Wikipédia:Oracle/semaine 36 2014

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Vasculum

Bonjour et bonne semaine à toutes les pythies,

Pour les botanistes, dont je suis, un vasculum est une boîte d'herborisation, mais quel est le nom en français de ce vase liturgique appelé vasculum en polonais et qui ne me semble pas être une pyxide puisque, si je comprends bien la traduction proposée par google, il serait destiné à contenir de l'eau et non des hosties ?

• 
  Botaniste muni de son vasculum
• 
  Le vasculum de ma grand-mère
• 
  Vasculum liturgique

Merci, Cymbella (discuter chez moi) - 1 septembre 2014 à 10:26 (CEST)

C'est un objet liturgique non standard par rapport au cérémoniaire. En français ce serait appelé un lavabo ou éventuellement un (petit) bassin (vasculum signifiant littéralement un petit vase), mais évidemment le terme lavabo évoque un objet plus commun fixe et qu'on trouve dans les salles de bain. L'article polonais ne dit pas qu'on y met des hosties, mais que si des fragments d'hostie consacrée ont été trouvés il est possible de les mettre dans l'eau du lavabo : la doctrine est qu'elles perdent en se dissolvant dans l'eau (et donc en perdant leur forme physique de "pain") le caractère "consacré" qu'elles auraient gardé sous forme de poussière, c'est donc une méthode pour faire le ménage sans faire de sacrilège. Michelet-密是力 (discuter) 1 septembre 2014 à 17:23 (CEST)

Bonjour, cette article polonais n'est pas très long et semble manquer de source (le bandeau wiki l'indique). En faisant quelques recherches, je suis tombé sur une explication de l'utilisation : ici. Il s'agit d'un bol d'eau dans le quel on met le Saint Sacrement (Hostie) s'il se trouve souillé durant la Communion. Il semble que ce soit un acte assez rare d'après le blog cité.

Sinon l'article d'origine en anglais ici est plus clair. Il a pris un 'vasculum' vide (ce n'est donc pas forcement remplis d'eau) et mis de l'eau pour dissoudre l'hostie (l'origine du 'scandale' expliqué sur le blog?).

ici on peut lire que ce nom latin ne représente pas un objet particulier, une sorte de vase ou de boite...

Je n'ai pas trouvé de mot français pour cela, désolé. --NexRezzo (discuter) 1 septembre 2014 à 17:13 (CEST)

… vase à ablutions (p.102) : objet lié à l’ablution, à l’aspersion et à l’encensement purificatoire.

« Petit récipient couvert servant à laver le pouce et l’index de la main droite du prêtre, après qu’il a donné la communion en dehors de la messe ou lors de cérémonies particulières. Il est souvent en forme de coupe à pied bas, à anses ou non et posé sur un petit plateau. Lorsqu’il est utilisé sur un autel, il est accompagné d’un purificatoire et peut comporter à l’arrière un petit support destiné à ce dernier. »

• Joël Perrin & Sandra Vasco Rocca, Thesaurus des objets religieux du culte catholique, Éditions du Patrimoine, Paris, 1999.

— Hautbois ^[canqueter] 1 septembre 2014 à 19:27 (CEST) … moi, j'aurais dit un rince-doigts… mais bon !

Merci à tous les trois ! Il ne reste plus qu'à bleuir le Vase à ablutions (pl)... - Cymbella (discuter chez moi) - 1 septembre 2014 à 22:45 (CEST)

jargon notarial

 bonjour
 je relis un acte de vente et je ne sais pas qui est propriétaire !
 il a été vendu par...
 au profit de M. X  epoux de Mme Z (sans contrat de mariage)
 le bien immobilier...ainsi désigné : 
  LE TIERS INDIVI....
 qui peut m éclairer simplement   merci !

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.218.176.38 (discuter), le 1 septembre 2014 à 12:29 (CSET)

Bonjour. Une indivision signifie que la propriété (généralement une maison ou un appartement) appartient en même temps à plusieurs propriétaires (sans que le bien soit divisé en lots, donc "indivis"), chaque propriétaire indivis ayant un droit à un pourcentage du bien - un pourcentage abstrait, pas telle ou telle partie particulière. Quand c'est entre trois personnes à parts égales, chacune possède un "tiers indivis" du bien. Et on peut vendre de tels droits : dans le cas présent, il y avait non pas "un propriétaire" du bien mais (probablement) trois personnes copropriétaires indivis, et l'un des propriétaires indivis a vendu ses droits à M.X. En quelque sorte il vendit son tiers indivis à un individu tiers Michelet-密是力 (discuter) 1 septembre 2014 à 17:33 (CEST)

tickeneds hyenas.

Bonjour, je suis en recherche de la traduction de l'anglais vers le français de: "tickeneds hyenas". Tout ce que je sais, c'est que c'est un animal préhistorique ayant existé dans un endroit dénommé the Black Place aujourd'hui situé dans l'état du Nouveau-Mexique aux USA. Merci par avance pour une réponse. Cordialement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Vergès p. (discuter), le 1 septembre 2014 à 14:47 (CSET)

Bonjour, Votre expression «tickeneds hyenas» ne semble correspondre à rien. Le seul usage trouvé par une recherche Google est votre utilisation sur cette page-ci. Sinon, une hyène préhistorique de cette région pourrait être en:Chasmaporthetes. -- Asclepias (discuter) 1 septembre 2014 à 17:43 (CEST)

On prétend même ici[1] que cette espèce est la seule hyène qui soit passée dans le nouveau monde. (Il est heureux que vous soyez enregistré, j'ai failli vous prendre pour quelqu'un d'autre). Pour le mot que vous rapportez, avec un s, c'est bizarre. Vous êtes sûr qu'il y a un s à la fin ? Thickened (sans s) existe (et signifie épaissi, mais en anglais les adjectifs sont invariables), semble n'avoir jamais été accolé au mot hyena, même pour rire. Pouvez-vous nous dire où exactement vous l'avez lu ? 88.165.212.52 (discuter) 1 septembre 2014 à 19:26 (CEST)

Pourrait-il s'agir des mots genres de hyènes préhistoriques Ictitherium ou bien Protictitherium, qui sonnent un peu comme thickened ? Le seul problème comme noté plus haut est que ces genres n'étaient pas présents sur le continent américain. Cæruleum (discuter) 1 septembre 2014 à 20:34 (CEST)

L'enregistrement n'est pas une panacée. En cas de besoin, on pourrait demander une WP:CU. Il existe même des WP:faux-nez légendaires. Par exemple, WP:Faux-nez/Lustucri (j'ignore s'il est toujours en liberté, mais à ce point-là, c'est pathologique). Dans ce cas-ci, j'ai aussi cru reconnaître quelqu'un mais j'ai hésité parce que en:Hyena parle de fossiles et qu'il existe un article en:Paleontology in New Mexico (sans que j'aie pu faire le lien entre les deux, bien qu'il existe des Black Lakes et une Black Montain au Nouveau Mexique; encore que l'hyène semble n'exister qu'en Afrique...). -- Xofc ^{[me contacter]} 1 septembre 2014 à 21:00 (CEST)

J'ai eu la même réaction que tout le monde mais donné le bénéfice du doute car bien que l'expression telle qu'écrite ne corresponde à rien, le reste de la question est sensé. L'endroit Black Place au Nouveau-Mexique existe (popularisé notamment par Georgia O'Keefe). -- Asclepias (discuter) 2 septembre 2014 à 19:58 (CEST)

Est-ce que ça pourrait être une déformation de Cursorial Hyenas ? Ces hyènes ont jadis traversé le détroit de Béring et hanté les Amériques entre ce qui est maintenant l’Arizona et le Mexique. Cf en:Chasmaporthetes. rv 4 septembre 2014 à 08:44 (CEST) Même si c’est, comme c’est probable, un canular, c’est raté : on a tous appris quelque chose en cherchant

Toute une déformation pour passer de «cursorial» à «tickeneds». -- Asclepias (discuter) 4 septembre 2014 à 16:31 (CEST)

Spectaculaire, hein ? rv¹⁷²⁹ 4 septembre 2014 à 21:34 (CEST)

Invasion de blobs dans la Javel

J'ai l'habitude de stocker l'eau de Javel dans un grand bidon (acheté un jour avec 5l de Javel), que je remplis avec de l'eau et des pastilles de Javel. L'autre jour, voulant m'en servir, ô horreur! il y avait une espèce de blob dedans ressemblant à une mère de vinaigre. Comment est-ce possible qu'une entité vivante puisse vivre dans de la Javel ?
Question subsidiaire: J'ai jeté le tout dans les toilettes, ça ne va pas envahir les égouts de la ville ? --Serged/♥ 2 septembre 2014 à 09:28 (CEST)

Si, ça va grandir, proliférer, et remonter par tous les tuyaux dans toutes les maisons, et de longs tentacules visqueux vont attraper les enfants en bas âge, puis les vieux, les animaux domestiques, les parents, et les digérer sur place. Non, tu n’aurais pas dû relâcher le Blob de la Javel. Maintenant c’est trop tard. --Morburre (discuter) 2 septembre 2014 à 10:30 (CEST)

ON VA TOUS MOURIR!!!

Bonjour, J'ai trouvé cette bactérie : Sphaerotilus natans qui d'après l'article peux vivre dans la javel. --NexRezzo (discuter) 2 septembre 2014 à 10:41 (CEST)

Ça peut y ressembler. Mais cette bactérie vit en milieu pollué. Or ce n'était que de l'eau du robinet (donc a priori à peu près propre). --Serged/♥ 2 septembre 2014 à 18:33 (CEST)

Tu n’aurais jamais du jeter ça : tu n’auras probablement jamais la réponse... et si ça se trouve tu es passé à côté d’une découverte scientifique de premier plan en plus ! rv¹⁷²⁹ 2 septembre 2014 à 21:54 (CEST) Je te laisse j’entends un bruit bizarre dans les toilettes

Avec Serged aux commandes, on aurait jamais découvert la pénicilline...--₡lassiccardinal ^{[réf. nécessaire]} 2 septembre 2014 à 22:10 (CEST)

D'après l'article Chlororésistance, d'autres bactéries peuvent être résistantes à la javel, dont des variétés mutantes de E. Coli, qui peuvent être présentes dans l'environnement domestique. Cependant, si des bactéries peuvent survivre en milieu chloré, l'eau de javel en elle-même ne fournit aucune nourriture, et il faut donc que l'eau de javel ou le bidon aient été suffisamment souillés par des composés organiques pour que les bactéries s'y développent.

D'autre part, l'eau de Javel se décompose au fil du temps par dismutation de l'hypochlorite de sodium. Il semble dans la question initiale que l'eau de javel soit restée longtemps sans utilisation ; d'autant plus si elle a été éventée, exposée à la chaleur ou laissée au contact de pièces métalliques, cela pourrait suffire à ce qu'elle ait dans l'intervalle perdu ses propriétés oxydantes, permettant à des organismes non extrêmophiles d'y survivre. Cæruleum (discuter) 2 septembre 2014 à 22:40 (CEST)

Conflit d’édition —

Et tu n'as même pas fait une photo pour commons ...

Tu es sûr que ce blob était vivant ? il y avait peut-être quelque chose dans ta Javel qui dissolvait le bidon J'ai un copain qui avait un jour allongé le diluant de son Tipp-Ex (à l'époque préhistorique où ça se présentait en deux flacons, le « blanc » et le diluant) avec du Sassi : le Tipp-Ex est devenu collant et le flacon est devenu tout mou !

Cymbella (discuter chez moi) - 2 septembre 2014 à 22:43 (CEST)

Très drole Morburre.Vraiment Serged tu aurais dû prendre des photos et la mettre sur commons, non sérieux ta tout renversé. --Startupevo1

Armée "allemande" 1914

Bonjour à toutes et tous. Je ne m'y retrouve pas dans l'armée "allemande" de 1914 et j'ai besoin de créer une icône pour le "32e régiment de ligne" (habits gris, casque à pointe) qui a stationné en septembre 1914 à Hermalle-sous-Huy. Pas d'autres infos ! Je ne parviens pas à identifier ce régiment... Help, please ! Merci déjà, Égoïté (discuter) 2 septembre 2014 à 13:28 (CEST)

… est-ce pour cette triste histoire ? « At Hermalle-sous-Huy, in the month of September, I was in the square or " place " in front of the station. There was a squad or platoon of German soldiers there in charge of an officer. They placed another officer who was with them against a wall. I then saw a woman, who keeps a café at Hermalle, come out and speak to the officer in charge of the platoon. The officer standing against the wall opposite to the platoon was then allowed to leave. I was told by the brother of the woman that the officer who was standing against the wall had violated her daughter, aged about 18, and had been taken in the act of violating another daughter of the same lady, aged about 12. It was the mother who had surprised the officer violating her daughter. The mother made a complaint to the superior officers of the Germans and the officer who had committed the act was condemned to be shot. He was led out for this purpose in the manner I have described above. The woman then came on the scene, and the officer in charge of the platoon asked her if she would pardon the other officer. She did not wish to see him killed and said she pardoned him. He was then released. The officer was dressed in grey and had a helmet on with a spike on the top of it. He belonged to the 32nd Regiment of the Line. I know this to be so because I saw the number on the linen covering which he wore over his helmet. The other soldiers on the square belonged to the same regiment. » Lu là, a 32 — Hautbois ^[canqueter] 2 septembre 2014 à 18:12 (CEST)

… là, sur ce wiki allemand, tu as la fiche assez détaillée du 32^e Régiment d'infanterie de Thuringe. Est-ce le bon ? — Hautbois ^[canqueter] 2 septembre 2014 à 18:32 (CEST)

… si c'est ça, le « Thüringisches Reserve-Infanterie-Regiment Nr. 32 » était basé à Gera. En août 1914, il fait parti de la « Reserve Infanterie Brigade 44 » (Cassel) de la 22e division d'infanterie de réserve, levée dans la XIe région, commandée par le Generalleutnant Otto Riemann, 1^re armée dont la mission est d'attaquer par Liège, Bruxelles et Mons, lire Ordre de bataille de l'armée allemande en 1914.

… leur casque à pointe, mais, en campagne, il était couvert d'un tissus protecteur avec le n° du régiment comme ici, celui du IR 95… — Hautbois ^[canqueter] 2 septembre 2014 à 19:38 (CEST)

… ah, j'allais oublier : — Hautbois ^[canqueter] 2 septembre 2014 à 20:09 (CEST)

Wow, merci pour pour cet ordre de bataille et ce gros wikilove, --YB ^✍ 3 septembre 2014 à 01:13 (CEST) (ah bah pour Égoïté, comme depuis peu, elle a un « âââge respectable », faut être aux petits soins ! — Hautbois ^[canqueter])

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Cocardes latérales de casques ou frontales de casquettes et de bonnets aux couleurs des différents États de l'Empire.

Hi folks ! J'ai trouvé trace de trois régiments portant ce n° en 1914:

1. 32. Infanterie-Regiment, régime d'active « impérial allemand »
2. 32. Landwehr-Infanterie-Regiment, unité territoriale (prussienne? bavaroise?)
3. 32. Reserve-Infanterie-Regiment, Thuringe ????

N'oublions pas qu'en 14 en Belgique, il y avait des soldats des autres royaumes et principautés formant l'Empire, notamment des Bavarois et des Saxons. On cite un « 32 » dans Ordre de bataille de l'armée allemande en 1914. Pour bien faire, il faudrait que tu me fasse parvenir des copies des docs dont tu disposes, Égo, pour tenter de l'identifier sur base d'éléments uniformologiques .. Thib Phil (discuter) 4 septembre 2014 à 14:26 (CEST)

Renseignements retrouvés sur WP-DE:

• de:2. Thüringisches Infanterie-Regiment Nr. 32 intégré à la de:22. Division (Deutsches Kaiserreich) qui opère en Belgique au sein du XI. Armee-Korps, lequel prend part à la bataille de Namur.
  
• On retrouve trace du 32 Landwehr-Infanterie-Regiment dans la de:2. Landwehr-Division (43. gemischte Landwehr-Brigade) qui servait sur le front ouest en août-septembre (plutôt en France semble-t-il)
  
• Le 32 Reserve Infanterie-Regiment servait au sein de la de:22. Reserve-Division (Deutsches Kaiserreich), elle aussi engagée en France.
  

A priori le 32 d' Égoïté serait peut être le premier. Thib Phil (discuter) 4 septembre 2014 à 15:10 (CEST)

Satellite de satellite ?

Bonsoir aux Pythies, je me demandais si l'Étoile de la mort pouvait être qualifiée de quasi-satellite lorsqu'elle se met en orbite autour de la lune forestière d'Endor ? Cordialement.--Mique88 (discuter) 2 septembre 2014 à 21:00 (CEST)

Bonjour. Non, ça ne correspond pas à la définition. Lorsqu'elle se met en orbite autour de la lune forestière d'Endor, l'Étoile de la mort devient un satellite de satellite. Cordialement, Biem (discuter) 2 septembre 2014 à 21:53 (CEST)

Question connexe : existe-t-il des exemples de satellites naturels d'un satellite naturel ?

Rhéa et ses éventuels anneaux, avec Saturne en fond (vue d'artiste).

Bonjour. Je profite de cette question pour demander : Existe-t-il (dans le système solaire) un ou des satellites naturels d'un satellite naturel ? Donc une "lune" de "lune" ? Je vous remercie.--Joël DESHAIES (discuter) 3 septembre 2014 à 00:47 (CEST)

Bonjour. Non, ça n'existe en principe pas. Si je dis "en principe" c'est parce que si un caillou d'un millimètre était en orbite lunaire, on n'en saurait rien. Mais rien de semblable n'a encore été observé à ce jour. Je me demande par ailleurs si une telle orbite ne serait pas trop instable à la longue ? A creuser... --Lupercus (discuter) 3 septembre 2014 à 01:28 (CEST)

… ah bah si tu creuses une orbite, tu vas vite te retrouver dans le vide, non ? — Hautbois ^[canqueter]

@ Hautbois : faut pas être vénal pour vouloir creuser à l'œil, mais penser qu'on finit par y tomber dans le vide, n'est-ce pas un peu désabusé ?
@Lupercus : tu ne sais pas tricher, un anneau, ç'est quand même pas loin du satellite
@Mike88 : Sans être des satellites de Thétis ou Dionné, les Satellites troyens, doivent leurs orbites à un autre satellite. Marrant, non ? 88.165.212.52 (discuter) 3 septembre 2014 à 09:47 (CEST)

@Classiccardinal Alors que dans orbite, il y a OR ! 88.165.212.52 (discuter) 3 septembre 2014 à 10:01 (CEST)

Linda A. Morabito, dans un article retraçant la découverte du volcanisme de Io (Discovery of Volcanic Activity on Io -- A Historical Review, page 20), raconte qu'alors qu'ils découvraient un point lumineux sur un image envoyée par Voyager 1, ils ont un moment considéré l'hypothèse d'un satellite de Io. Je traduis : « Andy Collins avait divisé les interprétations possibles en trois : 1) un nouveau satellite de Jupiter ; 2) un nouveau satellite de Io ; ou 3) un phénomène terrestre sur Io. Tom Duxbury nous a assuré qu'un objet en orbite basse autour de Io était possible, c'est-à-dire que Io pouvait théoriquement avoir une lune en orbite autour de lui, même s'il était une lune lui-même. Mais Steve Synnott et moi-même avions déjà établi bien plus tôt dans la journée qu'il ne nous semblait pas s'agir d'un satellite ». Ces spécialistes avaient donc un moment considéré l'hypothèse, tout en la jugeant très surprenante. Cæruleum (discuter) 3 septembre 2014 à 10:35 (CEST)

Les planètes sont des satellites du soleil, si on veut... ce qui fait que la Lune ne sort pas de son orbite à cause du soleil, c’est parce que nous en sommes loin, et que l’attraction de la Terre domine localement. Je pense que Lupercus a raison, un satellite de la Lune risquerait d’être assez vite éjecté, car la zone où l’attraction de la Lune domine vraiment est beaucoup plus petite. Mais bon, je verrais bien des astéroïdes orbiter de façon (relativement) stable autour d’une lune de Jupiter... (tout est dans le « relativement ». Pour rappel, l’ensemble du système solaire est un système chaotique, et aucune orbite n’est indéfiniment stable). rv 3 septembre 2014 à 15:06 (CEST)

Voilà une réponse sérieuse : http://www.universetoday.com/109666/can-moons-have-moons/

Ce sont les forces de marées qui rendent les orbites instables. Le monsieur trouverait plausible qu’il y ait une lune d’une lune de Neptune (plus massive que Jupiter !) mais ça ne semble pas être le cas. Cf aussi Sphère de Hill. rv 3 septembre 2014 à 15:17 (CEST)

Et le soleil est un satellite d'une galaxie qui est un satellite d'un amas local qui est un satellite d'un super amas qui … --YB ^✍ 4 septembre 2014 à 01:43 (CEST)

Et tout ça qui gravite autour de moi, qui suit situé pile-poil au centre de l'univers. C'est dingue--₡lassiccardinal ^{[réf. nécessaire]} 4 septembre 2014 à 09:30 (CEST)

Tu habites au centre de la Gare de Perpignan ? Ziron (discuter) 4 septembre 2014 à 11:44 (CEST)

Ah, Dali. Aborder wikipédia sous l'angle de la paranoïa-critique. Tout un poème.--₡lassiccardinal ^{[réf. nécessaire]} 4 septembre 2014 à 12:38 (CEST)

D'après (en) Rings of Rhéa : «  Rhéa, satellite de planète, pourrait avoir un fin système d'anneaux composé de trois bandes fines et relativement denses, au sein d'un disque de particules. Cela serait la première découverte d'anneaux autour d'une lune. En novembre 2005, la sonde Cassini a trouvé que la magnétosphère de Saturne contenait beaucoup moins d'électrons énergétiques près de Rhéa. D'après l'équipe ayant fait la découverte, la meilleure explication du profil particulier est que les électrons sont absorbés par de la matière solide formant un disque équatorial formé de plusieurs anneaux plus denses, ou peut-être de particules de quelques centimètres à approximativement 1 mètre. Des mesures par caméra n'ont cependant pas trouvé de preuve d'un disque de matière, et en aout 2010 il a été annoncé qu'il était plus probable que Rhéa n'ait pas d'anneaux, et que la raison de l'absence d'électrons, qui est unique à Rhéa, n'était pas connue. Cependant, une chaine équatoriale de matière bleutée à la surface de Rhéa suggère des impacts passés de matière provenant d'un anneau perdant son orbite, et laisse le problème sans réponse. […] Des simulations montrent que des objets solides peuvent avoir une orbite stable autour du plan équatorial de Rhéa sur des échelles de temps astronomiques. Ils ne peuvent pas orbiter autour de Dione et Théthys car ces lunes sont bien trop proches de Saturne, et ont en conséquence une sphère de Hill bien plus petite, ni autour de Titan en raison des forces de frictions de son atmosphère dense. […] Pour que les anneaux persistent, quelque chose doit les confiner. Parmi les possibles explications, des satellites mineurs ou des agglutinations de matière dans le disque, comme il a été observé dans l'Anneau A de Saturne. » Cæruleum (discuter) 4 septembre 2014 à 22:21 (CEST)

Non concordance de dates

Bonjour. Selon l'article Bertrand de Comminges, le saint homme devient évêque du Comminges vers 1078-1080. Selon la liste des évêques de Comminges, c'est en 1073, et sur Cathédrale Notre-Dame de Saint-Bertrand-de-Comminges, un IP vient de remplacer 1073 par 1083. Sur les trois articles, aucune source à l'appui. Serait-il possible d'avoir une ou plusieurs sources sérieuses pour référencer ces contradictions ? Père Igor (discuter) 4 septembre 2014 à 15:17 (CEST)

Bonjour, ce conflit semble venir de très très très loin. Comme le montre cette note de bas de page. D'après l'auteur du livre en question la date est 1078. Mais il semble indiquer que d'autres ouvrages le contredisent.

On peux lire 1078 ici (édité en 2002)

On peux lire 1073 la (édité en 2006).

Pas facile de trancher il faudrait un pro du sujet pour juger de la pertinence des différentes sources. --NexRezzo (discuter) 4 septembre 2014 à 16:03 (CEST)

Dans l'article on peut lire : « Cet article comprend des extraits du Dictionnaire Bouillet. ». Seul problème: Le dictionnaire Bouillet est très partiel dans Wikisource (et la recherche dans Wikisource n'est pas très adaptée), et la version Gallica est uniquement en fac-simlé (pas de recherche texte possible). --Serged/♥ 5 septembre 2014 à 10:32 (CEST)

Page 224 (référencée vue 232), il est indiqué 1073, cher Père Igor (d · c · b). Je serai cependant d'avis de laisser les autres dates avec une demande de source, le Bouillet étant sérieusement ancien, et les dates d'évènements remontant à près de mille ans étant parfois connues avec une bonne marge d'imprécision (voir par exemple comment on connait la date de naissance d'Aliénor d'Aquitaine, à deux ans près).

Recherche base de données adaptée

Bonjour les pythies,

Je suis en train de réaliser un projet perso (à but non lucratif et open source) dans lequel je récupère un flux de données continu. Le format récupéré est du json et suit un modèle assez strict en terme de clé (une dizaine de clé), mais très aléatoire en terme de valeur. Je veux stocker de manière temporaire les informations pour une durée fixe (12h par exemple). Sachant que le flux est continu chaque seconde il y aura :

• l'insertion des données de la nouvelle seconde
• la suppression des données les plus vieilles (toutes les entrées vieilles de 12h00min et 1sec).

Sur ces données je cherche principalement à faire des opérations de type Map reduce sur des valeurs et des dates. Les données sont très nombreuses.

Je cherche donc une base de données répondant à mes critères mais je bloque un peu. L'article Base de données orientée documents est un peu vide et les autres articles type MongoDB, Riak, Redis, ou HBase ne m'ont pas vraiment aidé.

Pour le moment je penche pour HBase qui semble spécialisé dans le map reduce. Quelqu'un aurait-il des connaissances dans le sujet?

Pour info, je code cela en python et je suis sur un système Linux (si jamais cela a de l'importance)

Merci --NexRezzo (discuter) 5 septembre 2014 à 16:56 (CEST)

Comme les réponses ne se bousculent pas (et que je ne pense pas maîtriser le sujet), je propose d'analyser le problème de manière plus abstraite et de se demander quelles sont les opérations que l'on veut faire sur cette base de données (et en quoi, elles diffèrent de ce que l'on fait généralement avec une DB). Je crois comprendre qu'on efface autant que l'on ajoute (alors que, classiquement, on ajoute/modifie et (surtout) on interroge). Comme on enlève et qu'on ajoute sans arrêt des informations (sont-elles de tailles différentes?), le risque (vu de loin) est de 'fractionner' l'espace de stockage jusqu'à l'encombrer de petits espaces inutilisables (cf. la 'défragmentation' des systèmes de fichiers FAT). Un autre aspect, ce sont les coûts des opérations insertion/effacement/interrogation face à leur fréquence. Après ça, peut-être regarder du côté de MySQL#Moteurs de base de données inclus. Il doit sûrement exister des pages qui comparent les différents moteurs en fonction de la manière dont les 'tables' sont utilisées (et les différentes tables peuvent utiliser des moteurs différents). -- Xofc ^{[me contacter]} 7 septembre 2014 à 06:13 (CEST)

Merci je vais regardé ça. Je pense qu'il me faut une base de données In Memory pour évité les écritures/lecture trop nombreuse sur le disque. Je vais creusé / expérimenté ça. --NexRezzo (discuter) 8 septembre 2014 à 11:42 (CEST)

La défragmentation n'est pas problématique lorsqu'on connait bien ses besoins et que l'on configure bien la base de données. Il suffit par exemple de créer un fichier de données et un fichier de log assez gros lors de la création de la base de données. Pour la base de données "In Memory", oui, ça peut être une solution, tant que la quantité de données est gérable par le système, et que bien sûr, on se fout de perdre les données après usages. Et au cas ou que tu ne le saches pas: ne JAMAIS utiliser de SSD pour héberger une base de données. 69.196.22.242 (discuter) 12 septembre 2014 à 21:48 (CEST)

Désignation temporelle ou autre?

Bonjour

hier soir j'ai fini de regarder le magnifique animé de Code Geass mais un truc m'a turlupiné....une date avec marqué:

a.t.b 1997 - 2017

Sachant que 2017 est le présent et 1997 le passé dans l'animé (Captain Obvious vous me direz....), que signifie exactement "a.t.b"? J'ai cherché sur WP:en et WP.fr, mais sans succès...merci d'avance de la réponse que vous m'apporterez, cordialement, -- Joe La Truite^{(Courriel | Le Bar Joe)} 6 septembre 2014 à 11:33 (CEST)

Ascension Throne Britannia (http://codegeass.wikia.com/wiki/World_History) Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 6 septembre 2014 à 11:56 (CEST)

Défenseur des amérindiens face aux conquistadors

Bonjour, chères Pythies !

Il y a bien longtemps, j'ai entendu l'histoire d'un occidental qui aurait défendu les amérindiens (lesquels, je ne sais pas ; j'inclus là-dedans tous les peuples précolombiens) au début de la conquête du Nouveau Monde en leur enseignant la fabrication de l'arbalète, seule arme capable de percer les armures de Cortès (ou peut-être d'un autre conquérant comparable). On sait bien sûr que ces efforts n'auront pas suffi, mais cela reste une belle histoire. J'aimerais en savoir plus, mais malheureusement je ne trouve rien sur google ! Peut-être n'est-ce qu'un mythe ? On dirait en tout cas que ce n'est pas Bartolomé de Las Casas, dont les contributions ont toutes été de nature intellectuelle, apparemment. De qui d'autre pourrait-il s'agir ?

Merci beaucoup ! --Grelot-de-Bois (discuter) 6 septembre 2014 à 14:16 (CEST)

Rahan?--₡lassiccardinal ^{[réf. nécessaire]} 6 septembre 2014 à 18:26 (CEST)

Gonzalo Guerrero ? Les3corbiers (discuter) 6 septembre 2014 à 20:05 (CEST)

… inutile de dire (mais ça va mieux en le disant) que l'article espagnole est dix fois plus fourni… et relativement compréhensible avec un traducteur (ici, par exemple. — Hautbois ^[canqueter] 6 septembre 2014 à 20:53 (CEST) Tu parles français comme un vache espagnole. --Morburre (discuter) 7 septembre 2014 à 23:28 (CEST) — Meueu c’est rien.

Merci beaucoup ! Il n'est pas fait mention de l'anecdote précise que j'évoquais, mais cela reste extrêmement proche. --Grelot-de-Bois (discuter) 7 septembre 2014 à 00:05 (CEST)

Il me semble qu'il en est question dans l'Encyclopédie du savoir relatif et absolu. Kartouche (Ma PdD) 9 septembre 2014 à 14:04 (CEST)

Ah, c'est justement un livre que j'ai lu dans mon enfance ! C'est probablement de là que je tiens cette histoire... Quant à savoir si elle est fondée, c'est une autre question. Merci en tout cas ! --Grelot-de-Bois (discuter) 10 septembre 2014 à 05:10 (CEST)

Un 23ème acide aminé ?

Bonjour, chères Pythies !

J'ai toujours appris qu'il y a 22 acides α-aminés ou acides aminés protéinogènes, en comptant la Sélénocystéine et la Pyrrolysine, qui ont la particularité d'être codées dans l'ARN respectivement par les codons STOP UGA et UAG. Comme il reste un troisième et dernier codon STOP (le codon UAA), il est envisageable qu'il existe un 23ème acide aminé, mais des chercheurs ont montré que cela est très improbable, comme on peut le voir ici. Je cite :

The universal genetic code includes 20 common amino acids. In addition, selenocysteine (Sec) and pyrrolysine (Pyl), known as the twenty first and twenty second amino acids, are encoded by UGA and UAG, respectively, which are the codons that usually function as stop signals. The discovery of Sec and Pyl suggested that the genetic code could be further expanded by reprogramming stop codons. To search for the putative twenty third amino acid, we employed various tRNA identification programs that scanned 16 archaeal and 130 bacterial genomes for tRNAs with anticodons corresponding to the three stop signals. Our data suggest that the occurrence of additional amino acids that are widely distributed and genetically encoded is unlikely.

En outre, je n'ai trouvé sur google aucune référence fiable à un 23ème acide aminé dont nous connaîtrions l'existence.

Où est le problème alors ? Tout simplement sur les deux pages anglophones Amino acid et Proteinogenic amino acid (mais pas sur leurs équivalentes francophones). Trois passages (desquels je n'ai trouvé aucune explication) m'interpellent :

1 - There are 23 proteinogenic amino acids, but only 21 are encoded by the nuclear genes of eukaryotes. Of the 23, selenocysteine and pyrrolysine are incorporated into proteins by distinct post-translational biosynthetic mechanisms, and N-formylmethionine is often the initial amino acid of proteins in bacteria, mitochondria, and chloroplasts, but is often removed post-translationally.

2 - They (les acides α-aminés) include the 23 proteinogenic ("protein-building") amino acids, which combine into peptide chains ("polypeptides") to form the building-blocks of a vast array of proteins.

3 - Aside from the 23 proteinogenic amino acids, there are many other amino acids that are called non-proteinogenic or non-standard.

J'ai laissé un commentaire à ce sujet sur la page de discussion de l'article Proteinogenic amino acid, mais comme quelqu'un l'avait déjà fait bien avant moi et n'a eu aucune réponse, j'ai décidé d'aussi me tourner vers l'oracle. Comment comprendre ces passages ? Il me semble qu'une simple erreur soit à exclure : sinon, pourquoi se répéterait-elle à trois endroits différents ? Le problème doit plutôt venir d'une ambiguïté, mais laquelle ? Merci déjà d'éclairer ma lanterne ! --Grelot-de-Bois (discuter) 7 septembre 2014 à 03:17 (CEST)

Bonjour, Je crois déceler deux questions dans ta question. Premièrement, sur la forme, comment l'affirmation s'est-elle retrouvée dans ces articles et que semble-t-elle vouloir dire ? Deuxièmement, sur le fond, cette affirmation peut-être être considérée comme encyclopédique, c'est-à-dire reflète-t-elle l'état général des sources crédibles et vérifiables? Une partie de la réponse à la première question semble se trouver dans la section (N-formylmethionine) de la page de discussion qui précède la section dans laquelle tu es intervenu, et qui contient deux courtes interventions de 2013, la première d'un utilisateur qui explique sa théorie et pourquoi selon lui ce serait une bonne idée de concevoir qu'il y a 23 acides aminés, la seconde d'un utilisateur qui dit que selon lui ça pourrait être une question d'interprétation. Une autre partie de la réponse à la première question se trouve dans l'historique de l'article, où on voit qu'un utilisateur a fait une modification pour modifier 22 par 23 relativement récemment, le 1er avril (!) 2014. La deuxième question est plus complexe. Je ne m'aventurerai pas sur le fond de savoir si la théorie de l'utilisateur reflète ou pas l'état de sources disponibles. Ce serait à évaluer par les utilisateurs qui sont plus familiers avec le sujet. Mais on peut remarquer qu'en l'état actuel, c'est-à-dire à défaut par les utilisateurs qui ont suggéré la modification d'avoir cité une source établie pour appuyer la modification, ça laisse un peu l'impression, vu de l'extérieur, d'être un exemple d'une interprétation personnelle plutôt que d'une synthèse de ce que disent les sources. Je ne dis pas que c'est le cas ou pas, mais quelle que soit l'affirmation retenue, elle aurait avantage à être sourcée de façon plus évidente. -- Asclepias (discuter) 7 septembre 2014 à 05:15 (CEST)

Merci Asclepias, tu as l’œil ! J'ai ajouté une nouvelle réponse dans cette page de discussion, expliquant pourquoi, à mon avis d'humble amateur, la N-formylmethionine ne peut pas être considérée comme un acide aminé d'après la logique qui a apparemment mené à parler de 23 acides aminés dans ces articles. En l'absence d'explications facilement accessibles et de références fiables, j'hésite franchement à modifier ces pages pour normaliser ce nombre à 22. --Grelot-de-Bois (discuter) 7 septembre 2014 à 05:33 (CEST)

saint germain

bonjour, le patron de notre église est saint germain. savez-vous s'il est le patron d'une corporation comme saint fiacre ou sainte cécile par exemple? merci.

cécile--88.180.165.84 (discuter) 7 septembre 2014 à 10:44 (CEST)

Patron des footballeurs ? Désolé... --Serged/♥ 7 septembre 2014 à 11:36 (CEST)

des cousins?--₡lassiccardinal ^{[réf. nécessaire]} 7 septembre 2014 à 12:02 (CEST)

Il semble que Germain soit un prénom assez répandu chez les saints, mais [2] ici on parle de Saint-Germain-Tout-Court comme patron d'une corporation. 88.165.212.52 (discuter) 7 septembre 2014 à 12:40 (CEST)

C’est tout nouveau, ça vient de sortir, voir ici. Sinon Germain d’Auxerre a mené les Anglais à la victoire contre les Saxons, lors de la bataille dite Alléluia, ça peut être une raison. --Morburre (discuter) 7 septembre 2014 à 23:25 (CEST)

informatique appliquée

… interdiction de nourrir les trolls.

Bonjour, comment fait-on pour transversaliser correctement un sous-programme booléen en input secondaire ? Est-ce qu'il y aurait du taxing-pass en effet de marge ? 187.22.466.35 (discuter) 7 septembre 2014 à 22:00 (CEST) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.69.154.212 (discuter), le 7 septembre 2014 à 22:01 (CSET)

Une question en passant : vous vous trouvez drôle, vraiment ?! rv¹⁷²⁹ 7 septembre 2014 à 22:10 (CEST)

… m'enfin, rv, pour laisser à chaque personne incompétente la possibilité de croire que le projet avance grâce à elle, les opérandes et leurs résultats prennent deux valeurs distinctes et les opérateurs de l'algèbre de Boole subissent la logique traditionnelle. Elles permettent d'utiliser des opérateurs pour définir une requête complexe demandant de trouver les occurences des termes qui fourniront les pages où les mots sont présents pour une requête demandant de trouver les pages et sans aucun effet marge. Non ? Comment ça, ne pas nourrir les trolls ? — Hautbois ^[canqueter] 7 septembre 2014 à 22:23 (CEST)

Ben, on appuie sur Return et si ça ne fonctionne pas, on tape sur Return.Cs--PatSchW (discuter) 11 septembre 2014 à 01:17 (CEST)