les infobox des personnes et ces listes, et les autres projets linguistique ou ailleurs qui utilisent déjà les données.
- Le style peut-être adapté relativement facilement, effectivement. Pour les sources, je vais les rajouter (et si ça convient pas c’est gérable plus subtilement, genre pour n’afficher les références que pour les dates de mort avec un modèle créé pour chaque ligne du tableau, technique utilisable pour changer aussi le rendu du tableau).
- Il y a moyen de créer un bouton sur la page du projet pour créer la page du mois automatiquement pour faciliter l’usage par les gens. — TomT0m [bla] 30 août 2021 à 11:23 (CEST)
- Merci TomT0m , je comprends bien entendu que c'est à moi de m'occuper de la partie discussion/communauté et de son éventuelle utilisation. Il faut que je regarde comment faire (je découvre encore pas mal de choses sur WP).
- En l'état, c'est déjà vraiment super (je ne pensais pas que cela serait "si" simple et rapide) et j'espère qu'on pourra converger avec la communauté car je ne vois que des avantages (gain de temps, amélioration de wikidata et évite les oublis/erreurs).
- Cordialement (et encore merci !). Gabon100 (discuter) 30 août 2021 à 15:04 (CEST)
Refs
modifierNouveau modèle
modifierBonjour, Je viens ici pour vous annoncer que j'ai crée un nouveau modèle pour les messages à déposer sur les pages de discussion des utilisateurs.
Le modèle en question est == Retrait de bandeaux suppression immédiate ==
Bonjour,
Vous avez retiré un bandeau de suppression immédiate sur un article. Cette modification a été annulée car ce message (généralement sur fond rouge) est destiné au respect des règles d'admissibilité des articles sur Wikipédia.N'hésitez pas à suivre les consignes données par ces bandeaux avant de les retirer, afin que leur retrait soit accepté. Dans le doute, laissez-les en place. Pour apprendre à modifier une page, vous pouvez consulter le sommaire de l'aide du wikipédien débutant.
Si vous avez besoin d'aide, vous pouvez poser votre question sur le forum des nouveaux contributeurs.
qui sera utilisé quand un utilisateur supprime un bandeau de suppression immédiate sans justification.
Pour toute question n'hésitez pas à m'écrire sur ma PDD ou en réponse à ce présent message.
PS:J'hésite à renommer le modèle en Suppr Bandeau Suppression immédiate car j'ai peur qu'il soit confondu avec le bandeau lié au PàS. Alexisdepris (discuter) 28 août 2021 à 17:43 (CEST)
- Contre à moins qu'il existe un bandeau avertissant l'ajout injustifié d'un bandeau de SI, utilisant le même vocabulaire rabaissant tel que "débutant" ou "nouveau" alors que cela peut ne pas du tout être le cas ! -- Vincent L.O. (discuter) 28 août 2021 à 20:37 (CEST)
- Je ne pense pas qu'il existe, après, on peu très bien le créer. (en tous cas, il n'est pas listé ici Aide:Messages à déposer sur les pages de discussion des utilisateurs Alexisdepris (discuter) 28 août 2021 à 20:43 (CEST)
- Pour moi, création inutile. On a des modèles pour les cas généraux. Ceci est un cas particulier, qui se produit très rarement (généralement page supprimée avant que la personne ne voit le bandeau). Si besoin, on peut toujours rédiger un message à la main, qui en plus permet de montrer que nous sommes bien des humains. — RG067 (discuter) 28 août 2021 à 20:44 (CEST)
- A titre d'exemple, je suis souvent tombé sur des personnes qui révoque l'appose du bandeau, notamment en soirée.
- Après, le modèle, est là, y en a certain qui sont déjà crée et qui pour le coup eux ne sont jamais utilisé. Alexisdepris (discuter) 28 août 2021 à 20:47 (CEST)
- Pourquoi détourner le sujet sur d'autres modèles ? -- Vincent L.O. (discuter) 28 août 2021 à 20:53 (CEST)
Là pour le coup, j'ai pas compris ce que tu veux dire par "Pourquoi détourner le sujet sur d'autres modèles ?", si tu parles du lien que j'ai indiqué dans ma 1er réponse c'est là que tous les modèles "d'avertissement" sont listé en rapport avec la question "à moins qu'il existe un bandeau avertissant l'ajout injustifié d'un bandeau de SI" Alexisdepris (discuter) 28 août 2021 à 20:57 (CEST)Oubliez ce message, je me suis rendu de ma connerie trop tard Alexisdepris (discuter) 28 août 2021 à 21:06 (CEST)- Comme mes camarades, je ne trouve pas une énorme utilité à ce bandeau, en effet un message manuel "personnalisé" peut s'avérer plus efficace dans certains cas, de plus, la page en question étant théoriquement inscrite sur WP:SI, le retrait du bandeau ne changera rien au traitement de la demande. De plus une DSI ne concerne pas tout les temps les CAA. --Martin-78 (discutailler) 31 août 2021 à 12:58 (CEST)
- Pourquoi détourner le sujet sur d'autres modèles ? -- Vincent L.O. (discuter) 28 août 2021 à 20:53 (CEST)