Wikipédia:Le Bistro/5 janvier 2010

Le Bistro/5 janvier 2010

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5 janvier 2010
Les petites sources font les grandes encyclopédies

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 645 581 entrées encyclopédiques, dont 2 173 articles de qualité et 4 048 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Narcotique --> en:Narcotic
• Lhasa de Sela chanteuse morte vendredi

Lhasa le 1er janvier, Tibet 2 jours plus tard... Efficaces, ces Chinois... Félix Potuit (d) 5 janvier 2010 à 08:04 (CET)

• Jamaâ El Fna, placé sous la protection de l'UNESCO comme patrimoine oral mondial.--Saltassine ^msg 4 janvier 2010 à 16:35 (CET)
• Notre Dame du Liban
• Justus von Liebig, minable pour un si grand chimiste. À partir de l'anglais ou de l'allemand. Merci, --Égoïté (d) 5 janvier 2010 à 08:48 (CET)

Articles du jour à créer

• Magic Roundabout

  ? Nous avons déjà Le Manège enchanté. En passant (d) 4 janvier 2010 à 17:25 (CET)

  Mais pas l'homonymie Magic Roundabout en:Magic Roundabout (disambiguation)--pixeltoo (discuter) 4 janvier 2010 à 17:52 (CET)

Création en redirect ? Zeugma fr (d) 5 janvier 2010 à 17:49 (CET)

• Hydropolis en:Hydropolis

Salil Shetty en nouveau secrétaire général d'Amnesty International en remplacement d'Irene Khan.

Articles de qualité du jour à traduire

<Ajoutez un article de qualité du jour à traduire et renseignez la langue>

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Jeu: trouve ceux qui n'ont pas contribué depuis 2 ans --MIKEREAD (d) 5 janvier 2010 à 16:56 (CET)

Les diamants sont éternels (suite du 27/12)

En fait, il semble que Samuel carter (d · c · b) et (en) Samuel carter (d · c · b) (sans cxontribution à cette heure), créés le 6 décembre, soient l'émanation de 81.67.159.113 (d · c · b) et (en) 81.67.159.113 (d · c · b). J'ai bloqué l'adresse IP pour une semaine, sur wp-FR, en raison des dégâts commis. Hégésippe | ±Θ± 5 janvier 2010 à 00:30 (CET)

The Carter Administration est proposé à la suppression

Discuter:The Carter Administration/Suppression ; avec cinq autres pages sur les « Diamonds » Cordialement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 5 janvier 2010 à 07:01 (CET)

On va éviter de lister toutes les PàS sur le Bistro, il y a une page pour ça : WP:PàS ; j'ai supprimé le bandeau qui alourdit inutilement le Bistro. Cordialement — Steƒ ^๏̯͡๏ 5 janvier 2010 à 07:07 (CET)

j'ai passé cela en Wikipédia:Demande de suppression immédiate/5 janvier 2010 - kernitou dİscuter 5 janvier 2010 à 08:11 (CET)

Éric Messier (journaliste)

Bonjour, je ne sais pas si c'est le bon endroit pour poser ma question. Mon ami a écrit un article sur Éric Messier, et son article a été mis dans la liste de suppression et son compte est gelé pour cause de 'diffamation'. Je ne comprends pas bien les raisons de tout ceci. Je connais Wikipédia, mais j'avoue ne pas bien connaître les règles pour créer un article. Il est possible qu'Éric Messier ne puisse pas être 'assez' important selon certains des critères de Wikipédia, alors j'aimerais qu'on nous aide afin d'améliorer l'article et/ou qu'on nous explique pourquoi. Merci de votre compréhension! --24.37.65.223 (d) 5 janvier 2010 à 05:13 (CET)

Bon voilà j'ai retrouvé mon compte! :) --Martin BENOIT (d) 5 janvier 2010 à 05:28 (CET)

Est-ce que votre ami possède le compte Spiritos22 (d · c · b) ? Si oui, il faudrait demander à Hégésippe Cormier (d · c · b) plus d'explication. Je peux vous dire dès maintenant que le problème semble être la nature des propos de votre amis plutôt que le sujet de l'article. Il est interdit de diffamer, la seule chose qui est autorisée est d'écrire : "Tel journaliste à dit que..." et de le prouver. _Bertrouf 5 janvier 2010 à 07:35 (CET)

Avion Cap 10

Avion de voltige CAP 10. Comment doit on prononcer: CAP DIX ou CAP TEN ( CAPTAIN en Anglais)?

Patrick Dallier.

Ben ça dépend. Si vous êtes français, c'est Cap Dix. Si vous êtes anglais, ça sera plutôt Cap Ten. Et pour les espagnols, je penche pour Cap Diez. Quant aux javanais, j'en parle même pas... — Neef (d) 5 janvier 2010 à 22:39 (CET)

Redirections ?

Bonjour je viens de créer l'article Bureau des Temps Élémentaires et avec l'accent et les majuscules, je me pose la question des redirections qu'il faut que je crée.

• Bureau des Temps Elémentaires
• Bureau des temps elementaires
• Bureau des temps élémentaires
• Bureau des Temps élémentaires
• Bureau des temps Élémentaires
• etc. Bien sûr pas tous, mais comment s'arrêter ? Je n'ai pas trouvé de page d'aide. Merci _Bertrouf 5 janvier 2010 à 10:40 (CET)

À mon sens, à part une redirection sans accent (pour obtenir une URL propre et un accès par clavier QWERTY), le reste n'a aucun sens. La boîte de recherche (et les moteurs de recherche) est devenue suffisamment intelligente pour ne pas tenir compte des minuscules/majuscules. (et cela n'augmente pas le nombre d'article, ce n'est pas comme ça qu'on va dépasser les anglophones). -- Xofc ^{[me contacter]} 5 janvier 2010 à 10:52 (CET)

+ une redirection avec accents sauf sur les majuscules : beaucoup de gens ne savent pas les faire avec un clavier AZERTY. — Arkanosis ^✉ 5 janvier 2010 à 11:05 (CET)

Les claviers QWERTY québécois ont des accents, et ils sont très facile à faire, même les majuscules. Maximini Discuter 5 janvier 2010 à 11:33 (CET)

C'est pour ça qu'on précisait : clavier AZERTY. — Poulpy (d) 5 janvier 2010 à 11:37 (CET) Enfin, moi, j'ai un clavier AZERTY et je fais très facilement les diacritiques...

C'est un commentaire sur le message de Xofc, qui dit qu'une redirection sans accent est nécessaire pour un clavier QWERTY, alors que c'est seulement pour certains claviers QWERTY. Maximini Discuter 5 janvier 2010 à 11:54 (CET)

Toujours pas de lien vers une recommandation wikipédia ? _Bertrouf 5 janvier 2010 à 11:41 (CET)

Je ne crois pas qu'il y en ait. Mais dans ce cas, il suffit de faire au plus simple et au plus pratique. Comme dit plus haut, les redirections avec des minuscules au lieu des majuscules (ou l'inverse) n'apportent rien. Par contre, les accents sont importants, donc à mon avis l'article Bureau des Temps Élémentaires n'a besoin que d'une seule redirection, Bureau des Temps Elementaires. Agrafian (me parler) 5 janvier 2010 à 12:00 (CET)

J'aurais tendance à dire d'ajouter Bureau des temps élémentaires, aussi, avec accents, mais sans majuscule. Maximini Discuter 5 janvier 2010 à 12:05 (CET)

Ça n'a pas d'intérêt : si tu tapes ça dans la barre de rechercher, tu tomberas sur la bonne page ; et si tu veux faire un lien interne, autant qu'il dirige pas vers une redirection mais vers la bonne typo. Agrafian (me parler) 5 janvier 2010 à 12:11 (CET)

Au fait, ces questions techniques mis à part, qu'est-ce qui justifie la majuscule à « élémentaire » ? Il ne devrait pas y en avoir normalement. Agrafian (me parler) 5 janvier 2010 à 12:16 (CET)

Je pense tout comme Maximini1010 (d · c · b) qu’il faut écrire « le Bureau des temps élémentaires » : on écrit « le Bureau des longitudes »... Alphabeta (d) 5 janvier 2010 à 13:02 (CET)

L'article est effectivement à renommer en Bureau des temps élémentaires, pour respecter les conventions typographiques. --Wikinade (d) 5 janvier 2010 à 14:01 (CET)

Intuitivement, j'aurais dit la même chose. El ComandanteHasta ∞ 5 janvier 2010 à 14:30 (CET)

Je vais donc renommer, puisqu'il semble avoir accord sur la typographie de ce titre et que personne ne semble ne l'avoir fait, à ma grande surprise. Maximini Discuter 5 janvier 2010 à 14:52 (CET)

Effectivement, vu comme ça, y'a moins de questions à se poser... _Bertrouf 6 janvier 2010 à 03:18 (CET)

insérer une image

J'essaie d'insérer une photo sur la page de Fresney-le-Vieux petite ville du Calvados et ça ne fonctionne pas ? voici ce que j'avais écrit dans Administration merci de me dire ce qui ne va pas!

                   merci beaucoup pour votre aide         Liane

C'est une histoire de casse : JPG et pas jpg p-e 5 janvier 2010 à 11:08 (CET)

Charles Gongouzdoff

J'ai fait un test sur Google, cela ne donne rien et la page est recréée--MIKEREAD (d) 5 janvier 2010 à 11:50 (CET)

{{Réaction à une information non sourcée}}

Bonjour. Hier, une IP récente a modifiée de manière notable et de son propre chef ce modèle (considérant peut-être que ses modifications sont pertinentes). En fait, je ne sais pas si cette IP est celle d'un contributeur (de longue date par exemple) qui a participé à l'élaboration du modèle. Dans tous les cas, j'invite les contributeurs qui ont travaillés sur celui-ci ou sont intervenus dans les discussions à donner leur avis dans la PdD du modèle. Par exemple, faut-il ou pas reverter les modifications de l'IP? GLec (d) 5 janvier 2010 à 11:54 (CET)

Message transféré en page de discussion du modèle et chez Manon. El ComandanteHasta ∞ 5 janvier 2010 à 14:40 (CET)

Merci, El Comandante. GLec (d) 5 janvier 2010 à 14:54 (CET)

En fait El Comandante, que comme par mes domaines d'intervention, je suis très impliqué dans les sources primaires et secondaires dans les articles, je me sens l'envie de m'inscrire au Projet:sources ne serait-ce que pour « relooker » sa page qui lui est dédiée. GLec (d) 5 janvier 2010 à 15:26 (CET)

Tu es comme tout un chacun le bienvenu sur ce projet (même si je n'en suis ni le créateur, ni le porte-parole, ni le principal contributeur). Un « relookage » ne serait effectivement pas du luxe. El ComandanteHasta ∞ 5 janvier 2010 à 15:44 (CET)

Help

Salut,

J'ai beau cherché, je ne comprends pas ce qui génère le texte de début de page et les cat (Sport olympique, Sport individuel) dans Catégorie:Article de cyclisme d'importance élevée. J'ai beau cherché dans le modèle inclus, je ne vois pas. Ludo ^{Bureau des réclamations} 5 janvier 2010 à 11:57 (CET)

Ça : {{Catégorie:cyclisme}}. Agrafian (me parler) 5 janvier 2010 à 12:06 (CET)

J'ai remplacé par {{Catégorie cyclisme}}, à réverter si nécessaire. Sardur - allo ? 5 janvier 2010 à 12:09 (CET)

Tu n'es donc pas allé voir le code source de ça. Ludo ^{Bureau des réclamations} 5 janvier 2010 à 12:09 (CET)

Si, il est ici. Il ne faut pas confondre {{Catégorie:cyclisme}} et {{Catégorie cyclisme}} Agrafian (me parler) 5 janvier 2010 à 12:20 (CET)

Cette setcion n'est pas une setcion sur le cyclimse, merci de votre compréhension--M.A.D.company ^{[keskisspass?]} 5 janvier 2010 à 13:04 (CET)

« Je préfère m'en aller plutôt que de lire ça plutôt que d'être sourd ». J'ai pas pu résister... ^^ AlpYnement vôtre ou bien, Noa (d) 5 janvier 2010 à 15:32 (CET)

Société cherche développeur médiawiki

Voir sur la Guilde. La demande me semble mériter d'être publicisée. --Epsilon0 ε₀ 5 janvier 2010 à 11:59 (CET)

Surtout qu'elle recherche un bénévole... --Irønie (d) 5 janvier 2010 à 14:10 (CET)

perdu, il s'agit d'un stage. Pyb (d) 5 janvier 2010 à 14:16 (CET)

La demande m'a paru très cordiale et respectueuse. Les personnes intéressées peuvent envoyer un courriel via wp à stagiaireFW (d · c · b), cf la Guilde. --Epsilon0 ε₀ 5 janvier 2010 à 14:34 (CET)

C'est le même stage qu'il y a six mois !? GL (d) 5 janvier 2010 à 14:37 (CET)

Je n'en sais pas plus que ce qu'il y a sur la Guilde, mais le ton ne semble pas tout à fait le même. Maintenant, cela relève de l'échange privé. --Epsilon0 ε₀ 5 janvier 2010 à 15:04 (CET)

Pas forcément, informer des suites d'une offre est souvent considéré comme une politesse élémentaire sur les listes de diffusion professionnelles. En outre, savoir si cette entreprise utilise des stagiaires à la chaine ou, a contrario, a recruté le précédent stagiaire et étend son activité n'est pas tout à fait indifférent pour les candidats potentiels. GL (d) 5 janvier 2010 à 15:19 (CET)

Ceux qui sont réellement capable de mener à bien une mission de développement de wiki pour une entreprise ne doivent pas brader leur compétence : amha, c'est du niveau bon technicien, au minimum. La convention collective 3018 (bureaux d’études techniques, cabinets d’ingénieurs conseils, sociétés de conseils) prévoit pour le niveau 2.1 (vraiment le strict minimum pour un emploi de ce genre, mais plutôt 3.1 ou 3.2) 1514,47€ brut (1858,22 pour le niveau 3.1, pour 35 heures/semaine). Je sais bien que ce n'est pas facile, et que ce n'est pas le moment de pleurer, mais ne bradez pas vos compétences. Profitez quand même des opportunités d'acquérir de l'expérience, surtout pour ceux qui sont capables mais n'ont pas trop les diplômes en attestant. --MGuf 5 janvier 2010 à 15:11 (CET)

En précisant MGuf que MediaWiki de base est développé dans le cadre du logiciel libre sans remunération et sans boîte assujettie aux différentes prestations, impôts ou taxes redevables dans un état dit civilisé pour avoir en contrepartie le droit de propriété (sommum bonus pour ceux qui ne voient que le bout de leur nez). Je trouve que l'IP qui a créé la section correspondante dans le Guildes des Guides connaît l'expression « Anguille sous roche ». GLec (d) 5 janvier 2010 à 15:51 (CET)

Rien compris... L'outil est libre et gratuit... oui... mais faut quand même payer ceux que tu embauches pour bosser avec dans ta boite. --MGuf 5 janvier 2010 à 15:59 (CET)

--stagiareFW: Je me permets juste de préciser que l'annonce concerne le recrutement d'un stagiaire chargé des outils collaboratifs.

Oui c'est mieux là, car le titre dans le Guilde des Guides « Où poster une annonce de recrutement concernant un stagiaire développeur média wiki ??? » pouvez faire penser qu'il y avait un lien avec le logiciel de base MediaWiki. GLec (d) 5 janvier 2010 à 16:13 (CET)

Il ne s'agit pas de développer l'outil, qui est déjà présent, mais de le faire évoluer au jour le jour en le modifiant et le remplissant.Je tenais donc juste à préciser qu'il ne s'agissait pas d'un poste de développeur nécessitant des compétences techniques élevées.
J'arrête de monopoliser l'espace public et pour le reste du descriptif de la mission je vous laisse me contacter. Bonne journée à tous les Wikipédiens. Bien cordialement

Encore un peu et il va s'agir du recrutement d'un ou d'une simple dactylo, non ? Considérant que le smic vient d'être augmenté de quatre centimes en ce début d'année... Happy new year, mister stagiareFW [sic !] --Wikinade (d) 5 janvier 2010 à 15:30 (CET)

Peut-on savoir quelle est la rémunération prévue pour ce poste. Et pourquoi ne recrutez-vous pas un employé "normal", avec un vrai contrat de travail ? Et de quelle convention collective dépendez-vous ? Cordialement, --MGuf 5 janvier 2010 à 15:35 (CET)

Julien Dray

Bonjour à tous

Vu l'actualité j'ai été jeter un coup d'oeil à l'article sur Julien Dray, qui me semble trés bien fait , encyclopédique et neutre. particulièrement avec un paragraphe "controverses" assez rigoureux notamment la section "Montres de luxe et stylos d'exception" sourcé et détaillé avec serieux et des sources de qualité. Je pense que cet article mériterait le label BA en l'état.

Euh.... non je rigole bien sur . Kirtap ^{mémé sage} 5 janvier 2010 à 12:48 (CET)

Interwiki pour Père Noël

Un bot vient de retirer une partie des interwikis du Père Noël. Qu'en pensez-vous ? --Anneyh (d) 5 janvier 2010 à 13:25 (CET)

Que le père Noël est parti hiberner 11 mois après son labeur ? Bon, rétabli par Agrafian Hem Rarko (d · c · b) --Epsilon0 ε₀ 5 janvier 2010 à 13:31 (CET)

(conflit) J'ai tout remis. Le dresseur a tord quand il dit que le père Noël et Santa Claus ne sont pas la même personne. Il y a peut-être des différences selon les pays, c'est vrai, mais ce sont un seul et même individu malgrè tout. Agrafian (me parler) 5 janvier 2010 à 13:32 (CET)

A priori, ce n'est pas si évident que ça. Est-ce ton point de vue ou un consensus des spécialistes du sujet pour lequel on peut apporter au moins une référence sérieuse? El ComandanteHasta ∞ 5 janvier 2010 à 14:29 (CET)

(conflit édit) Je ne suis pas trop d'accord... au sein d'un même pays les deux personnages cohabitent (pour nous, certes selon les régions), Père Noël et Saint Nicolas, en Allemagne de: Weihnachtsmann et de: Sankt Nikolaus. L'article allemand renvoie d'ailleurs Sankt Nikolaus vers Nikolaus von Myra, qui est un "vrai" saint de l'église catholique (alors qu'à ma connaissance, le Père Noël n'a pas été canonisé... me trompé-je ?). Asheka ^{[la vie est belle]} 5 janvier 2010 à 14:36 (CET)

C'est pas la question en fait, parmi les interwikis supprimés il y a simple:Santa Claus et nl:Kertsman. GL (d) 5 janvier 2010 à 14:52 (CET)

Saint Nicolas et Santa Claus, ce n'est pas la même chose, même si il y a un lien. Agrafian (me parler) 5 janvier 2010 à 15:25 (CET)

Après, ça dépend d'un apriori, qui est celui du nombre d'«entitiés»:

• 1 entité (comme le suppose [1]); donc Père Noël = Santa Claus = Saint Nicolas
• 2 entités, un passe à Noël (Père Noël = Santa Claus), l'autre passe avant (Saint Nicolas = Saint Nicholas en anglais = le saint chrétien)

De manière pragmatique, je pense qu'il est plus simple de considérer que Santa Claus (en) = Père Noël (fr), et que Saint Nicolas (fr) = Saint Nicholas (en). Apparemment, la dualité existe dans la plupart des langues. Je n'ai jamais vu écrit nul part que le Père Noel n'était pas la même chose que Santa Claus. Par contre, considérer que Santa Claus = Saint Nicolas, ça c'est une bête erreur de traduction (faux-amis). Arnaudus (d) 5 janvier 2010 à 15:50 (CET)

Vraiment ? Sur Arte, au moment de Noël, des spécialistes parlaient de la question et l'un a dit que Santa Claus est, à l'origine, une déformation de Sant Nikolaus (et personne n'a protesté). C'étaient des vrais chercheurs spécialistes du sujet, comme on les aime sur cette chaîne. O_yP^✉ 5 janvier 2010 à 16:05 (CET)

Je me répète, mais sans source, on ne risque pas trancher la question en essayant de se convaincre mutuellement par des argumentaires personnels. El ComandanteHasta ∞ 5 janvier 2010 à 16:25 (CET)

Santa Claus/père Noël sont en effet inspirés de Saint Nicolas. Mais on ne peut pas (plus ?) les assimiler. Agrafian (me parler) 5 janvier 2010 à 16:31 (CET)

L'identité nationale du Père Noël, ça m'était pas venu à l'idée, mais sur wp:en ils ont même créé en:Père Noël. Pour les sources, j'espère qu'il y a suffisamment de gens sérieux qui ont fait des étude sur les figures de Noël dans les différentes cultures, pays et langues. @El Comandante tu as commencé à regarder? --Anneyh (d) 5 janvier 2010 à 16:39 (CET)

Non, je suis rapidement ce qui se passe ici, mais je bosse sur les codex mésoaméricains en ce moment. Désolé, je ne peux pas être partout! Pour ceux qui souhaitent faire des recherches, je ne saurais que trop conseiller la lecture de cette recommandation et de cette ébauche d'essai, s'ils ne sont pas aguerris dans la recherche de sources. El ComandanteHasta ∞ 5 janvier 2010 à 16:45 (CET)

La réalité culturelle ne peut jamais être totalement transcrite entre les peuples, sans même parler de ceux qui ne partagent pas la même langue. Par conséquent, je préconise de supprimer tout interwiki dans tous les articles, car il n'y a jamais une correspondance parfaite entre tous ces liens. — Poulpy (d) 5 janvier 2010 à 22:37 (CET)

Avatar, la 3D et WP

WP plus fort que Avatar, nous on en est à la 5D

Et oui, ça y est j'ai moi aussi céder aux appels de ce film. Et j'ai beaucoup apprécié. La 3D c'est plutot impressionnant. Bien que ce ne soit pas nouveau, son application reste rare. Donc je vous demande à quand la 3D sur WP. Les infobox, les taxobox, les modèles de tableau démographique, météo... Tout ça c'est dépassé, passons à la WP 3D. De temps en temps ça fait du bien de rêver. En attendant, j'ai décidé de donner une correction à James Cameron en lui montrant que nous aussi on peut faire de la 3D voir même mieux. Nous on peut faire de la 5D (voir image à droite). Oui je sais elle était facile celle-là. N'empêche, il se peut qu'un jour WP puisse passer en 3D, j'aid éjà entendu parler d'écran permettant de voir en 3D sans lunnette particulière. Alors qui sait on verra bien, tout est possible. amicalement--Wikialine (d) 5 janvier 2010 à 15:26 (CET)

\o/ Ça y est, toi aussi maintenant tu peux venir jouer sur le grand TI et tout les articles liés !!! Nemoi s’est exprimé ici le 5 janvier 2010 à 16:15 (CET)

Tout d'abord Wikialine bonne et heureuse année. Personnellement, je ne comprends pas pourquoi vous avez cédée aux appels de ce film qui fait partie de la production américaine en mal de renouvellement dans les effets sur le grand public au point de tout bazarder (sachant que le cinéma américain n'a pas l'audience de WP dans son ensemble). Non, ce n'est pas sérieux. GLec (d) 5 janvier 2010 à 16:25 (CET)

Glec, tutois moi je préfère et à toi aussi je te souhaite mes meilleurs voeux. Bon c'est quand qu'on se lance dans la création d'un article de WP en 3D ? Genre on va dans nos préférences on clique sur l'option WP en 3D et là tous le site est visible en 3D. Tout cela m'amuse et me plait beaucoup je l'admet. Trouver de nouvelles idées pour WP est toujours plaisant. amicalement--Wikialine (d) 5 janvier 2010 à 17:04 (CET)

je ne suis pas dans une grande ville et mon cinéma ne propose pas les lunettes 3D, alors est-ce que ça vaut le coup quand meme?--MIKEREAD (d) 5 janvier 2010 à 17:16 (CET)

Wikialine, on s'en fout du 3ème voire du nième D dans notre espace encyclopédique proprement dit. Il faut toujours avoir à l'esprit qu'un article dans cette encyclopédie en ligne ne doit pas rougir face à son équivalent dans une encyclopédie papier parmi les plus prestigieuses. GLec (d) 5 janvier 2010 à 17:20 (CET)

l'attaque pas comme ça GLec--C'est sans doute une femme réservée et timide malgré les apparences--MIKEREAD (d) 5 janvier 2010 à 17:30 (CET)

Tu es à coté de la plaque MIKEREAD. Mais bon, j'ai l'habitude des « à coté ». GLec (d) 5 janvier 2010 à 17:35 (CET)

Yes man take me five. Relax on est au bistrot--MIKEREAD (d) 5 janvier 2010 à 17:39 (CET)

Désolé! Mais je ne suis pas de la sacoche . D'où, mon inclination au respect pour les Dames surtout quand elles ont de l'ancienneté ici. Donc, je n'ai rien compris à ton intervention dans cette section. GLec (d) 5 janvier 2010 à 17:58 (CET)

Relax man take me five est une expression néo-baba. Ou vois tu une sacoche? Tu me fais marrer des fois parce que tu es hyper-sérieux--MIKEREAD (d) 5 janvier 2010 à 18:02 (CET)

Merci pour le sérieux car nous sommes dans un espace encyclopédique sur le Net qui se veut sérieux. D'ailleurs le Bistro, n'est là que comme soupape comme le dit Poulpy et rien de plus. Assimiler le Bistro à une soupape (et non à une cour de récréation de joyeux bambins sans surveillance) est une correspondance qui est « vachement » bien pensée quand on a une certaine ancienneté dans cet espace pour le comprendre. GLec (d) 5 janvier 2010 à 18:44 (CET)

Soupape ? En ce cas, le bistro est cardinal ! Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 janvier 2010 à 19:38 (CET)

Quel est le gentil père Noël qui a offert l'almanach Vermot à O Kolymbitès pour Noël ? Je n'en peux plus ---- El Caro ^bla 5 janvier 2010 à 19:58 (CET)

Je me pose aussi la question vu que quand on atteint pas le point Godwin, on sombre forcément dans les méandres de la religion. Donc pas pleurer . GLec (d) 5 janvier 2010 à 20:17 (CET)

/me offre une tournée générale d’anaglyphes : commons:Category:Anaglyphs. N’en prenez pas trop, ça peut saouler Cdlt, Vigneron * ^discut. 5 janvier 2010 à 20:23 (CET)

Traduction article Valladolid

Bonjour,

Je suis nouveau en tant que rédacteur (c'est comme ça que l'on dit?) et je voudrais savoir s'il fallait une autorisation pour commencer la traduction de l'espagnol vers le français de l'article de Valladolid.

Cordialement,

Jonathan — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jsorriaux (discuter)

il existe déjà un article Valladolid mais vous pouvez sans autre compléter sur la base de l'article espagnol (Valladolid) - kernitou dİscuter 5 janvier 2010 à 15:54 (CET)

Pas besoin d'autorisation, ici personne ne dirige quoi que ce soit (cf. page d'accueil de Wikipédia, cadre Communauté en bas à droite). En revanche, la lecture des pages d'aide pour les débutants et de ce projet t'aideront assurément beaucoup. El ComandanteHasta ∞ 5 janvier 2010 à 15:55 (CET)

Voici quelques pages d'aide : comment initier la traduction, comment compléter le bandeau au fur et à mesure que la traduction avance, et lorsque la traduction est terminée, un seul impératif : placer le bandeau {{Traduit de}} en page de discussion, et éventuellement le modèle {{Traduction/Référence}} dans la bibliographie (voir ici, les 3 premiers paragraphes expliquent comment apposer ces deux éléments). Tachymètre ^(me parler) 5 janvier 2010 à 16:59 (CET)

J'ai toujours cru qu'il fallait demander d'abord à Chuck Norris...--Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 5 janvier 2010 à 17:10 (CET)

On ne demande pas à Chuck Norris on commence par lui adresser une prière, une incantation...--MIKEREAD (d) 5 janvier 2010 à 17:19 (CET)

Cher Chuck Norris, j’ai été très sage cette année… Nemoi s’est exprimé ici le 5 janvier 2010 à 17:35 (CET)

t'as loupé la formule au début: il faut prononcer trente fois en se tenant le petit orteil (signe de souplesse karaté) " oh! Cher Commandeur des wikipédiens, daigne....--MIKEREAD (d) 5 janvier 2010 à 18:06 (CET)

Le doyen des Français et Wikipédia

La petite histoire du jour : Un article sur L'Express.fr sur la « La Guadeloupe se mobilise pour faire reconnaître son doyen » avec je cite « Après la mort de Félix Rostaing, Wikipédia annonçait que le plus vieil homme français résidait dans le Centre. C'était sans compter sur la réactivité du président de région de la Guadeloupe. ». Pour faire bref, Wikipédia donnait Victor Henneteau, un habitant de la région Centre comme homme français le plus agé alors qu'il semble que cela soit le guadeloupéen Philibert Parnasse, né le 6 mai 1901 (soit 108 ans et quelques mois). Alors le président de la Région Guadeloupe, Victorin Lurel a protesté dans un communiqué de presse avec une photocopie de la pièce d'identité de Philibert Parnasse à l'appui (les articles concernés : Doyen des Français et Supercentenaire). Ce qui m'amène a me poser les questions suivantes :

• Que fait on pour encourager les centenaires à contribuer à notre vénérable encyclopédie ?
  
• Connait on le doyen des contributeurs sur Wikipédia ?

et à souligner un point positif : le doyen des français connait désormais Wikipédia, l'encyclopédie des 8 à 108 ans ! . TCY (d) 5 janvier 2010 à 17:52 (CET)

Tu peux baisser la limite, du côté de 8. ---- El Caro ^bla 5 janvier 2010 à 18:34 (CET)

Très bonne remarque El Caro . GLec (d) 5 janvier 2010 à 19:09 (CET)

En lecture alors.

Pour une participation plus avancée, dès qu'un gosse se pointe, on lui explique les principes de la GFDL-CC pour lui faire peur.

C'est aussi pour ça que même les articles sur les Winx ne fournissent pas de terrain de chasse aux pédophiles. On explique aux participants la double licence GFDL-CC, les enfants s'enfuient, ne restent que les pédophiles se faisant passer pour des enfants. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 5 janvier 2010 à 19:47 (CET)

Bah c'est bien connu, il en va de Wikipédia comme de l'Internet: toutes les femmes sont en fait des hommes et tous les enfants sont en fait des agents du FBI embusqués! .: Guil :. causer 6 janvier 2010 à 08:56 (CET)

Rien ne dit que le doyen connait Wikipédia. Juste des politiques qui instrumentalisent le pépé. Pareil traitement journalistique me semble d'ailleurs très pitoyable. --Irønie (d) 5 janvier 2010 à 19:45 (CET)

@Barraki : non. Moi, j'ai 6 ans 1/2 (depuis hier). ---- El Caro ^bla 5 janvier 2010 à 19:55 (CET) El Caro, ne rigole pas, ma fille a écrit son 1er article sur WP à 6 ans 1/2 --Serein ^[blabla] 6 janvier 2010 à 00:46 (CET)

En effet. Mais dans tous les cas, en actualisant le principe de WP, il existe des encyclopédies pour enfants pour se faire la main avant d'intervenir de manière pertinente et judicieuse dans notre cher espace. Mais cela n'empêche pas certains parents de pousser leur petit pré-wikipédien à intervenir en-deçà de huit ans en pur et en dur. GLec (d) 5 janvier 2010 à 19:57 (CET)

le rôle de WP est-il d'avoir Doyen des Français et ce genre de questions, ou bien d'avoir uniquement un article Centenaire (à revoir: image/concept du très vieux ?) évidemment beaucoup plus décevant et difficile à écrire, sur le phénomène, mais permettant à chacun de trouver des informations plus distanciées sur ce sujet, et même, peut-être, d'y réfléchir (ou de continuer sur de l'immédiat, mais pour le coup via Google pour des informations immédiates sur qui a la plus longue. Google fait ça très bien. WP très mal.) ? --94.140.6.78 (d) 5 janvier 2010 à 20:26 (CET)

Hélas, WP n'est pas un moteur de recherche. WP est d'abord une encyclopédie qui dépend, il est vrai en termes de positionnement dans une page Web suite à requête, des moteurs de recherche généralistes ou autres que les internautes utilise en fonction de leur goût, leur couleur et leur habitude. GLec (d) 5 janvier 2010 à 20:37 (CET)

Doyen de Wikipedia

N'empêche qu'on a pas répondu à une des questions de TCY : on connaît le doyen des fr-wikipédiens ? — Neef (d) 5 janvier 2010 à 22:34 (CET)

Pierre Dufour inscrit le 11 juin 2006 à 85 ans.--MIKEREAD (d) 5 janvier 2010 à 22:41 (CET)

Mouaif. Il y a en peut-être des plus âgés d'ailleurs, qu'en sait-on ? Agrafian (me parler) 5 janvier 2010 à 22:51 (CET)

Ernmuhl (d · c · b) né en 1926, 84 ans cette année, dernière contribution le 13 septembre 2008. Pierre Dufour (d · c · b) a contribué en 2007 pour la dernière fois (et seulement 3 edits dans principal).--Irønie (d) 5 janvier 2010 à 23:14 (CET)

Bonjour, il y a aussi ; Philomax (d · c · b) né en 1930. Amicalement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 6 janvier 2010 à 00:01 (CET) Je vais lui écrire un message

Pour le statut de doyen, je propose les conditions suivantes : plus de 50 contributions dans les 12 derniers mois et le plus âgé...

1. Pour --Irønie (d) 5 janvier 2010 à 23:14 (CET)
2. Pour Cool je suis doyen! --Floflo (d) 5 janvier 2010 à 23:20 (CET)
3. Pour Sans aucun doute. Cdlt, Kyro^{Tok Wiz Mi} le 5 janvier 2010 à 23:29 (CET)
4. Contre. Par exemple, si il a fait 50 contribs en janvier dernier puis plus rien ? D'ailleurs cinquante me paraît peu, et il faudrait qu'elles soient bien réparties entre ces 12 mois. Agrafian (me parler) 6 janvier 2010 à 18:55 (CET)

Un article de Wikipédia, devoir pour la fac !!!

Je livre à votre réflexion l'échange que je viens d'avoir avec un nouveau contributeur (inscrit aujourd'hui) qui fait ses devoirs pour la fac sur Wikipédia. L'article en question est Valeria Parrella :

Tu as apporté des modifications à mon article or il s'agit d'un devoir pour ma fac que mon professeur corrigera le jeudi 7 janvier donc si tu pouvais ne pas le modifier d'ici la merci de ta compréhension

--Mberti02 (d) 5 janvier 2010 à 22:57 (CET)

Tu es bien gentil, mais Wikipédia n'est pas fait pour faire ses « devoirs pour la fac » et à partir du moment où tu insères un article, chaque contributeur est libre de le modifier pour le compléter et l'améliorer.
Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 5 janvier 2010 à 23:07 (CET)

Si les profs se mettent à donner comme devoir à leurs étudiants de rédiger un article sur Wikipédia, qu'ils corrigeront !!! Faut-il en rire ?
--Polmars • ^{Parloir ici}, le 5 janvier 2010 à 23:19 (CET)

C'est la dernière excuse à la mode chez les vandales. J'ai eu droit à ça :

Bonjour O Kolymbitès, j'ai vu que tu avais très gentillement effacé mon article sur "LES RHEURS". Les rheurs est une pure invention de ma part, et un devoir pour mes études, je suis a l'école des beaux arts de quimper, j'aimerai que mon article reste un moment en ligne.

est ce possible? merci de me répondre.

Rodolphe levilain

Si j'étais un enseignant de fac et que donnais du boulot à faire sur wiki (et pourquoi non), je saurais aller vérifier sur l'historique. Sinon, c'est une excuse bidon... Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 janvier 2010 à 23:40 (CET)

@Polmars : « Si les profs se mettent à donner comme devoir à leurs étudiants de rédiger un article sur Wikipédia, qu'ils corrigeront !!! Faut-il en rire ? » <-- Nul doute que ça fera beaucoup marrer les contributeurs qui s'investissent dans les . Jean-Fred (d) 5 janvier 2010 à 23:51 (CET)

Et nul doute que ce contributeur qui, à vue de nez, a pourtant écrit un bon article, appréciera la condescendance avec laquelle tu lui as répondu. Jean-Fred (d) 5 janvier 2010 à 23:56 (CET)

Je n'ai pas mis en doute la qualité de son article, et je ne vois pas en quoi ma réponse, qui se borne à lui indiquer l'un des principes de base de Wikipédia, est « condescendante » ?
--Polmars • ^{Parloir ici}, le 6 janvier 2010 à 00:11 (CET)

Je peux me tromper, mais je pense que d'aucuns pourraient éventuellement s’offusquer d’être interpellés en commençant par « Tu es bien gentil ». Le gars s’est inscrit il y a deux jours, on peut être un minimum sympa pour lui expliquer des règles qu'ils n'a nécessairement pas encore intégrées... Jean-Fred (d) 6 janvier 2010 à 00:19 (CET)

C'est pas facile de se dépêtrer dans l'historique quand on est un nouveau. Lui indiquer le lien vers sont article avant qu'il soit modifié lui permettra de montrer son article à son prof, ça devrait résoudre le problème. :-) Dodoïste ^{[ dring-dring ]} 6 janvier 2010 à 00:30 (CET)

Vi, j'y ai pensé, mais je crois qu'il aurait voulu que son prof corrige aussi les ajouts qu'il a pu faire après les modifs des autres contributeurs.... Mais je vois que tu l'as fait, parfait ! Jean-Fred (d) 6 janvier 2010 à 01:06 (CET)

Tu lui as déjà expliqué en détail ce qu'est l'historique, il ne me restait pas grand-chose à faire. ;-) Merci à toi ! Dodoïste ^{[ dring-dring ]} 6 janvier 2010 à 01:19 (CET)

Il y a pourtant un précédent connu et plutôt positif : Jon Beasley-Murray, professeur de littérature latino-américaine à l'Université de la Colombie Britannique à Vancouver, trouvant que le domaine était peu ou mal couvert par Wikipédia en anglais a donné comme travail à ses étudiants de prendre ou de créer un article sur un écrivain hispanophone et dans le temps d'un semestre universitaire de faire en sorte qu'ils obtiennent le label Article de qualité. TCY (d) 6 janvier 2010 à 02:39 (CET)

On eu le même genre d'expérience avec Khayman (d · c · b) et son cours d'astronomie. Aucun article n'a décroché de label mais certains n'en sont plus très loin. — N ^[66] 6 janvier 2010 à 03:12 (CET)

Ce n'est pas ça le problème. Le proclème, c'est quand le projet pédagogique impose des contraintes qui interfèrent avec le processus d'édition normal: ne pas laisser d'autres contributeurs modifier l'article pour une certaine période, bloquer l'article dans un état final, empêcher le travail collaboratif, etc. Ces contraintes, même si elles partent d'un bon sentiment, ne sont pas acceptables, et rien ni personne ne peut empêcher le processus d'édition par défaut de Wikipédia. Si nécessaire, il faut envisager une écriture sous forme de brouillon dans les pages personnelles, ou autre alternative, mais ce qui est dans l'espace principal ne peut pas être contraint par une expérience pédagogique. Arnaudus (d) 6 janvier 2010 à 09:20 (CET)

Merci Arnaudus d'avoir exprimé très exactement ce que je voulais dire en soumettant ce cas à votre réflexion. Loin de moi l'idée d'empêcher les étudiants de créer des articles et les professeurs de se servir de Wikipédia dans leur processus pédagogique. Mais il faut respecter les règles et accepter, à partir du moment où ces articles sont placés dans l'espace encyclopédique, qu'ils puissent être modifiés par tout contributeur qui l'estimerait nécessaire. La solution de travailler, dans un premier temps, en créant une page de brouillon dans les pages personnelles me parait la bonne, l'article n'étant intégré dans l'espace encyclopédique qu'après avoir été « corrigé » par le prof. ! --Polmars • ^{Parloir ici}, le 6 janvier 2010 à 09:51 (CET)

Au pire, y'a des bandeaux pour prévenir les autres utilisateurs qu'on prévoit de travailler en profondeur sur un article et qu'on souhaite qu'il ne soit pas modifié pendant quelques temps : {{Pas fini}}, {{En travaux}} ou {{Page en travaux}}. C'est vrai que c'est dommage de préparer un tas de modifs sur une page à part, et d'écraser des modifs faites par d'autres en faisant un copier/coller de son brouillon vers l'article. Asheka ^{[la vie est belle]} 6 janvier 2010 à 10:18 (CET)

Dans le cas présent, effectivement, c'est trop tard pour travailler sur une page de brouillon. C'est avant de placer l'article dans l'espace encyclopédique qu'il faut le faire ! --Polmars • ^{Parloir ici}, le 6 janvier 2010 à 10:25 (CET)

Tu fais l'hypothèse qu'ils veulent travailler exactement sur le même mode que s'il n'étaient pas sur Wikipédia (texte d'un seul auteur, rendu puis corrigé...) ça me parait plus productif de leur montrer les avantages du fonctionnement d'ici : voir son article remanié (ou non) par la communauté. Peut-être même qu'ils les connaissent déjà et viennent précisément pour cela.

En gros plutôt que de dire "Wikipédia n'est pas fait pour faire ses « devoirs pour la fac » et à partir du moment où tu insères un article, chaque contributeur est libre de le modifier pour le compléter et l'améliorer" dire "les travaux d'étudiants sont les bienvenues dans la mesure où ils s'inscrivent dans les règles de Wikipédia sur le contenu et le mode de fonctionnement collaboratif". C'est presque la même chose, mais en changeant le début... Astirmays (d) 6 janvier 2010 à 15:45 (CET)