Wikipédia:Oracle/semaine 35 2013

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Customiser ?

Bonjour Mesdames et messieurs les pythies,

j'ai trouvé le verbe "customiser" dans le wikionnaire.

Sans vouloir être bégueule (mais un peu quand même), quelqu'un peut il me confirmer, est ce bien français ?

merci

David — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 193.57.67.241 (discuter), le 26 août 2013 à 16:26‎

En tout cas, connu du Larousse. --Serged/♥ 26 août 2013 à 16:37 (CEST)

La notion de mot « bien français » est variable, ça dépend de l'accoutumance qu'on en a et de l'idée qu'on se fait de la langue : parking, smoking et camping sont des mots français, comme weekend, steak et fuel, et aussi lied et même lieder, leitmotiv, contralto. La liste est longue de mots français qu'on ne jugerait pas tels de prime abord. Le mot « customiser » est d'autant plus français que sa flexion verbale est typique de cette langue. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 26 août 2013 à 17:19 (CEST)

Sur le wiktionnaire, on ne s’embarrasse pas de savoir si c’est « bien » français ou « mal » français. À partir du moment où un mot est un attesté dans une langue, il est admissible sur le wiktionnaire (or « customiser » et ses substantifs sont clairement attestés en français). Ceci dit, on prend généralement la peine de qualifier un peu le terme ; sur l’entrée wikt:customiser, il est clairement indiqué « Anglicisme » en début de définition (de là à dire que les anglicismes ne sont pas du bon français, il n’y a qu’un pas − trop − couramment franchi). Cdlt, Vigneron * ^discut. 26 août 2013 à 20:12 (CEST)

Tu viens de résumer le problème du wiktionnaire. --MathsPoetry (discuter) 27 août 2013 à 09:27 (CEST)

@MathsPoetry : je t’ai déjà lu tenir des opinions semblables mais en quoi donc est-ce un problème ? Le wiktionnaire n’est pas un dictionnaire normatif (il y a déjà un grand nombre de dictionnaires normatifs qui font très bien leur travail, quel intérêt à refaire ce qui existe déjà ? si tant que ce soit possible d’ailleurs par des bénévoles) mais un dictionnaire descriptif (ce qui est infiniment plus intéressant selon moi même si cela répond à des besoins différents, grossièrement on peut dire que la première catégorie s’adresse plutôt aux écrivants alors que la seconde s’adresse plutôt aux lecteurs). Cdlt, Vigneron * ^discut. 27 août 2013 à 11:08 (CEST)

Je m'interrogeais aussi sur cette histoire de problème : un dictionnaire descriptif, comme dit Vigneron, tient compte de l'état de la langue et ne se borne pas au beau langage. À remarquer aussi que des usuels reconnus comme le Petit Larousse ou le Petit Robert ont fait entre « customiser » (et « customisation ») dans leurs pages. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 27 août 2013 à 12:48 (CEST)

Ni Larousse ni Robert (et encore moins Littré, qui j'en suis sûr applaudirait le Wiktionnaire) ne prétendent être normatifs, le seul qui le soit est celui de l'AF. -28 août 2013 à 07:47 (CEST)

Merci messieurs de ces éclaircissements, je résume, bref, on s'enfout, pourvu qu'on se comprend, ce que je respecte. J'étais en mode bégueule, j'ai donc utilisé "personnaliser", mais sais-t'on jamais ce qui arrivera la prochaine fois !!! Merci à tous. David

Le fait qu'un terme existe et qu'il est suffisamment courant pour entrer dans les pages d'un usuel n'induit pas qu'on doive l'utiliser, il me semble que ton choix « personnaliser » est pertinent. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 28 août 2013 à 17:13 (CEST)

Akkadien

Bonjour, est-ce que quelqu'un connait le nom de la dernière tablette akkadienne qui date de 75 de notre ère, j'en ai besoin pour l'article akkadien --Le Survivant Folëm mue 26 août 2013 à 20:51 (CEST)

D'après le Cercle des anciens étudiants Iraniens, le dernier texte akkadien date de 87 après avant JC. Et c'est encore antérieur à ce que tu recherche. Il concerne Gotarzes I et sa Reine Ashiabatara. Bastien Sens-Méyé (discuter) 26 août 2013 à 23:35 (CEST)

Il ne faut pas oublier que l'akkadien est devenu le babylonien et le dernier texte est un almanach astrologique --Le Survivant Folëm mue 26 août 2013 à 23:44 (CEST)

Dans l'article sur le cunéiforme, partie « Recul et disparition », tu as une référence, A. J. Sachs, « The Latest Datable Cuneiform Tablets », dans B. L. Eicher, Kramer Aniversary Volume: cuneiform studies in honor of Samuel Noah Kramer, Neukirschen, 1976, p. 379-398. L'ouvrage est consultable intégralement à partir de cette page. L'auteur donne toutes les références des documents cités. Je ne sais pas ce que tu entends par nom, en tout cas il semble que ce document n'en ait pas un, juste une cote dans une nomenclature. En tous les cas, l'article permet de constater qu'à l'instar du grec et du latin il y a encore un siècle, l'akkadien n'était pas une langue morte au début de l'ère chrétienne et restait encore en usage (akkadien de cuisine ? ). -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 27 août 2013 à 06:25 (CEST)

Bonjour, comment se fait-il que ça se passe à la page 379 alors que le livre en ligne s'arrête à 257 ?--Le Survivant Folëm mue 27 août 2013 à 13:10 (CEST)

La numérotation est sur le scan en double page, en réalité il y a dans les 500 pages disponibles. Pour le confort de lecture je te conseille plutôt la version PDF, le zoom y est plus aisé. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 27 août 2013 à 13:17 (CEST)

C'est que j'ai fais. Merci beaucoup maintenant j'ai des sources dont je m'y attendais pas en plus qui vont me permettre de complétér mon article, Merci et bonne journée --Le Survivant Folëm mue 27 août 2013 à 13:51 (CEST)

Le cap "Non" a-t-il été franchi en 1415 ou en 1434 ?

Bonjour.

Dans Magellan, Stefan Zweig explique que le Cap "Non" (appelé aujourd'hui Cap Chaunar, sur la côte occidentale du Maroc), au-delà duquel l'homme a longtemps cru que toute navigation était impossible, est doublé en 1434 par le Portugais Gil Eannes et ses hommes. Or, l'article Wikipédia consacré au cap Chaunar donne à cet événement une date bien différente : 1415. Est-ce Zweig qui se trompe (ou simplifie les choses dans un souci de vulgarisation) ou la fiche Wikipédia qui n'a pas sur faire la nuance entre "franchir un cap" et "atteindre un cap" (ainsi le cap "Non" a pu être atteint en 1415 sans être toutefois dépassé, chose qui sera réalisée par Eannes en 1434) ? Merci de m'aider à y voir plus clair.

Salut. Pour le cap Non ou Chaunar, en parcourant les interwikis on obtient diverses dates entre 1415 et 1421, en tout cas toutes antérieures à 1434, par contre on trouve mention de l'année 1434 pour le Cap Boujdour, et là tous les interwikis convergent. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 27 août 2013 à 04:22 (CEST)

Il ne faut pas faire confiance à Stefan Zweig pour les précisions historiques, car il est un avant tout un romancier. Je me permets de dire ça parce que je suis un spécialiste de Copernic, et la biographie qu'il a faite de Copernic est pleine d'erreurs historiques. --Rene1596 (discuter) 27 août 2013 à 08:51 (CEST)

Ouch, excusez-moi, j'ai fait une terrible confusion avec Arthur Koestler et son roman The Sleepwalkers. Ma mémoire commence à me jouer des tours. --Rene1596 (discuter) 27 août 2013 à 16:54 (CEST)

Vos réponses confirment ce que je pensais : c'est le texte de Zweig qui est imprécis. En 1434, c'est en effet le cap Bojador (ou Boujdour) qui est franchi par Gil Eannes. Ce cap se trouve plus au sud que le cap "Non", lequel a donc été bien doublé en 1415 (ou un peu après), événement qui a immédiatement fait du cap Bojador la nouvelle limite entre le monde normal et la "Mer des Ténèbres". Alors, certes, Zweig est un romancier mais son erreur peut s'expliquer plus simplement : Magellan ayant été publié en 1938, il ne disposait pas à l'époque de possibles avancées/rectifications historiques qui ont été faites sur le sujet entre sa mort (1942) et aujourd'hui. Sinon, je n'ai vu nulle part la trace d'une biographie de Copernic en bonne et due forme écrite par Zweig.

J'ajoute une carte. _Bertrouf 28 août 2013 à 06:29 (CEST)

Avec un dessin, c'est tout de suite plus clair. ^^

Avec une carte de l'époque, ce serait encore mieux... pas trouvé _Bertrouf 2 septembre 2013 à 09:59 (CEST)

Écharpe à identifier

commons:File:Marine Le Pen 481910683 0aa38c1c25 o d.jpg : Écharpe à identifier. Alphabeta (discuter) 27 août 2013 à 14:06 (CEST)

Bonjour,

En manière de test comparatif (Wikipédia:Le Bistro/24 août 2013#Écharpe des conseillers régionaux d’Île-de-France) je pose ici question ici une question peut-être liée : à quoi correspond l’écharpe rouge-blanc-bleu-blanc-rouge que l’on voit sur le cliché commons:File:Marine Le Pen 481910683 0aa38c1c25 o d.jpg ?

Merci d’avance.

Alphabeta (discuter) 27 août 2013 à 14:04 (CEST)

Une piste peut-etre : sachant que les parlementaires ont le bord rouge près du col et les maires ont le bord bleu près du col (voir Écharpe (symbole)) il est possible que cette personne ait tenté un mix des deux, si il est député-maire par exemple. Ce n'est qu'une idée puisque normalement c'est la fonction la plus haute qui prévaut sur les autres... Mitch-Mitch 27 août 2013 à 15:55 (CEST)

Voir http://www.romero-blog.fr/archive/2010/04/14/mon-echarpe-d-elu-pour-florence-cassez.html : Jean-Luc Romero (ça remonte au 14 avril 2010) indique sous une photo représentant cette même écharpe rouge-blanc-bleu-blanc-rouge (accompagnée d’une cocarde) : « Symboliquement, après ma réélection au conseil régional d’Ile-de-France, j’ai envoyé mon écharpe d’élu à Florence. ». La piste des conseillers régionaux se précise donc. Si c’est bien ça il reste à savoir s’il s’agit de l’écharpe de tous les conseillers régionaux ou de l’écharpe des seuls conseillers régionaux de l’Île-de-France. Alphabeta (discuter) 27 août 2013 à 15:58 (CEST)

Je signale ceci au risque de compliquer encore les choses : http://jeandey.wordpress.com/2011/04/16/manifestation-a-meaux-contre-lexploitation-du-petrole-non-conventionnel/ . Alphabeta (discuter) 27 août 2013 à 17:49 (CEST)

La photo http://jeandey.files.wordpress.com/2011/04/img_2020.jpg est légendée (dans http://jeandey.wordpress.com/2011/04/16/manifestation-a-meaux-contre-lexploitation-du-petrole-non-conventionnel/ ) « Jean Dey avec son écharpe de conseiller général » : on découvre un nouveau type d’écharpe, rouge-bleu-blanc-rouge-bleu, écharpe de conseiller général donc... Alphabeta (discuter) 27 août 2013 à 17:55 (CEST)

Sur Jean Dey nous avons w:fr:Jean Dey. Alphabeta (discuter) 27 août 2013 à 18:04 (CEST)

Dans cette même photo l’oratrice tenant le micro est députée ou sénatrice puisqu’elle arbore une écharpe bleu-blanc-rouge (avec le rouge près du col). Et on distingue encore une autre femme, de face, arborant l’écharpe rouge-blanc-bleu-blanc-rouge qui a fait l’objet de la question posée aux Pythies. http://jeandey.wordpress.com/2011/04/16/manifestation-a-meaux-contre-lexploitation-du-petrole-non-conventionnel/ indique dès son titre qu’il s’agit d’une manifestation se déroulant en 2011 à Meaux, département de Seine-et-Marne et région Île-de-France... Alphabeta (discuter) 27 août 2013 à 18:01 (CEST)

Toujours dans cette même photo http://jeandey.files.wordpress.com/2011/04/img_2020.jpg on remarque encore une autre femme, vue de dos, qui porte la même écharpe que Jean Dey (et sur la même épaule : la droite) mais avec le rouge près du col et non pas le bleu près du col comme Jean Dey... Alphabeta (discuter) 28 août 2013 à 17:18 (CEST)

Voir aussi http://www.perezannik.org/archives/2012/07/13/24658242.html où à la date du 13 juillet 2012 quelqu’un s’est penché sur la diversité des écharpes portées par les officiels lors du mariage de sa fille. On y retrouve l’écharpe de conseiller général, portée avec le rouge près du col. Alphabeta (discuter) 28 août 2013 à 18:30 (CEST)

Cette recherche :

ramène des résultats dont la page des images (je préfère masque ce lien, trop long) où l'on voit que les écharpes varient d'une région l'autre. La page http://www.afrik.com/article19389.html semble confirmer que cette écharpe-ci est spécifique aux élus d'Île-de-France. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 27 août 2013 à 18:23 (CEST)

Dans l’article « France : après sept mois de grève, les sans-papiers ne désarment pas » du jeudi 1er avril 2010 par Denis Carlier (en ligne : http://www.afrik.com/article19389.html ), la photo de l’homme à l’écharpe rouge-blanc-bleu-blanc-rouge (la même que sur la photo commons:File:Marine Le Pen 481910683 0aa38c1c25 o d.jpg) est au niveau du texte suivant : « Echarpe d’élu sur l’épaule, le conseiller régional du Parti de gauche (PG) Eric Coquerel s’insurge « contre la transformation en bouc-émissaires des immigrés par le gouvernement », en particulier des sans-papiers. ». Ça reste un peu ambigu quand même. Alphabeta (discuter) 28 août 2013 à 15:31 (CEST)

L’article Éric Coquerel (d · h · j · ↵) a été supprimé : ça ne facilite pas les vérifs... Alphabeta (discuter) 28 août 2013 à 15:39 (CEST)

L'article portant sur des manifestations parisiennes, la mention « le conseiller régional » me semblait sans ambigüité, mais une recherche sur le nom ramène le site http://www.eric-coquerel.fr/ où l'intéressé est désigné comme « Secrétaire national du Parti de Gauche et conseiller régional d'Île-de-France », ce qui fait se demander pourquoi l'article a disparu : comme élu, hors critères probablement, mais pas comme responsable de parti il me semble... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 28 août 2013 à 17:10 (CEST)

Perso, il me reste un doute : savoir si cette écharpe est celle de tous les conseillers régionaux français ou celle des conseillers régionaux d’Île-de-France en particulier... Je me suis donc monté prudent en actualisant w:fr:Écharpe (symbole)#Voir aussi. Alphabeta (discuter) 28 août 2013 à 17:26 (CEST)

Dis-moi, tu suis les liens qu'on te donne ? Dans la page des images Google tu as ta réponse. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 28 août 2013 à 19:09 (CEST)

« la page des images Google » c’est un peu vague (je précise que j’ai passé du temps sur cette page d’images ainsi que sur l’équivalent sur bing). Il s’agit de trouver un texte (le mieux serait un texte réglementaire) indiquant s’il s’agit d’une écharpe propre à l’Île-de-France ou aux conseils généraux dans leur ensemble je l’ai déjà dit. On ne peut pas sourcer un article encyclo en invoquant « la page des images Google » sans plus de précisions. http://www.afrik.com/article19389.html affirme bien que le porteur de l’écharpe est conseiller régional d’Île-de-France, sans plus...

Ceci dit les cas d’utilisation (cas bien documentés : lieu et date) de l’écharpe figurant dans commons:File:Marine Le Pen 481910683 0aa38c1c25 o d.jpg se limitent à l’Île-de-France, mais ils restent en petit nombre.

Cord. Alphabeta (discuter) 28 août 2013 à 20:10 (CEST)

Au passage : il existe maintenant et à titre d’essai un article Écharpe (France) pour ce pays en particulier. Alphabeta (discuter) 29 août 2013 à 14:18 (CEST)

Chteuk

Hélas, l'ordre de la belote n'est pas respecté. _Bertrouf 28 août 2013 à 06:05 (CEST)

Salut ô omniscient Oracle !

Dans le Haut Doubs les gens jouent à un jeu de cartes nommé – je l’écris phonétiquement – le chteuk. Ça se joue avec des cartes identiques à celles de la belote. Un jeu venu de la Suisse toute proche, m’a-t-on dit, aux règles légèrement différentes de celles de la belote. C’est apparemment connu seulement le long de la frontière. Aucune trace de ce chteuk sur wk.fr sauf erreur de ma part. Cher Oracle, en sais-tu davantage sur ce jeu de cartes ? Merci pour tes lumières Jihaim | ✍ 27 août 2013 à 18:51 (CEST)

Salut. À vue de nez et saveur d'oreille, tu aurais quelques chances en recherchant « stück ». -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 27 août 2013 à 19:18 (CEST)

P.S. En y réfléchissant, je me suis dit que ça serait plutôt « stöck » et du coup je tombe sur le jass, « un jeu de cartes pratiqué en Suisse [et] proche de la belote », dans lequel « lorsqu’un joueur possède le roi et la dame d’atout, on dit qu’il a le stöck ». Pas de certitude mais une bonne piste. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 27 août 2013 à 19:27 (CEST)

Je croyais que le jass se jouait avec des cartes spéciales (lire : propres au jass). Apparemment il n’en est rien, je suis surpris. Jihaim | ✍ 27 août 2013 à 23:53 (CEST)

Bien rigolé, le jour où à Dinan, j'ai vu une affiche « Grand concours de couyon », qui est un jeux de cartes local (voir [1]). Tiens les belges, par d'article Couyon sur Wikipédia ? --Serged/♥ 28 août 2013 à 07:07 (CEST)

Salut à tous, effectivement, je confirme que le "stöck" provient du jass beaucoup joué en Suisse, notamment le "chibre". A la base, il s'agit effectivement d'un joueur ayant le roi et la dame d'atout lui permetant d'annoncer "stöck" et d'empocher 20 points pour son équipe. C'est peu à peu devenu un abus de langage qui représente le jeu en lieu-même. On peut même l'entendre parfois sous forme verbale : "stöcker" = jouer au jass. Les cartes sont celles-ci ici. Ce sont deux version différentes mais je ne sais plus exactement qui utilise laquelle. Perso, j'utilise toujours celle avec le valet de coeur. Voilà ! Cordialement --Ours ^{[Causer avec un ours]} 28 août 2013 à 08:58 (CEST)

Donc, c'est une variante du jass, c'est bien ça ? Jihaim | ✍ 28 août 2013 à 15:34 (CEST)

Bonjour Serged, je suis content de pouvoir dire que tu était alors à Dinant et non à Dinan. C'est parce que j'en reviens moi même la semaine dernière, et que moi aussi j'ai gouré. Bisou, David

En fait c'est plutôt un synonyme de "jass" dans le langage courant. Cordialement --Ours ^{[Causer avec un ours]} 29 août 2013 à 08:32 (CEST)

J’insiste sur le fait que c’est vraiment connu très localement. Allez dans un village situé dans les environs de Besançon et proposez de jouer au stöck. Regards consternés garantis Jihaim | ✍ 29 août 2013 à 19:19 (CEST)

D'où vient l'eau de la cascade ?

Salto Angel. _Bertrouf 28 août 2013 à 05:41 (CEST)

Bonjour, cher Oracle, au Venezuela, la célèbre cascade qui part d'un sommet plat de la montagne et se déverse de 979 mètres de haut, abondamment m'interpelle : d'où vient cette eau ? merci, AD21 Mardi 27 Août 20h46

La chute Angel s'écoule du plateau Auyan Tepuy, d'une superficie de 700 km², abondamment arrosé (plusieurs mètres d'eau par an, je n'ai pas le chiffre exact) Dhatier ^discuter 27 août 2013 à 21:05 (CEST)

Journaliste rousse la Grande Famille Canal +

Bonjour,

Tout est dans le titre : je cherche furieusement -et sans succès- à remettre un neurone sur le nom d'une journaliste / chroniqueuse de la Grande Famille sur Canal +, du temps où Delarue présentait l'émission. Elle était rousse, plutôt grande je crois, et assez jolie. Et ce n'est pas Claude Halmos. Une idée ?

Cette communication est de 192.44.63.162 (d · c · b) ; voir dans l’histo : «  28 août 2013 à 17:31‎ 192.44.63.162 (discuter)‎ . . (22 919 octets) (+381)‎ . . (→‎Journaliste rousse la Grande Famille Canal + : nouvelle section) ». Alphabeta (discuter) 28 août 2013 à 17:39 (CEST)

Bonjour. Ce n'était certainement pas Claude Halmos, au vu de la description. Je pense qu'on parle de cette personne (à gauche, bien entendu) mais son nom m'échappe complètement. Erdrokan - ** 28 août 2013 à 18:25 (CEST)

Mademoiselle Agnès ? _Bertrouf 29 août 2013 à 04:23 (CEST)

Non car elle était petite et pas rousse ^^. J'ai retrouvé le nom (pfiou) : Béatrice Le Métayer. Erdrokan - ** 9 septembre 2013 à 00:34 (CEST)

Utiliser des outils GPL dans un projet commercial

Bonjour savant Oracle,

une question de droit informatique pour cette fois,

je souhaite utiliser des outils sous licence GPL dans le cadre d'un projet informatique de nature commerciale (standard, je travaille dans une SSII).

En lisant la description que je trouve ici (Licence publique générale GNU), je comprend que celà est possible, que je n'ai pas de droits à payer, et que de plus, je n'ai pas l'obligation de diffuser mon propre code source, puisque celui-ci ne modifie pas ces logiciels, mais que je me contente de les utiliser.

Par exemple, j'ai le droit de compiler mon code source avec g++ sans diffuser ce code source sous GPL, j'ai le droit d'installer SAMBA sur un poste client sans diffuser ... etc.

Pouvez-vous me confirmer cette interprétation ?

Je vous remercie ardemment de partager vos compétences multiples et protéiformes.

Merci, David

Normalement les question légales c'est sur Legifer. La réponse est oui, tu peux utiliser si les usages commerciaux ne sont pas exclus ou réglementés, mais tu dois préciser que tu utilises et donner les références de la source. Et rien ne t'empêche de faire un don pour remercier -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 28 août 2013 à 19:12 (CEST)

En fait, une question de cet ordre, portant sur un sujet traité dans un article et sans rapport avec le fonctionnement de Wikipédia, serait davantage à sa place sur l'Oracle, pas sur Legifer. Par contre, la formulation de la question se rapproche dangereusement d'une demande précise d'un conseil juridique. Cela dit, il y probablement peu de spécialistes de la GPL sur Wikipédia. Le mieux serait de lire tranquillement le texte même de la version concernée de la GPL et au besoin de consulter un professionnel. -- Asclepias (discuter) 28 août 2013 à 21:22 (CEST)

Peut-être poser la question dans des forums dédiés aux logiciels libres, comme Les forums de Framasoft ? --Serged/♥ 28 août 2013 à 21:29 (CEST)

Je trouve que c'est assez clair : il n'est pas tenu de publier une version modifiée tant qu'elle est pour un usage personnel. La distribution du code ne s'impose que si vous distribuez le logiciel modifié. Et là, nous ne pouvons pas savoir comment est le contrat que vous avez avec votre client. A tout le moins, vous devez lui donnez le code source, et lui n'a pas le droit de revendre ce logiciel sans donner aussi le code. _Bertrouf 29 août 2013 à 04:39 (CEST)

Sinon, on a le bandeau

L'oracle ne donne pas d'avis juridique.

pour ce genre de question. Mais, cela n'empêche pas de donner son avis... Peut-être jeter un coup d'oeil du côté de 'Licence libre' pour se faire une idée des principes et des variations. -- Xofc ^{[me contacter]} 29 août 2013 à 06:56 (CEST)

Mais il ne modifie même pas les logiciels ! Bien sûr, on peut utiliser gcc pour compiler son code, et diffuser l’exécutable sans avoir à se placer sous licence GPL. rv¹⁷²⁹ 29 août 2013 à 10:35 (CEST)

+1 avec rv : les réponses ci-dessus sont remarquablement à côté de la plaque, et n'aident clairement pas à la diffusion des logiciels libres.

Si vous utilisez ou distribuez un logiciel sous GPL sans le modifier dans le cadre d'un développement d'un ensemble logiciel à la licence plus restrictive, il n'y a bien sûr pas obligation d'appliquer la GPL à votre développement (ouf ! merci !), votre seule obligation est de signaler que le module concerné est sous GPL et doit le rester (et mettre un lien vers les auteurs et le texte de la licence, je sais).

Je connais des dizaines de logiciels commerciaux payants qui travaillent ainsi (vous voulez des exemples ?), en général ils indiquent cela dans le menu "à propos" en y mettant toutes les mentions adéquates. Bien sûr que c'est autorisé ! C'est même encouragé !

-- 29 août 2013 à 19:51 (CEST) Je n'ai qu'une chose à dire concernant ceux qui ont "répondu" ci-dessus : lamentable ! En suivant leur raisonnement, il est obligatoire d'embaucher un avocat avant d'envisager de lire Wikipédia... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 79.88.33.46 (discuter), le 29 août 2013 à 19:51‎

Calme tes ardeurs, 79.88.33.46 (d · c · b), ça ne sert à rien de s'énerver et en plus tu n'as visiblement pas compris la question, ni non plus la réponse de rv, il ne s'agit pas de savoir si on peut réutiliser librement Wikipédia, mais le logiciels sous licence GPL. Tu n'as pas non plus compris nos réponses, qu'on peut résumer en : c'est au cas par cas. et tes « réponses » ont déjà été données, sous une autre formulation moins verbeuse et moins vindicative. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 29 août 2013 à 20:50 (CEST)

Et rien ne sert d'aller dénigrer l'Oracle sur la pdd de l'IP à l'origine de la question surtout s'il s'agit d'une IP partagée identifiée comme étant celle d'Areva.--Doalex (discuter) 30 août 2013 à 11:26 (CEST)

Bonjour, les réponses assez diverses reflètent assez celles que nous avons au bureau, comme quoi c'est pas si clair et si trivial que ça, et c'est bien pour cette raison que je suis venu poser la question. Ceci dit, vos réponses m'éclairent comme quoi c'est possible!

Merci à tous, David

Je relis toutes les réponses qui ont été données ici, elles me semblent toutes donner des variantes de la même réponse, à savoir distribution et modification : Si pas de modif', utilisation possible ; si pas de distribution, utilisation possible. Avec pour contrainte de donner à votre client la source (ou un lien vers la source) du morceau de logiciel GPL. Je n'ai pas compris pourquoi on s'énerve, ni pourquoi les réponses sont "diverses". _Bertrouf 2 septembre 2013 à 10:10 (CEST)

Suite à ces réponses, je me suis permis d'aller ajouter cette précision dans Licence_publique_générale_GNU#L'esprit et l'objectif. Quelqu'un veut-il relire et vérifier ? Merci, D.

clé Tonalité

• https://www.youtube.com/watch?v=zqXIqx6ogiA

Bonjour, j'aimerais savoir que cette chanson est en fa majeur ou en sol bémol majeur. Merci ! 198.105.121.97 (discuter) 29 août 2013 à 00:25 (CEST)

Bonjour. L'interprétation est plutôt proche de Sol bémol, mais un peu bas de un ou deux comma (musicologie) ; par ailleurs Sol bémol est une Armure (musique) très inusitée et il y a du pleurage, suggérant un disque 78 tours un peu mal réglé : L'écriture a dû être faite en Fa (un bémol à la clef). Cordialement, Biem (discuter) 29 août 2013 à 07:34 (CEST)

Elle semble sonner en Fa# (6 # à l'armure) soit en Sol b. Remarque si l'enregistrement est analogique et que la vitesse est augmentée de 5,9%, la chanson semblera être un demi-ton plus haut ! --Ruizo (discuter) 31 août 2013 à 11:09 (CEST)

Liste des notices que j'ai initié

Bonjour ! Comment obtenir la liste des notices uniquement marquées "N" quand je vais dans "Contributions" ? Je ne comprends pas bien les clefs de tri. Il m'est en effet parfois nécessaire de revenir sur les notices que j'ai initié car parfois j'oublie de les relier au corpus, etc. Merci beaucoup pour vos explications. Cdlt, --Spiessens (discuter) 29 août 2013 à 11:18 (CEST)

Salut. Demande qui concerne plutôt les questions techniques. Autant que je sache tu ne peux pas filtrer les seules pages marquées N. Tu peux affiner en limitant à l'espace de nom principal, c'est tout. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 29 août 2013 à 11:25 (CEST)

Bonjour, Je ne suis pas certain de comprendre la question, mais vous semblez vouloir obtenir via la liste de contributions une liste des premières versions des pages que vous avez créées. Je ne pense pas que ce soit possible. Toutefois, si via toolserver une liste des versions courantes des articles que vous avez créés peut faire l'affaire, il y aurait cette liste. -- Asclepias (discuter) 29 août 2013 à 13:00 (CEST)

Le point d'accès est http://toolserver.org/~tparis/pages/, ça peut servir à d'autres Il me semble que cet outil donné par Asclepias correspond bien à ta demande, filtrer sur les pages que tu as créées. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 29 août 2013 à 14:04 (CEST)

Au passage, on n'écrit pas des « notices » sur Wikipédia, mais des articles. --Milena ^{(Parle avec moi)} 29 août 2013 à 16:22 (CEST) et on les « initie » pas... rv¹⁷²⁹ 29 août 2013 à 17:02 (CEST)

Merci pour votre réponse rapide.--Spiessens (discuter) 29 août 2013 à 19:09 (CEST)

Address of President Hollande?

Hello from London. I'm looking for an address to write a letter to President Hollande? Roger W. Brown (discuter) 30 août 2013 à 10:29 (CEST)

You can write to him through here : http://www.elysee.fr/ecrire-au-president-de-la-republique/

Anyway, for a paper letter if you send it to

M. François Hollande, 
Président de la République française
Palais de l'Élysée
75008 PARIS

it will be delivered to him, I'm sure of it. Except if it contains some ricin or anthrax -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 30 août 2013 à 11:17 (CEST)

and it is not necessary to stamp the letter. Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 30 août 2013 à 17:22 (CEST)

it is not necessary to stamp the letter... if you write to "Monsieur le Président de la République française" ; if you write to "Monsieur François Hollande", you have to pay, like any other citizen, even he is living at the "Palais de l'Élysée" (imagine qu'il meure avant que la lettre soit distribuée : est-elle destinée au nouveau président (franchise postale) ou au défunt citoyen (cas postal général) ?). -- MGuf (d) 31 août 2013 à 11:34 (CEST)

...assuming, of course, that you write from France. rv¹⁷²⁹ 30 août 2013 à 22:20 (CEST)

Oups (from London...) Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 31 août 2013 à 10:15 (CEST)

Thank you for your fast answer. Roger W. Brown (discuter) 30 août 2013 à 22:36 (CEST)

Piqûre de moustique

Moustique

Ne pas confondre avec Moustic
… qui ne manque pas aussi de piquant

bonjour. Comment se fait il qu'au cours des années les multiples piqûres de moustiques dont j'ai été victime, n'agissent pas comme antidote. --Kkbs (discuter) 31 août 2013 à 06:07 (CEST)

antidote à quoi ? À chaque fois tu attrapes la dengue ou la chik ? --Serged/♥ 31 août 2013 à 08:43 (CEST)

Pour être plus clair : ce qui cause les démangeaisons après une piqûre de moustique est, soit une (hyper)réaction allergique, et dans ce cas c'est la preuve que le système fonctionne bien et parfois, trop bien, soit une conséquence secondaire, les moustiques étant des vecteurs bien connus de diverses maladies infectieuses. Bref les piqûres de moustiques ne peuvent pas voir se réduire la réaction, d'autant plus si on a une tendance à l'allergie. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 31 août 2013 à 08:55 (CEST)

Mais on pourrait s’insensibiliser ! Pourquoi la réponse du système immunitaire n’évolue-t-elle pas ?!

Je suppose qu’il n’y aucune raison qu’elle le fasse : le système immunitaire est face à la présence récurrente d’éléments étrangers (la salive du moustique), qui réactive régulièrement les lymphocytes mémoire... il est d’ailleurs possible que la réaction inflammatoire soit le seul moyen d’éliminer ces éléments étrangers. rv¹⁷²⁹ 31 août 2013 à 10:40 (CEST)

Je ne connais pas le mécanisme exact mais sensiblement, il n'y a pas d'immunisation au sens de mithridatisation avec les venins et autres produits actifs des insectes, ce qui de prime abord ressemble à une protection de bon aloi : dès détection de ces produits l'organisme a une réaction massive de rejet, d'où les éruptions et irritations. On constate même le phénomène inverse chez certains individus, ce que j'indiquais avec parenthèses comme une hyperréaction, de type allergique, qui parfois augmente avec le temps. La vie est injuste en la matière : une piqûre de moustique produit chez moi une petite réaction peu irritante et assez vite effacée, chez mon frère ça prend les proportions d'un furoncle et ça lui provoque une forte et durable irritation. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 31 août 2013 à 11:40 (CEST)

Curieusement, la mithridatisation semble possible avec les venins de serpent : There are only a few practical uses of mithridatism. It can be used by zoo handlers, researchers, and circus artists who deal closely with venomous animals. Mithridatism has been tried with success in Australia and Brazil and total immunity has been achieved even to multiple bites of extremely venomous cobras and pit vipers. Venomous snake handler Bill Haast used this method. Snake handlers from Myanmar tattoo themselves with snake venom for the same reason. en:Mithridatisation rv¹⁷²⁹ 31 août 2013 à 14:38 (CEST)

"Mais on pourrait s’insensibiliser " : Non-sens ! Sorti des problèmes allergiques, la réaction épidermique (gonflement...) est le signe que le système immunitaire fonctionne (apport de sang aux tissus lésés), et combat "l'agression". Quant à la douleur, il s'agit d'un message nerveux transmis au cerveau, qui l'interprète (arc réflexe), et signale que le corps est victime d'un traumatisme ; c'est un mécanisme de survie. Voir aussi Insensibilité congénitale à la douleur, une maladie génétique vraiment pas drôle. --Ventdorage ^Causerie 3 septembre 2013 à 22:21 (CEST)

Rendu d'un appareil photo numérique

Bonjour Oracle,

Il y a fort longtemps que je ne t'ai pas sollicité !

L'image dont je donne le lien (ici) représente un feu arrière dont la source lumineuse est un ensemble de Dels rouges/orangées dont la couleur dominante est donnée pour 630 nm. Le cabochon n'ayant qu'un léger pouvoir filtrant, la couleur perçue à l'œil est un rouge vif, presque piquant. Or, sur les photos, le halot de lumière apparaît en blanc. Pourquoi ? --Ruizo (discuter) 31 août 2013 à 11:03 (CEST)

C'est parce que les LED émettent de l'infra-rouge et que les capteurs des appareils photo numériques la perçoivent. Une expérience très simple pour vérifier cela, consiste à photographier (ou simplement à regarder l'écran de l'appareil de photo sans prendre de photo) le bout avant d'une télécommande de télévision sur laquelle on appuie sur un bouton. A l'œil nu, on ne voit rien. Sur la photo (ou l'écran de la caméra), on voit une lumière blanche. --Rene1596 (discuter) 31 août 2013 à 16:41 (CEST)

Indépendamment de l’infra-rouge, l’intensité lumineuse élevée, en photo, tend vers le blanc, là ou le système œil-cerveau perçoit du rouge très vif. La photo, argentique ou numérique, est très loin de rendre les hautes lumières. Un post-traitement de la photo peut restituer le rouge qui manque mais au détriment de l’équilibre général. --Morburre (discuter) 31 août 2013 à 21:03 (CEST)

Merci pour ta lumière (rouge) !--Ruizo (discuter) 1 septembre 2013 à 09:51 (CEST)

CQui (discuter) C'est un problème de gamme dynamique, l’appareil ne peut prendre les détails que pour une certaine plage d’intensité, tout ce qui est au dessus (trop brillant) a tendance a être blanc, tout ce qui est au dessous (trop sombre) tend vers le noir. Si tu as besoin de refaire cette photo avec les vraies couleurs, il faut lire Imagerie à grande gamme dynamique. En bref, certains appareils peuvent prendre plusieurs photos de suite, en changeant la plage d’intensité, il suffit alors de combiner les photos pour avoir plus de détails. --2 septembre 2013 à 16:45 (CEST)

Sur une petite cuiller

Scène à identifier

… Enkidu maîtrisant un lion ?

Salam aleikum et aux autres, j'aimerais savoir quelle est la scène représentée sur le manche de cette petite cuiller (trouvée dans un vide-grenier, sans indication de l'origine). On dirait un personnage Assyrien, ou peut-être Arménien, aux prises avec une bestiole plutôt agressive ? Quelqu'un aurait une idée ? (désolé, la photo n'est pas terrible). Merci d'avance. Oblomov2 (discuter) 31 août 2013 à 17:59 (CEST)

Peut-être un rapport avec Gilgamesh ? Père Igor (discuter) 31 août 2013 à 19:25 (CEST)

… ou même Enkidu ? Lequel maîtrise un lion ? — Hautbois ^[canqueter] 1 septembre 2013 à 05:37 (CEST)

En même temps, ce type de représentation parcourt l'espace et le temps, le combat du héros avec un animal féroce, un monstre ou un démon est un stéréotype. Ça me fait aussi penser, par l'esthétique, à des représentations de la zone culturelle perse (Iran, Afghanistan...). Et bien sûr, il y a le fameux combat de Samson contre le lion (qui est plus ou moins une hébraïsation du combat d'Enkidu). -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 1 septembre 2013 à 09:09 (CEST)

Saint Georges et le dragon dans une esthétique fin XIXe moyenagisante ? v_atekor (discuter) 1 septembre 2013 à 11:27 (CEST)

Saint Georges, je ne pense pas, ça ne ressemble pas, mais peut-être Enkidu ou qqch comme ça en effet. Toutefois on dirait que la bestiole est un quadrupède avec une tête d'oiseau ? Par ailleurs, la cuiller ne remonte sûrement pas à l'époque sumérienne, alors je me demande qui, au cours des dernières décennies, a pu avoir l'idée de représenter une telle scène sur un ustensile de ménage courant ? La scène n'a sûrement pas été choisie au hasard. Oblomov2 (discuter) 1 septembre 2013 à 12:01 (CEST)

"Chota Roustaveli, grand poète géorgien"

Ce peut-être aussi un Hercule. L'Asie mineure, où ce héros était très populaire, avait un autre style pour représenter les personnages grecs (musée de Topkapi). --Mistig (discuter) 1 septembre 2013 à 14:29 (CEST)

Je crois que j'ai trouvé ! (enfin, je me suis fait un peu aider...) Ça ressemble au Chevalier à la peau de panthère de Chota Roustavéli : voir ici et le timbre ci-contre. L'histoire dérive probablement de Gilgamesh / Enkidu, via la Perse. Ce serait donc probablement une cuiller géorgienne, sans doute rapportée en France par des émigrés russes ou géorgiens. Oblomov2 (discuter) 1 septembre 2013 à 15:15 (CEST)

Jacquès

Ô Oracle sudérien, peux-tu m'aider ? Je cherche depuis plusieurs années une quelconque référence à une boisson alcoolisée appelée Jacquès ou Jaquès (prononcer jakès). Selon mon souvenir il a arrêté d'en être produit vers le début des années 2000 (pour des raisons légales, il me semble) et il devait s'agir (si je me souviens bien) d'un vin muté de couleur rouge ou ambre... — Kyle_the_hacker ¿! le 31 août 2013 à 21:57 (CEST)

… jaquès : là ou là

… jacquèz : la ou là

… jacquez : in english ou in french

… jacquez ou Cigar-Box : 98 résultats

— Hautbois ^[canqueter] 31 août 2013 à 23:22 (CEST)

… ah, j'oubliais : jacquez sur wikipédia ! (connu également sous les noms : alabama, black El Paso, black July, black Spanish, blue French, burgundy, Cigar Box Grape, Clarence, Deveraux, French Grape, Jacques, Jacquet, Jaquez, July Sherry, Lenoir, Long Laliman, Longworth´s Ohio, Maccandless, Ohio, Sherry of the South, Sumpter, Thurmond, Tintiglia, Warren und Zsake) — Hautbois ^[canqueter] 31 août 2013 à 23:50 (CEST)

Excellent ! Merci ! (Si l'article est exact, je me demande bien comment j'ai encore pu en boire il y a quelques années...) — Kyle_the_hacker ¿! le 1 septembre 2013 à 12:49 (CEST)

Parce que, comme pour les autres vignes interdites, il est resté des producteurs jusque tard dans le siècle passé – à coup sûr, on trouve encore en France en ce siècle des parcelles ou des treilles de noah et de clinton en exploitation viticole pour consommation privée. Donc, il n'est pas étonnant qu'on en ait pu encore trouver des bouteilles au tournant du millénaire, je suppose qu'on en peut trouver encore – le bon vin n'est pas une denrée à péremption brève

Incidemment, la vraie raison pour l'interdiction de ces vignes n'étaient pas sanitaires mais économiques : ce sont des cépages très productifs qui en outre donnent un vin à forte teneur d'alcool (14% et plus) ce qui dépréciait la valeur des vins de cépages moins intéressants, et dépréciait la valeur du vin plus globalement. Ils ont été interdits suite à deux grosses crises de surproduction, l'explication « sanitaire » n'étant là que pour faire passer le projet. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 1 septembre 2013 à 13:30 (CEST)

Je viens de tomber articles 95 et 96 du code du vin apparemment abrogés depuis septembre 2003... La production est donc à nouveau légale ?? — Kyle_the_hacker ¿! le 2 septembre 2013 à 23:58 (CEST)

communication entre client et serveur

Requête HTTP GET effectuée avec telnet sur le port 80 d'un serveur web.

Bonjour

Lorsque on se connecte à un site web via un navigateur, c'est qui qui envoi l'adresse IP du client? Est-ce que c'est le navigateur dans la requête HTTP? Si c'est le cas, Qu'est ce que va se passer si le navigateur envois une fausse adresse IP?

Cordialement. Rabah201130 (d) 1 septembre 2013 à 20:01 (CEST)

Salut. Ça se passe bien en-deçà du navigateur, c'est le système qui récupère une adresse IP auprès d'une instance – en général un FAI – et cette adresse demeure la même tant que la machine reste connectée. Le navigateur, ni d'ailleurs aucun logiciel, ne s'occupent de ces choses qui sont gérés par le système. Sinon, une « fausse adresse IP » au sens ou tu l'entends, ça n'existe pas : si on est connecté à Internet l'adresse est vraie par nécessité, sinon ça ne fonctionne pas. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 1 septembre 2013 à 20:23 (CEST)

Lorsque on envoi une trame dans celle-ci il y a l'adresse IP de l’émetteur. T'appelle quoi le système? Si c'est le système du client alors on peut le modifier. J'ai posé cette question après que j'ai que certaines sites rémunèrent ses utilisateurs ayant une page chez eux selon le nombre des fois que la page a été visité (par ex 1$/1000 visites par 1000 différentes IP et par jour). Si on crée un logiciel qui va se connecter à la page en envoyant des trames avec de fausse IP. On envoi la bonne IP pour qu'on reçoit la réponse mais dans notre cas on a pas besoin de la réponse.

Mais j'imagine qu'on peut pas faire ça. On est en 2013 une faille comme ça n'existe pas! Alors c'est qui qui met l'adresse IP de l'émetteur sur Internet? Sur un réseau local on peut envoyer des trames avec de fausse IP. Rabah201130 (d) 1 septembre 2013 à 20:45 (CEST)

Ça c'est autre chose. Il y a moyen de créer des adresses différentes, et même fausses, dans ce but. Bien sûr qu'on peut modifier son adresse IP, ça ne pose pas de problème, j'avais cru comprendre que tu parlais de l'adresse durant une session qui elle restera la même, mais rien n'empêche de changer de session et d'obtenir une nouvelle adresse IP pour ça. Cela dit, et ça n'a rien à voir avec le fait d'être en 2013, il y a un risque avéré, celui de se faire prendre.

En plus de l'adresse IP, chaque machine est identifiée par un numéro unique et qui est toujours le même, l'adresse MAC ; et pour l'autre méthode en vue d'obtenir une fausse adresse, on doit en passer par un anonymiseur, et si le client est bien « anonymisé », en revanche le site anonymiseur est identifiable, et un trop gros trafic « anonymisé » apparaîtrait curieux. Si la personne rémunérée subit un contrôle approfondi et qu'on s'aperçoit de ses magouilles, ça peut lui coûter plus que ça ne lui aura rapporté... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 1 septembre 2013 à 21:01 (CEST)

P.S. Le système dont je parle est le système d'exploitation, la gestion des adresses et des trames fait partie des fonctions de bas niveau auxquelles les logiciels – navigateur ou autre – n'ont pas accès, ils n'envoient pas des trames via une adresse IP mais des requêtes ou des informations via le système, qui s'en débrouille. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 1 septembre 2013 à 21:08 (CEST)

Oui on peut obtenir une adresse IP en passant par un anonymiseur mais elle ne seront pas compté (c'est dans les règles). Je modifie ma question : Est-ce que on peut créer un logiciel qui va envoyer des requête HTTP à un site web avec des adresses IP fausses? Comme ça on va croire que plusieurs client ont visité le site mais en réalité c'est un seul client. Et les adresses IP qu'on génère seront des adresses IP de client normaux pas celles des serveurs. Rabah201130 (d) 1 septembre 2013 à 21:49 (CEST)

Je pense que la réponse est : oui. C’est le principe d’IPFuck, cf [2]. rv¹⁷²⁹ 1 septembre 2013 à 22:59 (CEST)

Bien que pas entièrement convaincu après avoir lu les articles en question sur IPFuck et Modify Headers, dans ce sens que je ne crois pas ces méthodes assez sophistiquées, disons que ça marche, reste un « petit » problème : le rapport coût/bénéfice. Pour lancer de fausses visites il faut des machines et des complices, ce qui a un coût. Est-ce possiblement rentable de se lancer dans une telle opération ? Je doute. D'autant que reste le risque de se faire repérer puisque les méthodes en question laissent quand même la trace de la vraie adresse IP quelque part sur le chemin. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 2 septembre 2013 à 02:12 (CEST)

Pour établir une connexion TCP avec un serveur, il faut que celui-ci réponde. S'il répond à une mauvaise adresse, le message se perd, la connexion n'est pas établie et il n'y a rien qui arrive au serveur web. -- Xofc ^{[me contacter]} 2 septembre 2013 à 06:40 (CEST)

Olivier : en effet, c’est une technique un peu « gagne-petit » mais techniquement ça semble possible ; Xofc : oui, Rabah, l’a lui-même explicitement remarqué. rv¹⁷²⁹ 2 septembre 2013 à 07:51 (CEST)

On peut mettre une adresse au hasard sur son client et donc probablement déjà en utilisation, mais on risque de perdre les parquets (pas obligé tant que les deux routes des deux trafics ne se croisent pas ce qui est peu probable) . v_atekor (discuter) 2 septembre 2013 à 08:23 (CEST)

Comme Rabah l’a dit, on ne désire pas récupérer les paquets, mais faire croire à une requête d’une autre IP. rv¹⁷²⁹ 2 septembre 2013 à 11:58 (CEST)

Et à ton avis, comment le serveur détermine l'adresse ip du client ? Par l'entête IP des paquets, via la pile IP du système... v_atekor (discuter) 2 septembre 2013 à 13:34 (CEST)

Si la connexion TCP n'est pas établie entre les deux machines (Three-way handshake), le serveur web ne recevra jamais le GET. Il ne saura jamais qu'une machine a essayé de le contacter en se faisant passer pour une autre. Ce n'est pas le navigateur qui se présente en disant "Bonjour, je suis Monsieur Tartempion, vous pouvez me faire confiance". La connexion est d'abord établie entre les deux 'ports' puis les messages sont échangés. Pas de connexion, pas de message. -- Xofc ^{[me contacter]} 2 septembre 2013 à 12:26 (CEST)

OK. Donc on peut balancer des paquets avec une fausse IP, mais le three-way handshake étant impossible ça ne sert à rien... rv¹⁷²⁹ 2 septembre 2013 à 20:45 (CEST)

Quel est le genre de cette musique ?

Bonjour ou bonsoir,

Quelqu'un saurait-il me dire quel sous-genre de musique électronique est l'intro et le début de façon générale ? http://www.youtube.com/watch?v=ycmB916jrow

Par exemple, ce n'est pas de la dubstep ou de la trance ;-)

Ou bien des artistes similaires

Merci beaucoup. --Carlotto ( ɗ ) le 1 septembre 2013 à 21:16 (CEST)

Selon moi c'est un sous-genre de musique électronique qui n'est pas de la dubstep ou de la trance (je sors...). -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 2 septembre 2013 à 04:55 (CEST)

Pas connaisseur mais j'aurais dit de la J-Pop. Cordialement. JoleK (discuter) 2 septembre 2013 à 14:37 (CEST)