Wikipédia:Sondage/Drapeaux et autres décos dans les infoboîtes et les articles
Résultats
modifierGlobalement, la communauté est partagée, avec néanmoins un consensus clair pour l'utilisation des drapeaux dans les infoboîtes des unités militaires et une nette majorité pour leur utilisation dans celles des clubs de football, de même que pour les rubans/images pour les médailles et autres décorations pour les militaires.
Question 1.1 : drapeaux dans l'infoboîte des films
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Neutre | ![]() |
Blanc | Totaux | |||||||
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Pour fort | Pour | Plutôt pour | Total pour | Plutôt contre | Contre | Contre fort | Total contre | ||||
Votes | 0 | 45 | 2 | 47 | 9 | 0 | 40 | 0 | 40 | 0 | 96 |
Pourcentages | 46,9 | 2,1 | ██████████49 % | 9,4 | 0 | 41,7 | ██████████41,7 % | 100 % |
Question 1.2 : drapeaux dans l'infoboîte des journaux
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Neutre | ![]() |
Blanc | Totaux | |||||||
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Pour fort | Pour | Plutôt pour | Total pour | Plutôt contre | Contre | Contre fort | Total contre | ||||
Votes | 0 | 40 | 2 | 42 | 12 | 0 | 33 | 0 | 33 | 0 | 87 |
Pourcentages | 46 | 2,3 | ██████████48,3 % | 13,8 | 0 | 37,9 | ██████████37,9 % | 100 % |
Question 1.3 : drapeaux dans l'infoboîte des groupes de musique
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Blanc | Totaux | |||||||
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Pour fort | Pour | Plutôt pour | Total pour | Plutôt contre | Contre | Contre fort | Total contre | ||||
Votes | 0 | 36 | 2 | 38 | 9 | 1 | 37 | 0 | 38 | 0 | 85 |
Pourcentages | 42,4 | 2,4 | ██████████44,7 % | 10,6 | 1,2 | 43,5 | ██████████44,7 % | 100 % |
Question 1.4 : drapeaux dans l'infoboîte des unités militaires
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Neutre | ![]() |
Blanc | Totaux | |||||||
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Pour fort | Pour | Plutôt pour | Total pour | Plutôt contre | Contre | Contre fort | Total contre | ||||
Votes | 4 | 40 | 1 | 45 | 4 | 0 | 13 | 1 | 14 | 0 | 63 |
Pourcentages | 6,3 | 63,5 | 1,6 | ██████████71,4 % | 6,3 | 0 | 20,6 | 1,6 | ██████████22,2 % | 100 % |
Question 1.5 : drapeaux dans l'infoboîte des clubs de foot
modifier(par simplification, oui dans certains champs est assimilé à plutôt pour : 9 voix uniquement pour la nationalité du club)
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Blanc | Totaux | |||||||
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Pour fort | Pour | Plutôt pour | Total pour | Plutôt contre | Contre | Contre fort | Total contre | ||||
Votes | 1 | 41 | 10 | 52 | 2 | 0 | 29 | 0 | 29 | 0 | 83 |
Pourcentages | 1,2 | 49,4 | 12 | ██████████62,7 % | 2,4 | 0 | 34,9 | 0 | ██████████34,9 % | 100 % |
Question 2.1 : rubans/images pour les médailles et autres décorations pour les militaires
modifier(par simplification, l'unique avis pour une présence cumulée dans l'en-tête et dans la liste est assimilé à un pour fort et les 43 avis pour une présence uniquement dans la liste à un plutôt pour, alors qu'il y a 2 pour forts, 3 plutôt pour et 38 pour)
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Neutre | ![]() |
Blanc | Totaux | |||||||
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Pour fort | Pour | Plutôt pour | Total pour | Plutôt contre | Contre | Contre fort | Total contre | ||||
Votes | 1 | 0 | 43 | 44 | 9 | 0 | 15 | 0 | 15 | 0 | 68 |
Pourcentages | 1,5 | 0 | 63,2 | ██████████64,7 % | 13,2 | 0 | 22,1 | 0 | ██████████22,1 % | 100 % |
Question 2.2 : rubans/images pour les décorations et médailles pour les personnes autres que militaires
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Neutre | ![]() |
Blanc | Totaux | |||||||
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Pour fort | Pour | Plutôt pour | Total pour | Plutôt contre | Contre | Contre fort | Total contre | ||||
Votes | 0 | 40 | 0 | 40 | 7 | 0 | 21 | 0 | 21 | 0 | 68 |
Pourcentages | 0 | 58,8 | 0 | ██████████58,8 % | 10,3 | 0 | 30,9 | 0 | ██████████30,9 % | 100 % |
Question 3 : couronne dans les infoboîtes pour les enfants de monarques et autres nobles
modifier(par simplification, tous les avis oui sont regroupés, indépendamment de la couleur : 9 pour le libre choix, 21 pour une uniformisation dont 6 pour le rouge)
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Blanc | Totaux | |||||||
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Pour fort | Pour | Plutôt pour | Total pour | Plutôt contre | Contre | Contre fort | Total contre | ||||
Votes | 1 | 29 | 0 | 30 | 9 | 1 | 29 | 0 | 30 | 0 | 69 |
Pourcentages | 1,4 | 42 | 0 | ██████████43,5 % | 13 | 1,4 | 42 | 0 | ██████████43,5 % | 100 % |
Contexte
modifierDans une prise de décision de 2008, la communauté a accepté par 83 voix contre 0 (1 neutre) l'interdiction de tout drapeau, blason ou logo dans le texte brut des articles.
Un sondage a eu lieu du au au sujet des drapeaux dans les champs nationalité, lieu de naissance et lieu de décès des infoboîtes pour les biographies (articles sur des personnes). Il en est ressorti un consensus clair pour la suppression de ces drapeaux.
Le présent sondage vise à connaître l'avis de la communauté :
- sur l'usage des drapeaux dans l'infoboîte dans d'autres cas
- sur l'usage de décorations tels que les rubans pour les ordres militaires ou littéraires dans la partie principale des articles
- sur l'usage des couronnes dans l'infoboîte des monarques et autres nobles
Les arguments pour ou contre présentés dans la section Contexte du sondage de début février sont applicables mutatis mutandis. Pour les couronnes, on pourra se référer à cette discussion de 2022 sur le Bistro.
Modalités de la consultation
modifierLa consultation est ouverte pour une durée de deux semaines, soit du au (inclus).
Seul l'avis des personnes qui ont au moins 50 contributions dans l'espace principal avant l'ouverture des discussions (24 février 2024) sera décompté. Celles qui ne remplissent pas ces critères peuvent néanmoins donner leur avis ou éclairage dans la section Avis non décomptés.
À des fins de simplification de l'interprétation des résultats, à savoir pour éventuellement identifier des avis divergents en fonction de l'expérience des utilisateurs sur WP, les avis des contributeurs qui ont le statut autopatrouillé (avoir un compte d'au moins 90 jours et avoir effectué au moins 500 modifications) sont signalés après leur signature par "SA" et ceux qui ont en plus au moins 50 contributions dans l'espace principal les six mois précédant l'ouverture des discussions (du 24 août 2023 au 24 février 2024) par "SA+".
Questions 1 : drapeaux dans les infoboîtes
modifierQuestion 1.1 : drapeaux dans l'infoboîte des films
modifierÊtes-vous pour la présence de drapeaux dans le champ « Pays de production » des films ?
Nota bene : la documentation de l'infoboîte cinéma prévoit expressément la présence du drapeau.
Exemples :
- Vol au-dessus d'un nid de coucou (un drapeau)
- La Chimère, The Artist (trois drapeaux)
Oui 1.1
modifierPour, je pense que dans une infoboîte cela améliore la lisibilité, on repère le pays en un coup d'oeil. --Huguespotter (discuter) 8 avril 2024 à 11:18 (CEST) SA+
Pour. - p-2024-04-s - обговорюва 8 avril 2024 à 11:46 (CEST) SA+
Oui — SleaY [contacter] 8 avril 2024 à 11:57 (CEST) SA+
Oui comme précisé par @Huguespotter cela améliore la lisibilité et ce que l'on souhaite sur une encyclopédie comme Wikipédia, c'est que les lecteurs comprennent rapidement. Autre chose, la télé en noir et blanc c'était un autre siècle. Cordialement--GF38storic (discuter) 8 avril 2024 à 13:18 (CEST) SA+
Pour. --Julien1978
(d.) 8 avril 2024 à 13:23 (CEST) SA+
Oui ça ne me dérange pas, je ne comprends pas où est le souci. -- Guil2027 (discuter) 8 avril 2024 à 13:34 (CEST) SA+
Pour pour contextualiser--Remy34 (discuter) 8 avril 2024 à 15:04 (CEST) SA+
- La problématique d'accessibilité est un faux-semblant : les infobox de toute façon sont très peu accessibles, avec ou sans drapeau. Sinon,
Pour les drapeaux en infobox. L'encyclopédie a une mise en forme assez austère en général, un peu d'habillage ne fait pas de mal. Attention aux anachronismes, cependant. — Pharma 💬 8 avril 2024 à 19:41 (CEST) SA+
- Rend immédiate l'information, comme soulignée par HuguesPotter. --Æpherys (discuter) 8 avril 2024 à 20:30 (CEST) SA+
Pour Clarté, concision et esthétique — Witcher of Izalith
8 avril 2024 à 21:46 (CEST) SA+
Pour, bien que je ne vois pas bien la nécessité de sonder à propos de ça. levieuxtoby ✍ · w (il/lui) – le 8 avril 2024 à 23:18 (CEST) SA
Pour ne pas interdire ni imposer systématiquement. Dans la majorité des cas le drapeau ne pose pas de problème. --l'Escogriffe (✉) 9 avril 2024 à 12:50 (CEST) SA+
Pour pas de problèmes permet de simplifier la lecture des productions internationales. Diderot1 (discuter) 9 avril 2024 à 14:48 (CEST) SA+
Plutôt pour ça permet de voir au premier coup d'oeil de quels pays est originaire un film, bien que ça n'ait pas non plus un énorme intérêt. -- Le Petit Chat (discuter) 9 avril 2024 à 17:32 (CEST) SA+
Pour --Voiron (discuter) 9 avril 2024 à 23:00 (CEST)
- Je suis
Pour la présence d'indications visuelles qui apportent en un rapide coup d'oeil une information. Cette motivation vaut pour toutes les questions de ce sondage. Kartouche (Ma PdD) 10 avril 2024 à 09:42 (CEST) SA+
Oui — ✍ Ruyblas13 [causerie ✉] 10 avril 2024 à 09:49 (CEST) SA+
Oui Il m’est déjà arrivé de cliquer sur un drapeau par curiosité, et je pense ne pas être le seul. Pour moi ça joue dans la sérendipité du projet. Lyokoï (Le Wiktionnaire vaincra ! discuter) 10 avril 2024 à 12:24 (CEST) SA+
Pour Permet une lecture rapide et visuelle. --Jerome misc (discuter) 10 avril 2024 à 19:17 (CEST) SA+
Pour : c'est mieux pour la lisibilité d'ensemble. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 10 avril 2024 à 23:58 (CEST) SA+
- -- Pªɖaw@ne 11 avril 2024 à 18:42 (CEST) SA+
Pour N.Montel (discuter) 12 avril 2024 à 04:29 (CEST) SA+
Pour c'est bien un pays et non une nationalité -- Xfigpower (pssst) 12 avril 2024 à 18:00 (CEST) SA+
Pour c'est nettement plus lisible ainsi. --CeΔ (discuter) 13 avril 2024 à 09:40 (CEST) SA+
Pour La nationalité est très importante pour situer un film et le drapeau est un signe universel pour l'indiquer. De plus, un peu de couleur ne fait pas de mal--L'engoulevent [clavardage] 14 avril 2024 à 01:02 (CEST) SA+
Pour Pas indispensable mais utile.--Cbyd (discuter) 14 avril 2024 à 07:09 (CEST) SA+
Pour Facilite la lecture. --Cuspysan (discuter) 14 avril 2024 à 18:53 (CEST)
Pour, idem @Pharma --Wyslijp16 (discuter) 14 avril 2024 à 22:44 (CEST) SA+
Pour. La présence d'un drapeau dans le libellé « Pays de production » conforte la lisibilité. —— DePlusJean (Discuter) 15 avril 2024 à 11:44 (CEST) SA+
Pour, plus simple à lire et éducatif. Guallendra (discuter) 16 avril 2024 à 07:06 (CEST) SA+
Pour Améliore la lisibilité et apporte de la couleur dans ces infoboîtes tristounettes - EmDee (discuter) 16 avril 2024 à 10:31 (CEST) SA+
Pour : Oui même si il faut mettre plusieurs.....--Maleine258 (discuter) 16 avril 2024 à 15:15 (CEST) SA+
Pour : Oui le drapeau permet d'identifier rapidement la nationalité d'un film, et permet d'apprendre les drapeaux du monde assez facilement --Odd12345 (discuter) 16 avril 2024 à 17:07 (CEST) SA+
Pour Et pour de façon générale aux drapeaux dans les infobox, aucun argument contre me convainc, alors que la présence du drapeau permet, le cas échéant, de trouver l'information plus rapidement si elle est recherchée, et brise la monotonie de l'infobox. Aqw96 ?¿⸮ 17 avril 2024 à 09:46 (CEST) SA
Pour C'est un vrai plus visuel. Laszlo Quo? Quid? 17 avril 2024 à 15:14 (CEST) SA+
Pour Facilite la lecture et ne gêne en aucun cas d'un point de vue encyclopédique ¤ Grityom (discuter) 17 avril 2024 à 15:27 (CEST) SA+
Pour Pour ajouter à la lisibilité Scrybe de Baujeu (discuter) 18 avril 2024 à 15:05 (CEST)
Pour Améliore la lisibilité Aurélien M (discuter) 18 avril 2024 à 18:59 (CEST) SA
Pour — JKrs's (discuter) le 18 avril 2024 à 19:10 (CEST) SA+
Plutôt pour. Disons surtout que je ne vois pas de raison de l'interdire systématiquement. Pour les rares articles où le choix du pictogramme serait source de conflit on peut toujours s'en passer, ce n'est pas grave si tous les articles ne sont pas uniformes. Rartroz (Pour discuter c'est par ici) 18 avril 2024 à 19:44 (CEST) SA+
Pour Tant que le nom du pays est juxtaposé, cela ajoute de la lisibilité à mon avis Hoolen (discuter) 18 avril 2024 à 20:22 (CEST) SA+
Pour Donne des informations très utiles dès le premier coup d'oeil.--Oedipe23 (discuter) 19 avril 2024 à 05:09 (CEST) SA
Pour Lecture facilitée. --Valdeperales (discuter) 19 avril 2024 à 09:10 (CEST) SA+
Pour Améliore la lecture. Pelanch3 (discuter) 19 avril 2024 à 15:03 (CEST) SA+
Pour Améliore la lisibilité — Maitre obi-wan kenobi (discuter) 20 avril 2024 à 13:36 (CEST) SA+
Pour Améliore la lecture, on repère le pays au premier coup d'oeil — Garulfo71 (discuter) 20 avril 2024 à 23:35 (CEST) SA+
Pour Facilite la représentation du pays ou de la nationalité.
Beaufix 21 avril 2024 à 22:56 (CEST)
Non 1.1
modifierContre Je ne vois pas davantage de raisons d'utiliser des drapeaux pour les pays de production que pour la nationalité des gens. Les mêmes arguments s'appliquent : certes, ça ajoute une touche de couleur, mais c'est aussi gênant à la lecture (au-delà des éventuels [?] problèmes d'ergonomie pour les personnes malvoyantes), en particulier quand il y a des coproductions qui conduisent à une multiplication de ces drapeaux. Ce n'est pas non plus comme s'il y avait un rattachement absolu d'un film ou de la boîte de prod à un pays, a fortiori à un drapeau.--Sherwood6 (discuter) 8 avril 2024 à 10:32 (CEST) SA+
Contre Exactement pour les mêmes raisons que mon petit camarade ci-dessus (je suis contre les drapeaux aussi pour la nationalité), auxquelles j'ajouterais que ça bouffe des ressources (CPU, mémoire) inutilement à la fois pour les lectrices qui n'ont que du vieux matos pour consulter et également sur les serveurs (stockage).— jeep (j33p) ॐ 8 avril 2024 à 11:03 (CEST) SA
Contre, n'apporte rien. Et empêche d'indiquer par exemple "franco-tunisienne". Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 8 avril 2024 à 11:12 (CEST)
Contre CaféBuzz (d) 8 avril 2024 à 11:43 (CEST)
Contre idem Sherwood6 — Metamorforme42 (discuter) 8 avril 2024 à 12:38 (CEST) SA+
Contre attire inutilement l'attention. -- DCh50 (discuter) 8 avril 2024 à 13:10 (CEST)
Contre je n'y vois aucun avantage Konstantinos (discuter) 8 avril 2024 à 15:18 (CEST)
Contre idem Sherwood6. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 8 avril 2024 à 16:11 (CEST)
Contre aucun intérêt et cela peut vite donner plusieurs drapeaux si on est sur une coproduction. Gabon100 (discuter) 8 avril 2024 à 17:30 (CEST)
Contre D'accord avec Sherwood6.-- HMa [discutez sans frapper] 8 avril 2024 à 17:52 (CEST)
Contre Pas de raison d'avoir une exception. - Bzh99(discuter) 8 avril 2024 à 18:37 (CEST)
Contre Beaucoup de problèmes dans le mode nuit sur différents smartphones, et encore plus sur la version gratuite disponible dans Free Basics. Riad Salih (discuter) 8 avril 2024 à 19:51 (CEST)
Contre De manière analogue aux nationalités, et a priori pour tout champ d'infobox : À défaut d'une solution miracle anti-anachronisme, les drapeaux apportent un énorme besoin de maintenance. Parmi les autres défauts, les soucis de typographie (drapeau accolés à des parenthèses et/ou des virgules), ou encore la tendance à glisser par souci d'homogénéité en intégrant les armoiries régionales/départementales/communales peu informatifs. Par ailleurs, la présence de drapeaux est parfois source de guerres d'édition chronophages, où un texte seul est souvent la solution (par exemple, le lieu de création de Fanta en 1940). - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 8 avril 2024 à 23:19 (CEST)
Contre — Lazulis (discuter) 9 avril 2024 à 08:10 (CEST)
Contre pour les mêmes raisons. Vers75 (discuter) — Le message qui précède a été déposé par Vers75 (d · c), le 9 avril 2024 à 18:56 (CEST). Il est recommandé de signer en cliquant sur
ce qui ajoutera les quatre tildes de signature (~~~~).
- Trizek bla 9 avril 2024 à 21:54 (CEST)
Contre --AndréLegault (discuter) 9 avril 2024 à 23:47 (CEST)
Contre si on supprime un drapeau dans une catégorie de l'infobox, alors autant le supprimer partout dans l'infobox. ──✧₊∘ 𝒹𝒶𝓉𝓈𝑜𝒻𝑒𝓁𝒾𝒿𝒶 ☁️🫧🍭 10 avril 2024 à 08:26 (CEST)
Contre Surcharge. --Marc-AntoineV (discuter) 10 avril 2024 à 13:02 (CEST)
Contre : surcharge, met en évidence certains éléments parmi d’autres (un drapeau) dans l’infobox qui est en début d’article de manière non voulue. Chouette (discuter) 10 avril 2024 à 18:49 (CEST)
Contre Le seul intérêt est de "rajouter une petite touche de couleur", mais trop d'inconvénients : pas pratique en cas de coproduction avec plusieurs pays, ou d'anachronisme. En plus, même si c'est une information intéressante, ce n'est pas non plus l'une des informations majeures sur un film, inutile de le mettre en exergue. --Utilisateur:Judith LB 11 avril 2024 à 09:22 (CEST)
Contre Pour deux raisons principale, cela entraîne de la maintenance si un pays décide de modifier son drapeaux. En terme d'accessibilité ça n'est pas non plus idéale. On apporte deux-fois la même information. Utilisateur:Beluro17 11 avril 2024 à 13:54 (CEST)
Contre Idem ci-dessus. Utilisateur:Robert Charles Durman Mitchum 12 avril 2024 à 08:32 (CEST)
Contre — Mwarf (d) 12 avril 2024 à 17:54 (CEST)
Contre --LeCharybde (discuter) 13 avril 2024 à 12:39 (CEST)
Contre surcharge inutilement les boîtes. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce samedi 13 avril 2024 à 18:24 (CEST)
Contre. Pourquoi le drapeau d'un pays plutôt qu'une autre caractéristique ? Pourquoi un drapeau et pas l'hymne du pays (pour les aveugles) ? Mais surtout, pourquoi attirer l'œil par cette tâche de couleur sur le seul pays plutôt qu'une autre caractéristique (décennie, longueur du film, N&B ou couleur, genre, etc.) ? Enfin, dans certains cas, le risque d'induire en erreur est avéré. Je suis désormais contre cet enfantillage, pour ma part. --Warp3 (discuter) 14 avril 2024 à 00:18 (CEST).
Contre Trop compliqué, certains films pouvant être produits par plusieurs pays, ce n'est pas très lisible d'avoir 4 ou 5 drapeaux successifs dans certains cas. D'autre part, le pays de production est-il plus important que la nationalité du réalisateur, voire de celle du scénariste ? --GGir (discuter) 14 avril 2024 à 10:39 (CEST)
Contre : pas de drapeau, comme avec d'autres infoboîtes alimentées par wikidata et aussi idem Sherwood6, GGir et autres avis. --Ciseleur (d) 14 avril 2024 à 16:02 (CEST) SA+
Contre : Cette minuscule image, puérile, joue le rôle d'un pictogramme mais ne peut pas servir de lien. Le nom du pays est suffisant et si l'on veut voir son drapeau avec une bonne représentation, il suffit de se rendre sur la page correspondante. Je l'ai pourtant utilisé pour apporter un peu de couleur mais rien de plus. En outre, beaucoup de gens peuvent voir un drapeau sans savoir quel pays il représente. --Martien19 (discuter) 14 avril 2024 à 22:34 (CEST)
Contre : Pas d'avantage à accompagner le nom du pays de son drapeau, tout les lecteurs savent lire (bonjour M. de La Palice), et idem Ciseleur pour l'harmonisation avec infoboîtes alimentées par Wikidata. --Cortomaltais parloir ➔ 16 avril 2024 à 00:44 (CEST)
Contre : surcharge inutilement les boîtes qui se veulent une synthèse brève de l'article. Gnrc (discuter) 16 avril 2024 à 11:43 (CEST)
Contre : surcharge inutile. Jack Demol (discuter) 17 avril 2024 à 17:14 (CEST)
Contre : c'est inutile et risque de compliquer inutilement pour les films multinationaux. D'autant que personne ne connait tous les drapeaux potentiels. --Licorne37 (discuter) 18 avril 2024 à 15:12 (CEST)
Contre Problèmes d'accessibilité, alourdissement visuel et technique sans réelle plus-value informative (on pourra toujours y trouver une valeur esthétique, mais je pense que dans le contexte précis d'une infobox, ces drapeaux deviennent vite encombrants). --Cosmophilus (discuter) 18 avril 2024 à 22:40 (CEST)
Contre Surcharge qui n'apporte rien Ursus (discuter) 19 avril 2024 à 15:32 (CEST)
Contre, inutile, très souvent inessentiel pour une œuvre culturelle. Proz (discuter) 19 avril 2024 à 20:15 (CEST)
Contre Je n'en vois pas l'intérêt. — Cymbella (discuter chez moi). 20 avril 2024 à 14:37 (CEST)
Contre. Cela peut être un coup à des anachronismes. Et sans réelle pertinence. TiboF® 20 avril 2024 à 15:05 (CEST)
Contre par cohérence avec les biographies. Cdlt, — Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 21 avril 2024 à 14:10 (CEST)
Neutre / Autre 1.1
modifier- Nouill 8 avril 2024 à 13:59 (CEST)
- Romuald 2 (d) le 8 avril 2024 à 18:01 (CEST)
- Goombiis •~Δ~• 8 avril 2024 à 18:18 (CEST)
Neutre Pas vraiment d'avis. Les infobox Cinéma sont souvent plus courtes, en raison de la limitation du nombre de paramètres, donc pourquoi pas, mais sans plus. DarkVador [Hello there !] 8 avril 2024 à 18:30 (CEST)
- --Authueil (discuter) 8 avril 2024 à 20:00 (CEST)
- Hadrianus (d) 10 avril 2024 à 18:31 (CEST)
- Je suis pour un peu mais pas trop de drapeaux. Le contexte du sondage ne mentionne pas de conflits éditoriaux aigus ou récurrents sur ce sujet, ni de problème technique grave, ni de dilemme lié aux principes fondateurs ni rien de ce genre. À partir de là, on est en plein dans le domaine où Wikipédia:Interprétation créative des règles s'applique. Il n'y a pas de raison particulière pour vouloir uniformiser les articles dans un sens ou dans l'autre, ni pour vouloir trancher la chose en termes binaires oui/non. Je suis donc pour un examen au cas par cas et pour une certaine souplesse selon les choix des auteurs/autrices de chaque article. Wikipédia reste un bricolage à la bonne franquette, pas besoin de la surcharger encore en règles ou en interdits/obligations...--Eunostos|discuter 14 avril 2024 à 16:47 (CEST)
Neutre, globalement sur la même ligne qu'Eunostos. – Ejowan (discuter) 19 avril 2024 à 06:58 (CEST)
Neutre Udufruduhu (d) 20 avril 2024 à 19:15 (CEST)
Avis non décomptés
modifierContre cela n'apporte pas de plus value --Dedalya (discuter) 14 avril 2024 à 12:28 (CEST) [avis déplacé selon modalités de la consultation --Ciseleur (d) 14 avril 2024 à 15:39 (CEST)]
Question 1.2 : drapeaux dans l'infoboîte des journaux
modifierÊtes-vous pour la présence de drapeaux dans le champ "Pays" des journaux et revues ?
Nota bene : le modèle {{Infobox Presse écrite}} donne un premier exemple sans drapeau et un second avec drapeau ; le modèle {{Infobox Revue}} donne un seul exemple sans drapeau.
Exemples pour les journaux :
- Le Canard enchaîné (pas de drapeau)
- Le Monde diplomatique, Der Spiegel (un drapeau)
Exemples pour les revues :
- Paris illustré, Projet (revue), Letras Libres, Questions féministes (pas de drapeau)
- Geo (magazine), Le Moniteur (France), Le Magazine des Arts (un drapeau)
- Magnificat (magazine) (huit drapeaux)
Oui 1.2
modifierPour, je pense que dans une infoboîte cela améliore la lisibilité, on repère le pays en un coup d'oeil --Huguespotter (discuter) 8 avril 2024 à 11:19 (CEST) SA+
Pour. - p-2024-04-s - обговорюва 8 avril 2024 à 11:46 (CEST)
Oui — SleaY [contacter] 8 avril 2024 à 11:59 (CEST) SA+
Oui - même raisonnement que précédemment, voulons nous une encyclopédie lisible ou un tract en noir et blanc rebutoire quand à l'excuse du bariolage. elle est non valable car on doit localiser au siège social et non pas là où se situent tous les tirages. Imagines-t-on mettre dans l'infoboite du quotidien Le Monde, le pays de tous les aéroports où on le trouve??? Cordialement --GF38storic (discuter) 8 avril 2024 à 13:24 (CEST) SA+
Pour. --Julien1978
(d.) 8 avril 2024 à 13:24 (CEST) SA+
Pour Voir mon avis précédent, en précisant néanmoins, comme le dit GF38storic, que l'on mette uniquement le drapeau du pays du siège social. L'exemple de Magnificat n'est donc pas à reproduire.-- Guil2027 (discuter) 8 avril 2024 à 19:59 (CEST) SA+
Pour pour par exemple différencier Le Temps, du Temps, du Temps ou du Temps--Remy34 (discuter) 8 avril 2024 à 15:07 (CEST) SA+
Pour, en cohérence avec mon vote à la question 1 — Pharma 💬 8 avril 2024 à 19:43 (CEST) SA+
Pour cf. mon 1er avis. --Æpherys (discuter) 8 avril 2024 à 20:31 (CEST) SA+
Pour Clarté, concision et esthétique — Witcher of Izalith
8 avril 2024 à 21:46 (CEST) SA+
Pour Clarté et lisibilité --Eric68L (discuter) 8 avril 2024 à 21:58 (CEST)
Pour, idem question précédente. levieuxtoby ✍ · w (il/lui) – le 8 avril 2024 à 23:19 (CEST) SA
Pour idem question précédente --l'Escogriffe (✉) 9 avril 2024 à 12:51 (CEST) SA+
Plutôt pour pourquoi pas ? on peut voir du premier coup d'oeil l'origine d'un journal. -- Le Petit Chat (discuter) 9 avril 2024 à 17:32 (CEST) SA+
Pour --Voiron (discuter) 9 avril 2024 à 23:01 (CEST)
- idem 1.1 Kartouche (Ma PdD) 10 avril 2024 à 09:42 (CEST)
Oui — ✍ Ruyblas13 [causerie ✉] 10 avril 2024 à 09:50 (CEST) SA+
Pour pertinent dans le cas d’une entrepris à localisation fixe. À gérer au cas par cas pour éviter les anachronismes. Chouette (discuter) 10 avril 2024 à 18:51 (CEST)
Pour permet une lecture rapide et visuelle de l'information --Jerome misc (discuter) 10 avril 2024 à 19:22 (CEST) SA+
- -- Pªɖaw@ne 11 avril 2024 à 18:43 (CEST) SA+
Pour N.Montel (discuter) 12 avril 2024 à 04:30 (CEST) SA+
Pour c'est bien un pays et non une nationalité ; après, quand c'est un ancien titre, qu'on aille pas jusqu'à chercher d'anciens drapeaux de la prusse -- Xfigpower (pssst) 12 avril 2024 à 18:02 (CEST) SA+
Pour C'est beaucoup plus lisible ainsi. --CeΔ (discuter) 13 avril 2024 à 09:41 (CEST) SA+
Pour La nationalité est très importante pour situer un journal et le drapeau est un signe universel pour l'indiquer. De plus, un peu de couleur ne fait pas de mal--L'engoulevent [clavardage] 14 avril 2024 à 01:04 (CEST) SA+
Pour --Cbyd (discuter) 14 avril 2024 à 07:11 (CEST) SA+
Pour Facilite la lecture. --Cuspysan (discuter) 14 avril 2024 à 18:56 (CEST)
Pour. (comme précédemment) La présence d'un drapeau dans le libellé « Pays » conforte la lisibilité. —— DePlusJean (Discuter) 15 avril 2024 à 11:52 (CEST) SA+
Pour plus rapide à lire ou éducatif. Guallendra (discuter) 16 avril 2024 à 07:09 (CEST) SA+
Pour Pour la culture personnelle --Odd12345 (discuter) 16 avril 2024 à 17:10 (CEST) SA+
Pour Et pour de façon générale aux drapeaux dans les infobox, aucun argument contre me convainc, alors que la présence du drapeau permet, le cas échéant, de trouver l'information plus rapidement si elle est recherchée, et brise la monotonie de l'infobox. Aqw96 ?¿⸮ 17 avril 2024 à 09:46 (CEST) SA
Pour idem DeplusJean Laszlo Quo? Quid? 17 avril 2024 à 15:16 (CEST) SA+
Pour Améliore la lisibilité Aurélien M (discuter) 18 avril 2024 à 18:59 (CEST) SA
Pour — JKrs's (discuter) le 18 avril 2024 à 19:10 (CEST) SA+
Plutôt pour. Disons surtout que je ne vois pas de raison de l'interdire systématiquement. Pour les rares articles où le choix du pictogramme serait source de conflit on peut toujours s'en passer, ce n'est pas grave si tous les articles ne sont pas uniformes. Rartroz (Pour discuter c'est par ici) 18 avril 2024 à 19:44 (CEST) SA+
Pour Tant que le nom du pays est juxtaposé, cela ajoute de la lisibilité à mon avis. Dans ce cas précis, en rationalisant au pays principal (de toute façon une liste de huit pays est lourd à lire dans une infobox, drapeau ou pas) Hoolen (discuter) 18 avril 2024 à 20:22 (CEST) SA+
Pour Améliore la lisibilité concernant une information majeure--Oedipe23 (discuter) 19 avril 2024 à 05:08 (CEST) SA
Pour bien sûr. --Valdeperales (discuter) 19 avril 2024 à 09:12 (CEST) SA+
Pour Permet d'accélérer l'identification. Pelanch3 (discuter) 19 avril 2024 à 15:04 (CEST) SA+
Pour Améliore la lisibilité— Maitre obi-wan kenobi (discuter) 20 avril 2024 à 13:50 (CEST) SA+
Pour Améliore la lisibilité.
Beaufix 21 avril 2024 à 23:09 (CEST)
Non 1.2
modifierContre Avec les mêmes arguments que pour la question 1.2 : certes, une touche de couleur, mais qui peut se transformer en un vrai bariolage de l'infoboîte avec huit (!) drapeaux dans Magnificat (magazine). À nouveau, mentionner le pays sobrement suffit ; il n'y a, généralement en tout cas, pas de ralliement des journaux à un drapeau.--Sherwood6 (discuter) 8 avril 2024 à 10:38 (CEST) SA+
Contre Avec les mêmes arguments que ceux que je viens de donner pour la question 1.1.— jeep (j33p) ॐ 8 avril 2024 à 11:05 (CEST) SA
Contre, n'apporte rien. Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 8 avril 2024 à 11:15 (CEST)
Contre CaféBuzz (d) 8 avril 2024 à 11:43 (CEST)
Contre pas d'intérêt. — Metamorforme42 (discuter) 8 avril 2024 à 12:38 (CEST) SA+
Contre inutile.-- DCh50 (discuter) 8 avril 2024 à 13:11 (CEST)
Contre je n'y vois aucun avantage Konstantinos (discuter) 8 avril 2024 à 15:19 (CEST)
Contre idem Sherwood6. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 8 avril 2024 à 16:12 (CEST)
Contre idem question 1.1 -- HMa [discutez sans frapper] 8 avril 2024 à 17:52 (CEST)
Contre Là où c'est placé, ça n'améliore pas du tout la lisibilité et ça ne fait que surcharger l'infobox (Magnificat, quelle horreur …
…). DarkVador [Hello there !] 8 avril 2024 à 18:33 (CEST)
Contre Pas de raison d'avoir une exception. - Bzh99(discuter) 8 avril 2024 à 18:38 (CEST)
Contre Idem 1.1. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 8 avril 2024 à 23:19 (CEST)
Contre — Lazulis (discuter) 9 avril 2024 à 08:10 (CEST)
Contre pour les mêmes raisons. Vers75 (discuter) — Le message qui précède a été déposé par Vers75 (d · c), le 9 avril 2024 à 19:00 (CEST). Il est recommandé de signer en cliquant sur
ce qui ajoutera les quatre tildes de signature (~~~~).
- Trizek bla 9 avril 2024 à 21:54 (CEST)
Contre La première information dans l'infobox, c'est le pays. On n'a pas besoin d'un drapeau, si on sait lire. À première vue, ce n'est pas le drapeau qu'on identifie mais le texte écrit.--AndréLegault (discuter) 9 avril 2024 à 23:55 (CEST)
Contre voir ma remarque dans la question précédente ──✧₊∘ 𝒹𝒶𝓉𝓈𝑜𝒻𝑒𝓁𝒾𝒿𝒶 ☁️🫧🍭 10 avril 2024 à 08:27 (CEST)
Contre Pose des problèmes en cas de publications dans plusieurs pays, n'apporte rien. Utilisateur:Judith LB 11 avril 2024 à 09:36 (CEST)
Contre Pour deux raisons principales, cela entraîne de la maintenance si un pays décide de modifier son drapeaux. En terme d'accessibilité ça n'est pas non plus idéale. On apporte deux-fois la même information. Utilisateur:Beluro17 11 avril 2024 à 13:54 (CEST)
Contre Idem ci-dessus. Utilisateur:Robert Charles Durman Mitchum 12 avril 2024 à 08:36 (CEST)
Contre — Mwarf (d) 12 avril 2024 à 17:55 (CEST)
Contre --LeCharybde (discuter) 13 avril 2024 à 12:39 (CEST)
Contre surcharge inutilement les boîtes. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce samedi 13 avril 2024 à 18:24 (CEST)
Contre. --Warp3 (discuter) 14 avril 2024 à 00:18 (CEST).
Contre : pas de drapeau, comme avec d'autres infoboîtes alimentées par wikidata et aussi idem Sherwood6, DarkVador79-UA, Judith LB et Beluro17. --Ciseleur (d) 14 avril 2024 à 16:08 (CEST) SA+
Contre : surcharge inutilement les boîtes qui se veulent une synthèse brève de l'article. Gnrc (discuter) 16 avril 2024 à 11:43 (CEST)
Contre : surcharge inutile. Le champs « Pays » de l'infobox est très discutable, beaucoup moins précis que ceux de la « ville d'édition » et de la « zone de diffusion ». Pour exemple, l'hebdomadaire Politico qui suit l'actualité européenne, de langue anglaise, détenu par un groupe de presse allemand, avec des bureaux à Berlin, Paris, Londres et un quartier général à Bruxelles se retrouve avec un drapeau de la Belgique en tête de l'infobox. Jack Demol (discuter) 17 avril 2024 à 17:23 (CEST)
Contre : le nom du pays me renseigne mieux que son drapeau, et idem Ciseleur et al. pour l'harmonisation avec infoboîtes alimentées par Wikidata. --Cortomaltais parloir ➔ 17 avril 2024 à 23:59 (CEST)
Contre Idem 1.1. --Cosmophilus (discuter) 18 avril 2024 à 22:41 (CEST)
Contre le nom du pays me renseigne mieux que son drapeau, dont l'image n'est pas toujours connue Ursus (discuter) 19 avril 2024 à 15:35 (CEST)
Contre ça n'ajoute aucune information. — Cymbella (discuter chez moi). 20 avril 2024 à 14:38 (CEST)
Contre, comme 1.1. Cela peut être un coup à des anachronismes. Et sans réelle pertinence. TiboF® 20 avril 2024 à 15:06 (CEST)
Contre par cohérence avec les biographies. Cdlt, — Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 21 avril 2024 à 14:10 (CEST)
Neutre / Autre 1.2
modifierNeutre C'est une entreprise (ou assimilé) ou un produit issue d'une entreprise, et la question devrait être se poser de la même manière sur l'ensemble du domaine de manière générique et j'ai pas un avis arrêté sur la présence de petit drapeau sur les entreprises. Nouill 8 avril 2024 à 13:59 (CEST)
Neutre Comme indiqué par Nouill, à élargir aux sociétés alors. Ok pour le drapeau si on parle juste du siège social. Gabon100 (discuter) 8 avril 2024 à 17:30 (CEST)
Neutre Romuald 2 (d) le 8 avril 2024 à 18:01 (CEST)
Neutre Goombiis •~Δ~• 8 avril 2024 à 18:20 (CEST)
Neutre --Authueil (discuter) 8 avril 2024 à 20:00 (CEST)
Neutre sur la même ligne que Gabon100.
Pour en lien avec le siège social. --B-noa (discuter) 9 avril 2024 à 09:54 (CEST)
Neutre Je trouve surtout les infobox mal faite, donc je préfère m’abstenir. Lyokoï (Le Wiktionnaire vaincra ! discuter) 10 avril 2024 à 12:29 (CEST)
Neutre. Hadrianus (d) 10 avril 2024 à 18:32 (CEST)
- Je suis pour un peu mais pas trop de drapeaux. Le contexte du sondage ne mentionne pas de conflits éditoriaux aigus ou récurrents sur ce sujet, ni de problème technique grave, ni de dilemme lié aux principes fondateurs ni rien de ce genre. À partir de là, on est en plein dans le domaine où Wikipédia:Interprétation créative des règles s'applique. Il n'y a pas de raison particulière pour vouloir uniformiser les articles dans un sens ou dans l'autre, ni pour vouloir trancher la chose en termes binaires oui/non. Je suis donc pour un examen au cas par cas et pour une certaine souplesse selon les choix des auteurs/autrices de chaque article. Wikipédia reste un bricolage à la bonne franquette, pas besoin de la surcharger encore en règles ou en interdits/obligations...--Eunostos|discuter 14 avril 2024 à 16:47 (CEST)
Neutre, comme Eunostos. – Ejowan (discuter) 19 avril 2024 à 07:00 (CEST)
Neutre Udufruduhu (d) 20 avril 2024 à 19:17 (CEST)
Neutre Garulfo71 (d) 20 avril 2024 à 23:36 (CEST) SA+
Avis non décomptés
modifierQuestion 1.3 : drapeaux dans l'infoboîte des groupes de musique
modifierÊtes-vous pour la présence de drapeaux dans le champ Pays d'origine des groupes de musique ?
Exemples :
Avec drapeau :
- Metallica (avec drapeau dans l'article, mais sans drapeau sur la page du modèle d'infoboîte ici), The Cranberries, Louise Attaque, Pink Floyd, Gipsy Kings (deux drapeaux), Balkan Beat Box (deux drapeaux)
Sans drapeau :
Oui 1.3
modifierPour, je pense que dans une infoboîte cela améliore la lisibilité, on repère le pays en un coup d'oeil --Huguespotter (discuter) 8 avril 2024 à 11:19 (CEST) SA+
Pour. - p-2024-04-s - обговорюва 8 avril 2024 à 11:46 (CEST)
Oui — SleaY [contacter] 8 avril 2024 à 12:00 (CEST) SA+
Pour. --Julien1978
(d.) 8 avril 2024 à 13:24 (CEST) SA+
Oui absolument ! et je déclare un conflit d'intérêt car je fais partie du fanclub du groupe Metallica. Cordialement--GF38storic (discuter) 8 avril 2024 à 13:33 (CEST) SA+
Pour--Remy34 (discuter) 8 avril 2024 à 15:08 (CEST)
Plutôt pour Le pays d'origine a souvent un impact sur le style de leur musique, et ça permet de l'identifier au premier regard. Mais
Contre si c'est pour afficher tous les drapeaux des différents membres, dans ce cas autant n'en mettre aucun. DarkVador [Hello there !] 8 avril 2024 à 18:35 (CEST)
Pour, en cohérence avec mes votes précédents — Pharma 💬 8 avril 2024 à 19:44 (CEST) SA+
Pour cf. mon 1er avis. --Æpherys (discuter) 8 avril 2024 à 20:31 (CEST) SA+
Pour Clarté, concision et esthétique — Witcher of Izalith
8 avril 2024 à 21:46 (CEST) SA+
Pour, idem questions précédentes. levieuxtoby ✍ · w (il/lui) – le 8 avril 2024 à 23:20 (CEST) SA
Pour, idem DarkVador. --l'Escogriffe (✉) 9 avril 2024 à 12:52 (CEST) SA+
Pour --Voiron (discuter) 9 avril 2024 à 23:02 (CEST)
- idem 1.1 Kartouche (Ma PdD) 10 avril 2024 à 09:42 (CEST) SA+
OK — ✍ Ruyblas13 [causerie ✉] 10 avril 2024 à 09:51 (CEST) SA+
Pour Lyokoï (Le Wiktionnaire vaincra ! discuter) 10 avril 2024 à 12:30 (CEST)
Pour permet une lecture rapide et visuelle et complète esthétiquement l'infobox --Jerome misc (discuter) 10 avril 2024 à 19:21 (CEST) SA+
Pour : c'est mieux bien sûr ! --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 11 avril 2024 à 00:00 (CEST) SA+
- -- Pªɖaw@ne 11 avril 2024 à 18:44 (CEST) SA+
Pour N.Montel (discuter) 12 avril 2024 à 04:30 (CEST) SA+
Pour C'est beaucoup plus lisible ainsi. --CeΔ (discuter) 13 avril 2024 à 09:42 (CEST) SA+
Pour La nationalité est très importante pour situer un groupe de musique et le drapeau est un signe universel pour l'indiquer. De plus, un peu de couleur ne fait pas de mal--L'engoulevent [clavardage] 14 avril 2024 à 01:05 (CEST) SA+
Pour Facilite la lecture. --Cuspysan (discuter) 14 avril 2024 à 18:56 (CEST)
Pour. La présence d'un drapeau dans le libellé « Pays d'origine » conforte la lisibilité. Tout en considérant que la musique n'a pas de frontière
—— DePlusJean (Discuter) 15 avril 2024 à 12:13 (CEST) SA+
Pour plus rapide à lire ou éducatif. Guallendra (discuter) 16 avril 2024 à 07:11 (CEST) SA+
Pour Améliore la lisibilité et apporte de la couleur dans ces infoboîtes tristounettes (le summum de l'ennui étant représenté par les sinistres infoboîtes alimentées par Wikidata) - EmDee (discuter) 16 avril 2024 à 10:36 (CEST) SA+
Pour Pour la culture personnelle --Odd12345 (discuter) 16 avril 2024 à 17:14 (CEST) SA+
Pour Et pour de façon générale aux drapeaux dans les infobox, aucun argument contre me convainc, alors que la présence du drapeau permet, le cas échéant, de trouver l'information plus rapidement si elle est recherchée, et brise la monotonie de l'infobox. Aqw96 ?¿⸮ 17 avril 2024 à 09:47 (CEST) SA
Pour ça facilite la lecture Laszlo Quo? Quid? 17 avril 2024 à 15:17 (CEST) SA+
Pour — JKrs's (discuter) le 18 avril 2024 à 19:10 (CEST) SA+
Plutôt pour. Disons surtout que je ne vois pas de raison de l'interdire systématiquement. Pour les rares articles où le choix du pictogramme serait source de conflit on peut toujours s'en passer, ce n'est pas grave si tous les articles ne sont pas uniformes. Rartroz (Pour discuter c'est par ici) 18 avril 2024 à 19:44 (CEST) SA+
Pour Tant que le nom du pays est juxtaposé, cela ajoute de la lisibilité à mon avis. Pour les groupes internatioux, si ça se limite à 3 ou 4 pays max, j'aurais tendance à mettre 1 pays + picto par ligne Hoolen (discuter) 18 avril 2024 à 20:22 (CEST) SA+
Pour Davantage de lisibilité concernant une information importante.--Oedipe23 (discuter) 19 avril 2024 à 05:11 (CEST) SA
Pour Plus de lisibilité. --Valdeperales (discuter) 19 avril 2024 à 09:13 (CEST) SA+
Pour Dans un souci de clarté. Pelanch3 (discuter) 19 avril 2024 à 15:05 (CEST) SA+
Pour Améliore la lisibilité. — Maitre obi-wan kenobi (discuter) 20 avril 2024 à 14:03 (CEST) SA+
Pour Udufruduhu (d) 20 avril 2024 à 19:17 (CEST)
Pour En accord avec mes votes précédents.
Beaufix 21 avril 2024 à 23:12 (CEST)
Non 1.3
modifierContre Avec les mêmes arguments que pour la question 1.1 : une touche de couleur gênante dans un sujet, a fortiori, où on n'a pas de raison d'attirer l'attention sur le rattachement au drapeau du pays d'origine des gens. La musique n'est-elle d'ailleurs pas universelle ? --Sherwood6 (discuter) 8 avril 2024 à 10:41 (CEST) SA+
Contre Idem ci-dessus.— jeep (j33p) ॐ 8 avril 2024 à 11:08 (CEST) SA
Plutôt contre, peu utile. Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 8 avril 2024 à 11:16 (CEST)
Contre CaféBuzz (d) 8 avril 2024 à 11:43 (CEST)
Contre pas pertinent. — Metamorforme42 (discuter) 8 avril 2024 à 12:39 (CEST) SA+
Contre pas nécessaire.-- DCh50 (discuter) 8 avril 2024 à 13:12 (CEST)
Contre je n'y vois aucun avantage Konstantinos (discuter) 8 avril 2024 à 15:20 (CEST)
Contre idem Sherwood6. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 8 avril 2024 à 16:12 (CEST)
Contre Les musiciens peuvent être de nationalités différentes que le groupe. Gabon100 (discuter) 8 avril 2024 à 17:30 (CEST)
Contre idem question 1.1 -- HMa [discutez sans frapper] 8 avril 2024 à 17:52 (CEST)
Contre Goombiis •~Δ~• 8 avril 2024 à 18:20 (CEST)
Contre Pas de raison d'avoir une exception. - Bzh99(discuter) 8 avril 2024 à 18:38 (CEST)
Contre l'éventail style de musique versus pays de l'artiste/groupe est large. Le drapeau n'apporte rien à mon sens. --Eric68L (discuter) 8 avril 2024 à 21:56 (CEST)
Contre Idem 1.1. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 8 avril 2024 à 23:19 (CEST)
Contre — Lazulis (discuter) 9 avril 2024 à 08:11 (CEST)
Contre pour les mêmes raisons. Vers75 (discuter) — Le message qui précède a été déposé par Vers75 (d · c), le 9 avril 2024 à 19:00 (CEST). Il est recommandé de signer en cliquant sur
ce qui ajoutera les quatre tildes de signature (~~~~).
Contre dans ce cas précis, je suis contre, on est dans un cas similaire à la nationalité des personnes. Le Petit Chat (discuter) 9 avril 2024 à 17:34 (CEST) SA+
- Trizek bla 9 avril 2024 à 21:54 (CEST)
Contre --AndréLegault (discuter) 9 avril 2024 à 23:56 (CEST)
Contre idem question 1.1 ──✧₊∘ 𝒹𝒶𝓉𝓈𝑜𝒻𝑒𝓁𝒾𝒿𝒶 ☁️🫧🍭 10 avril 2024 à 08:27 (CEST)
Contre Chouette (discuter) 10 avril 2024 à 17:17 (CEST)
Contre Cas similaire à la nationalité des personnes, et complexe car potentiellement plusieurs membres dans le groupe de musique. Pas d'intérêt. Utilisateur:Judith LB 11 avril 2024 à 09:38 (CEST)
Contre Pour les mêmes raison que 1.1 et 1.2 Utilisateur:Beluro17 11 avril 2024 à 13:54 (CEST)~
Contre Pour les mêmes raison que 1.1 et 1.2 Utilisateur:Robert Charles Durman Mitchum 15 avril 2024 à 08:54 (CEST)
Contre — Mwarf (d) 12 avril 2024 à 17:55 (CEST)
Contre ici cas d'une nationalité et non un pays -- Xfigpower (pssst) 12 avril 2024 à 18:04 (CEST) SA+
Contre --LeCharybde (discuter) 13 avril 2024 à 12:39 (CEST)
Contre surcharge inutilement les boîtes. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce samedi 13 avril 2024 à 18:25 (CEST)
Contre. --Warp3 (discuter) 14 avril 2024 à 00:18 (CEST).
Contre : pas de drapeau, comme avec d'autres infoboîtes alimentées par wikidata et aussi idem Sherwood6 et Gabon100. --Ciseleur (d) 14 avril 2024 à 16:11 (CEST) SA+
Contre : surcharge inutilement les boîtes qui se veulent une synthèse brève de l'article ; les drapeaux devraient se limiter à la représentation officielle d'un pays. Gnrc (discuter) 16 avril 2024 à 11:41 (CEST)
Contre : surcharge inutile. Jack Demol (discuter) 17 avril 2024 à 17:18 (CEST)
Contre : le nom du pays me renseigne mieux que son drapeau, et idem Ciseleur et al. pour l'harmonisation avec infoboîtes alimentées par Wikidata. --Cortomaltais parloir ➔ 18 avril 2024 à 00:03 (CEST)
Contre Idem 1.1. --Cosmophilus (discuter) 18 avril 2024 à 22:41 (CEST)
Contre, met l'accent sur la nationalité, qui n'est vraiment pas essentielle. Proz (discuter) 19 avril 2024 à 20:21 (CEST)
Contre Information non pertinente. — Cymbella (discuter chez moi). 20 avril 2024 à 14:39 (CEST)
Contre, comme 1.1. Cela peut être un coup à des anachronismes. Et sans réelle pertinence. TiboF® 20 avril 2024 à 15:06 (CEST)
Contre par cohérence avec les biographies. Cdlt, — Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 21 avril 2024 à 14:10 (CEST)
Neutre / Autre 1.3
modifier- Je suis plus partagée parce que les membres d'un groupe peuvent être de nationalités différentes et ils peuvent également en changer.-- Guil2027 (discuter) 8 avril 2024 à 13:37 (CEST)
- Nouill 8 avril 2024 à 13:59 (CEST) SA+
- Romuald 2 (d) le 8 avril 2024 à 18:02 (CEST)
Neutre --B-noa (discuter) 9 avril 2024 à 09:55 (CEST)
Neutre. Hadrianus (d) 10 avril 2024 à 18:33 (CEST)
Neutre idem Guil2027, --Cbyd (discuter) 14 avril 2024 à 07:12 (CEST) SA+
- Je suis pour un peu mais pas trop de drapeaux. Le contexte du sondage ne mentionne pas de conflits éditoriaux aigus ou récurrents sur ce sujet, ni de problème technique grave, ni de dilemme lié aux principes fondateurs ni rien de ce genre. À partir de là, on est en plein dans le domaine où Wikipédia:Interprétation créative des règles s'applique. Il n'y a pas de raison particulière pour vouloir uniformiser les articles dans un sens ou dans l'autre, ni pour vouloir trancher la chose en termes binaires oui/non. Je suis donc pour un examen au cas par cas et pour une certaine souplesse selon les choix des auteurs/autrices de chaque article. Wikipédia reste un bricolage à la bonne franquette, pas besoin de la surcharger encore en règles ou en interdits/obligations...--Eunostos|discuter 14 avril 2024 à 16:47 (CEST)
Neutre, comme Eunostos. – Ejowan (discuter) 19 avril 2024 à 07:00 (CEST)
Neutre Garulfo71 (d) 20 avril 2024 à 23:37 (CEST) SA+
Avis non décomptés
modifierContre La présence du drapeau dans l'infobox n'apporte rien encyclopédiquement. --Dedalya (discuter) 13 avril 2024 à 10:22 (CEST) [avis déplacé selon modalités de la consultation --Ciseleur (d) 14 avril 2024 à 15:39 (CEST)]
Question 1.4 : drapeaux dans l'infoboîte des unités militaires
modifierÊtes-vous pour la présence de drapeaux dans différents champs des infoboîtes des armées et unités militaires (Pays, Allégeance, Branche, Fait Partie de, Fournisseurs étrangers) ?
Nota bene : l'exemple du modèle {{Infobox Unité militaire}} ne contient aucun drapeau dans les champs.
Exemples : Tsahal, 51e régiment aéroporté de la Garde, 42e brigade mécanisée
Oui 1.4
modifierPour, je pense que dans une infoboîte cela améliore la lisibilité, on repère le pays en un coup d'oeil --Huguespotter (discuter) 8 avril 2024 à 11:20 (CEST) SA+
Pour. - p-2024-04-s - обговорюва 8 avril 2024 à 11:47 (CEST)
Oui — SleaY [contacter] 8 avril 2024 à 12:03 (CEST) SA+
Pour fort. Améliore grandement la lisibilité. --Julien1978
(d.) 8 avril 2024 à 13:28 (CEST) SA+
Pour fort Essentiel car sinon cela vite incompréhensible notamment lors des guerre civiles et des articles faisant intervenir plusieurs pays dans une même bataille, etc. Cordialement--GF38storic (discuter) 8 avril 2024 à 13:36 (CEST) SA+
Pour ça me semble logique. -- Guil2027 (discuter) 8 avril 2024 à 13:38 (CEST) SA+
Pour. Dépasse le seul drapeau du pays, notamment avec les drapeaux de branches et d'unités qui évoluent au cours du temps. --CptKeyes (discuter) 8 avril 2024 à 14:05 (CEST)
Pour--Remy34 (discuter) 8 avril 2024 à 15:08 (CEST) SA+
Pour appirte un plus / facilite la lecture Konstantinos (discuter) 8 avril 2024 à 15:21 (CEST)
Pour car clairement lié à un pays, sans ambiguité. Gabon100 (discuter) 8 avril 2024 à 17:30 (CEST)
Oui. Facilite la compréhension du sujet. Romuald 2 (d) le 8 avril 2024 à 18:03 (CEST)
Pour fort le drapeau du pays auquel est relié l'unité, pour le voir au premier coup d’œil,
Contre les drapeaux des fournisseurs étrangers qui diluent et alourdissent l'infobox. DarkVador [Hello there !] 8 avril 2024 à 18:40 (CEST)
Pour fort le drapeau est essentiel pour comprendre les textes parlant de sujets militaires, notamment dans les ordres de bataille où on ne comprend plus rien sans ces drapeaux : un militaire se bat pour un drapeau, ou sous un drapeauChristian28TMA (discuter) 8 avril 2024 à 19:01 (CEST)
Pour. --Æpherys (discuter) 8 avril 2024 à 20:26 (CEST) SA+
Pour, en cohérence avec mes votes précédents — Pharma 💬 8 avril 2024 à 19:47 (CEST) SA+
Pour Clarté, concision et esthétique — Witcher of Izalith
8 avril 2024 à 21:46 (CEST) SA+
Pour Fondamental ! --Eric68L (discuter) 8 avril 2024 à 21:53 (CEST)
Pour, idem questions précédentes. levieuxtoby ✍ · w (il/lui) – le 8 avril 2024 à 23:21 (CEST) SA
Pour la plupart des champs à l'exception des plus secondaires comme les fournisseurs étrangers. À discuter en page de discussion du modèle puis indiquer dans la documentation. --l'Escogriffe (✉) 9 avril 2024 à 12:56 (CEST) SA+
Pour permet de rapidement mesurer la diversité des origines dans un même camp. La question des anachronismes n'est pas spécifique aux drapeaux et les tables d'aides sont en général utiles. Et puis plus généralement comme on dit abusus non tollit usum Diderot1 (discuter) 9 avril 2024 à 14:51 (CEST) SA+
Pour --Voiron (discuter) 9 avril 2024 à 23:02 (CEST)
- idem 1.1 Kartouche (Ma PdD) 10 avril 2024 à 09:42 (CEST) SA+
OK — ✍ Ruyblas13 [causerie ✉] 10 avril 2024 à 09:52 (CEST) SA+
Pour. Hadrianus (d) 10 avril 2024 à 18:34 (CEST)
Pour permet une lecture rapide et visuelle --Jerome misc (discuter) 10 avril 2024 à 19:29 (CEST) SA+
Pour N.Montel (discuter) 12 avril 2024 à 04:31 (CEST) SA+
Pour si on parle d'un pays et non de nationalité-- Xfigpower (pssst) 12 avril 2024 à 18:04 (CEST) SA+
Pour C'est beaucoup plus lisible ainsi. --CeΔ (discuter) 13 avril 2024 à 09:42 (CEST) SA+
Pour La nationalité est très importante pour situer une unité militaire et le drapeau est un signe universel pour l'indiquer. De plus, un peu de couleur ne fait pas de mal--L'engoulevent [clavardage] 14 avril 2024 à 01:06 (CEST) SA+
Pour --Cbyd (discuter) 14 avril 2024 à 07:14 (CEST) SA+
Pour Facilite la lecture. --Cuspysan (discuter) 14 avril 2024 à 18:57 (CEST)
Pour. La présence de drapeaux dans les différents libellés conforte la lisibilité. —— DePlusJean (Discuter) 15 avril 2024 à 17:34 (CEST) SA+
Pour plus rapide à lire ou éducatif. Guallendra (discuter) 16 avril 2024 à 07:11 (CEST) SA+
Pour Défendre un pays, c'est défendre un drapeau --Odd12345 (discuter) 16 avril 2024 à 17:15 (CEST) SA+
Pour Et pour de façon générale aux drapeaux dans les infobox, aucun argument contre me convainc, alors que la présence du drapeau permet, le cas échéant, de trouver l'information plus rapidement si elle est recherchée, et brise la monotonie de l'infobox. Aqw96 ?¿⸮ 17 avril 2024 à 09:47 (CEST) SA
Pour améliore la compréhension. Laszlo Quo? Quid? 17 avril 2024 à 15:17 (CEST) SA+
Pour — JKrs's (discuter) le 18 avril 2024 à 19:10 (CEST) SA+
Plutôt pour. Disons surtout que je ne vois pas de raison de l'interdire systématiquement. Pour les rares articles où le choix du pictogramme serait source de conflit on peut toujours s'en passer, ce n'est pas grave si tous les articles ne sont pas uniformes. Rartroz (Pour discuter c'est par ici) 18 avril 2024 à 19:44 (CEST) SA+
Pour Plus lisible et agréable à la lecture.--Oedipe23 (discuter) 19 avril 2024 à 05:12 (CEST) SA
Pour ça me semble logique aussi. --Valdeperales (discuter) 19 avril 2024 à 09:14 (CEST) SA+
Pour Information essentielle. Pelanch3 (discuter) 19 avril 2024 à 15:06 (CEST) SA+
Pour Essentiel. Et indissociable de l'aspect militaire. --Elliot699 (discuter) 19 avril 2024 à 16:25 (CEST)
Pour fort Améliore la lisibilité. — Maitre obi-wan kenobi (discuter) 20 avril 2024 à 14:03 (CEST) SA+
Pour Udufruduhu (d) 20 avril 2024 à 19:18 (CEST)
Pour En accord avec mes précédents votes.
Beaufix 21 avril 2024 à 23:16 (CEST)
Oui, mais uniquement dans certains champs (préciser lesquels) 1.4
modifierPour, mais uniquement dans les champs "pays' et "allégeance", qui est utile par exemple pour
France libre. Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 8 avril 2024 à 11:18 (CEST)
- Les 24 drapeaux dans l'infobox de Tsahal, c'est beaucoup trop. Les multiples blasons au format bariolés sur les autres articles en exemple sont guères mieux. Nouill 8 avril 2024 à 13:59 (CEST)
- +1 Kertraon - Bzh99(discuter) 8 avril 2024 à 18:40 (CEST)
- +1 Kertraon Goombiis •~Δ~• 8 avril 2024 à 21:45 (CEST)
- +1 Kertraon --B-noa (discuter) 9 avril 2024 à 09:56 (CEST)
Pour comme Kertraon ("pays" et "allégeance").-- Le Petit Chat (discuter) 9 avril 2024 à 17:35 (CEST) SA+
Pour comme Kertraon ("pays" et "allégeance"). Lyokoï (Le Wiktionnaire vaincra ! discuter) 10 avril 2024 à 12:31 (CEST)
- En accord avec Kertraon — Mwarf (d) 12 avril 2024 à 17:57 (CEST)
Pour comme Kertraon ("pays" et "allégeance"). Les autres, c'est trop. --Cortomaltais parloir ➔ 18 avril 2024 à 00:08 (CEST)
Pour en accord avec les précédents. — Cymbella (discuter chez moi). 20 avril 2024 à 14:42 (CEST)
Pour en accord avec les précédents. — Garulfo71 (d) 20 avril 2024 à 23:38 (CEST) SA+
Non 1.4
modifierContre fort pour les champs Branches, Rôles, Fait partie de et Fournisseurs étrangers, en particulier : pour les trois premiers, c'est un festival de blasons et fanions peu connus qui distraient plus qu'ils n'informent ; pour les fournisseurs étrangers, on n'a certes que le drapeau du pays, mais quel intérêt à cette "touche de couleur" qui rend l'infoboîte indigeste ? Le nom du pays suffit amplement.
Plutôt contre pour le pays et l'allégeance, pour les raisons d'ergonomie valables dans tous les cas, mais là au moins on a bien le rattachement et la défense d'un drapeau.--Sherwood6 (discuter) 8 avril 2024 à 10:47 (CEST) SA+
Contre CaféBuzz (d) 8 avril 2024 à 11:43 (CEST)
Contre le nom du pays suffit. — Metamorforme42 (discuter) 8 avril 2024 à 12:40 (CEST) SA+
Plutôt contre le nom du pays devrait suffire. -- DCh50 (discuter) 8 avril 2024 à 13:15 (CEST)
Contre — Lazulis (discuter) 9 avril 2024 à 08:12 (CEST)
Contre pour les mêmes raisons. Vers75 (discuter) — Le message qui précède a été déposé par Vers75 (d · c), le 9 avril 2024 à 19:00 (CEST). Il est recommandé de signer en cliquant sur
ce qui ajoutera les quatre tildes de signature (~~~~).
Contre idem question 1.1 ──✧₊∘ 𝒹𝒶𝓉𝓈𝑜𝒻𝑒𝓁𝒾𝒿𝒶 ☁️🫧🍭 10 avril 2024 à 08:28 (CEST)
Contre --LeCharybde (discuter) 13 avril 2024 à 12:40 (CEST)
Contre surcharge inutilement les boîtes. Mais là, je m’en fiche, j’aime pas les militaires... − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce samedi 13 avril 2024 à 18:25 (CEST)
Contre. --Warp3 (discuter) 14 avril 2024 à 00:18 (CEST).
Contre : pas de drapeau, comme avec d'autres infoboîtes alimentées par wikidata ; dissymétries lorsqu'il n'y a pas de drapeau/fanion/blason pour chacun des éléments. --Ciseleur (d) 14 avril 2024 à 16:18 (CEST) SA+
Contre Idem 1.1. --Cosmophilus (discuter) 18 avril 2024 à 22:47 (CEST)
Contre, comme 1.1. Cela peut être un coup à des anachronismes. Et sans réelle pertinence. TiboF® 20 avril 2024 à 15:08 (CEST)
Contre par cohérence avec les biographies. Cdlt, — Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 21 avril 2024 à 14:10 (CEST)
Neutre / Autre 1.4
modifierNeutre Je suis dubitatif ; à priori, je suis plutôt contre (pas spécialement nationaliste), mais je vais être tolérant.— jeep (j33p) ॐ 8 avril 2024 à 11:14 (CEST) SA
Neutre C'est un des rares cas où je pourrais le comprendre, mais je trouve ça inutilement compliqué, surtout si on veut éviter les anachronismes dans le cas d'unités historiques. -- HMa [discutez sans frapper] 8 avril 2024 à 17:52 (CEST)
- Je suis pour un peu mais pas trop de drapeaux. Le contexte du sondage ne mentionne pas de conflits éditoriaux aigus ou récurrents sur ce sujet, ni de problème technique grave, ni de dilemme lié aux principes fondateurs ni rien de ce genre. À partir de là, on est en plein dans le domaine où Wikipédia:Interprétation créative des règles s'applique. Il n'y a pas de raison particulière pour vouloir uniformiser les articles dans un sens ou dans l'autre, ni pour vouloir trancher la chose en termes binaires oui/non. Je suis donc pour un examen au cas par cas et pour une certaine souplesse selon les choix des auteurs/autrices de chaque article. Wikipédia reste un bricolage à la bonne franquette, pas besoin de la surcharger encore en règles ou en interdits/obligations...--Eunostos|discuter 14 avril 2024 à 16:47 (CEST)
Neutre, tout comme Eunostos. – Ejowan (discuter) 19 avril 2024 à 07:05 (CEST)
Avis non décomptés
modifierQuestion 1.5 : drapeaux dans l'infoboîte des clubs de foot
modifierÊtes-vous pour la présence de drapeaux dans différents champs des infoboîtes des clubs de football (président, entraîneur, joueur le plus capé, meilleur buteur, championnat actuel, propriétaire, etc.) ?
Exemples : Paris Saint-Germain Football Club, Real Madrid Club de Fútbol, FC Internazionale Milano
Oui 1.5
modifierPour, je pense que dans une infoboîte cela améliore la lisibilité, on repère le pays en un coup d'oeil --Huguespotter (discuter) 8 avril 2024 à 11:20 (CEST) SA+
Pour. - p-2024-04-s - обговорюва 8 avril 2024 à 11:47 (CEST)
Pour, du même avis que Huguespotter --Diloy35 [(discuter)] 8 avril 2024 à 11:58 (CEST)
Pour. --Julien1978
(d.) 8 avril 2024 à 13:32 (CEST) SA+
Pour ça ne me dérange pas. -- Guil2027 (discuter) 8 avril 2024 à 13:38 (CEST) SA+
Pour C'est l'évidence même, comment allez-vous gérer de manière visible les championnats présents au Royaume-Uni. Hallucinant. --GF38storic (discuter) 8 avril 2024 à 13:57 (CEST) SA+
Pour et seulement dans l'infobox. Par exemple pour différencier un joueur international gallois d'un joueur anglais, les deux étant pourtant britanniques --Remy34 (discuter) 8 avril 2024 à 15:09 (CEST) SA+
Pour Là, faut reconnaître que ça simplifie la lecture. - Bzh99(discuter) 8 avril 2024 à 18:41 (CEST)
Pour, en cohérence avec mes votes précédents — Pharma 💬 8 avril 2024 à 19:49 (CEST) SA+
Pour cf. mon 1er avis. --Æpherys (discuter) 8 avril 2024 à 20:31 (CEST) SA+
Pour Clarté, concision et esthétique — Witcher of Izalith
8 avril 2024 à 21:46 (CEST) SA+
Pour, idem précédemment. Je me demande si on a pas été un peu soft sur les types d'infobox, j'aurais bien voté pour une demi-douzaine de plus. levieuxtoby ✍ · w (il/lui) – le 8 avril 2024 à 23:23 (CEST) SA
Pour idem précédent --Voiron (discuter) 9 avril 2024 à 23:03 (CEST)
- idem 1.1 Kartouche (Ma PdD) 10 avril 2024 à 09:42 (CEST) SA+
Oui — ✍ Ruyblas13 [causerie ✉] 10 avril 2024 à 09:52 (CEST) SA+
Pour Lyokoï (Le Wiktionnaire vaincra ! discuter) 10 avril 2024 à 12:32 (CEST)
Pour. Hadrianus (d) 10 avril 2024 à 18:36 (CEST)
Pour permet une lecture rapide et visuelle --Jerome misc (discuter) 10 avril 2024 à 19:30 (CEST) SA+
Pour : et puis zut ! --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 11 avril 2024 à 00:02 (CEST) SA+
Pour - Chaps the idol - blabliblo 11 avril 2024 à 23:20 (CEST)
Pour N.Montel (discuter) 12 avril 2024 à 04:31 (CEST) SA+
- -- Pªɖaw@ne 12 avril 2024 à 09:18 (CEST) SA+
Pour si on parle d'un pays et non de nationalité-- Xfigpower (pssst) 12 avril 2024 à 18:05 (CEST) SA+
Pour C'est beaucoup plus lisible ainsi. --CeΔ (discuter) 13 avril 2024 à 09:43 (CEST) SA+
Pour La nationalité est très importante pour situer un club de foot et le drapeau est un signe universel pour l'indiquer. De plus, un peu de couleur ne fait pas de mal--L'engoulevent [clavardage] 14 avril 2024 à 01:07 (CEST) SA+
Pour Facilite la lecture. --Cuspysan (discuter) 14 avril 2024 à 18:59 (CEST)
Pour. À mon avis personnel, la présence de drapeaux dans les différents libellés conforte la lisibilité. —— DePlusJean (Discuter) 15 avril 2024 à 17:38 (CEST) SA+
Pour plus rapide à lire ou éducatif. Guallendra (discuter) 16 avril 2024 à 07:12 (CEST) SA+
Pour Pour la culture personnelle et pour rappeler que certains clubs restent français même si des capitaux étrangers y sont majoritaires ! --Odd12345 (discuter) 16 avril 2024 à 17:10 (CEST) SA+
Pour Et pour de façon générale aux drapeaux dans les infobox, aucun argument contre me convainc, alors que la présence du drapeau permet, le cas échéant, de trouver l'information plus rapidement si elle est recherchée, et brise la monotonie de l'infobox. Aqw96 ?¿⸮ 17 avril 2024 à 09:47 (CEST) SA
Pour. Facilite la compréhension. Laszlo Quo? Quid? 17 avril 2024 à 15:18 (CEST) SA+
Pour Améliore la lisibilité Aurélien M (discuter) 18 avril 2024 à 18:59 (CEST) SA
Pour — JKrs's (discuter) le 18 avril 2024 à 19:10 (CEST) SA+
Plutôt pour. Disons surtout que je ne vois pas de raison de l'interdire systématiquement. Pour les rares articles où le choix du pictogramme serait source de conflit on peut toujours s'en passer, ce n'est pas grave si tous les articles ne sont pas uniformes. Rartroz (Pour discuter c'est par ici) 18 avril 2024 à 19:44 (CEST) SA+
Pour Lisibilité renforcée avec le drapeau--Oedipe23 (discuter) 19 avril 2024 à 05:13 (CEST) SA
Pour ça me semble logique. --Valdeperales (discuter) 19 avril 2024 à 09:15 (CEST) SA+
Pour Permet d'identifier rapidement le championnat. Pelanch3 (discuter) 19 avril 2024 à 15:07 (CEST) SA+
Pour fort C'est un vrai plus pour comprendre les carrières des joueurs, surtout pour ceux qui voyagent beaucoup. et pour l'anecdote cela permet aussi de gérer des homonymies sur les équipes nationale. Oui pendant quelques années il y a eu deux équipes d'Irlande l'une représentant l'île d'Irlande basée à Dublin et l'autre représentant l'équipe d'Irlande basée à Belfast. Sans drapeau impossible pour le nouveau lecteur de comprendre la présence de deux équipes du même nom dans l'infobox. Matpib (discuter) 19 avril 2024 à 18:37 (CEST)
Pour Seb (discuter) 19 avril 2024 à 22:40 (CEST)
Pour Améliore la lisibilité. — Maitre obi-wan kenobi (discuter) 20 avril 2024 à 14:19 (CEST) SA+
Pour Udufruduhu (d) 20 avril 2024 à 19:18 (CEST)
Pour en accord avec les précédents. — Garulfo71 (discuter) 20 avril 2024 à 23:39 (CEST) SA+
Pour En accord avec mes précédents votes.
Beaufix 21 avril 2024 à 23:17 (CEST)
Oui, mais uniquement dans certains champs (préciser lesquels) 1.5
modifier- Uniquement pour définir la nationalité du club, sur Real Madrid Club de Fútbol avoir un petit drapeau sur la nationalité du meilleur buteur, c'est pas l'information à mettre en avant visuellement. Nouill 8 avril 2024 à 14:02 (CEST)
- Idem Nouill. Romuald 2 (d) le 8 avril 2024 à 18:03 (CEST)
- Idem Nouill. Goombiis •~Δ~• 8 avril 2024 à 18:22 (CEST)
- +1 Nouill --B-noa (discuter) 9 avril 2024 à 09:57 (CEST)
- À discuter en pdd du modèle, mais a priori un seul drapeau pour le pays du club semble raisonnable. --l'Escogriffe (✉) 9 avril 2024 à 13:00 (CEST) SA+
Pour Comme Nouill le fait remarquer... -- Le Petit Chat (discuter) 9 avril 2024 à 17:32 (CEST) SA+
- Idem Nouill. --Cbyd (discuter) 14 avril 2024 à 07:19 (CEST) SA+
- Pour la nationalité du club seulement. --Cortomaltais parloir ➔ 18 avril 2024 à 02:41 (CEST)
- Pour la nationalité du club. — Cymbella (discuter chez moi). 20 avril 2024 à 14:43 (CEST)
Non 1.5
modifierContre de manière générale pour les raisons d'ergonomie déjà développées aux questions précédentes. Si on veut distinguer, autant je peux comprendre qu'on veuille préciser le pays du championnat et celui des joueurs (mais on peut aussi le faire sans drapeau, avec le sigle du pays entre parenthèse et un LI), autant je ne vois vraiment pas la peine de signaler dans l'infoboîte le pays d'origine des entraîneurs, du président et des propriétaires.--Sherwood6 (discuter) 8 avril 2024 à 10:52 (CEST) SA+
Contre Idem ci-dessus.— jeep (j33p) ॐ 8 avril 2024 à 11:16 (CEST) SA
Contre, peu utile. Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 8 avril 2024 à 11:20 (CEST)
Contre CaféBuzz (d) 8 avril 2024 à 11:43 (CEST)
Non. Mettre un drapeau à côté du nom d'un pays, ça fait du sens, mais mettre un drapeaux à côté du nom d'une personne revient à mettre un drapeau de nationalité dans une infobox, ce qui a déjà été rejeté par la communauté. De plus, ça ne me semble pas très intuitif pour le lecteur. — SleaY [contacter] 8 avril 2024 à 12:07 (CEST) SA+
Contre idem SleaY. — Metamorforme42 (discuter) 8 avril 2024 à 12:43 (CEST) SA+
Contre. -- DCh50 (discuter) 8 avril 2024 à 13:17 (CEST)
Contre n'apporte rien de plus Konstantinos (discuter) 8 avril 2024 à 15:22 (CEST)
Contre idem Sherwood6. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 8 avril 2024 à 16:13 (CEST)
Contre car cela donne un sapin de Noël de drapeaux, sans intérêt. A la limite ok pour le pays d'origine du club. Gabon100 (discuter) 8 avril 2024 à 17:30 (CEST)
Contre Ca aurait pu se défendre à la limite pour une équipe, mais certainement pas pour chaque personne. -- HMa [discutez sans frapper] 8 avril 2024 à 17:52 (CEST)
Contre On pourrait avancer notamment que le principal club parisien est plus qatari que français
. Même sans ça, je trouve ça inutile et ça alourdit sérieusement. Et
Contre fort la présence dans tous les champs de l'infobox. DarkVador [Hello there !] 8 avril 2024 à 18:42 (CEST)
Contre Idem 1.1, et pour toute autre infobox sportive (club, joueur, etc... et pour tous sports confondus). Pour rappel, les articles rugby (notamment) ont frôlé la catastrophe en 2016 avec les drapeaux de la Nouvelle-Zélande et des Fidji qui étaient à deux doigts d'une nouvelle adoption : la potentielle maintenance conséquente aurait été colossale. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 8 avril 2024 à 23:19 (CEST)
Contre, pour tous les sports. — Lazulis (discuter) 9 avril 2024 à 08:12 (CEST)
Contre pour les mêmes raisons. Vers75 (discuter) — Le message qui précède a été déposé par Vers75 (d · c), le 9 avril 2024 à 19:00 (CEST). Il est recommandé de signer en cliquant sur
ce qui ajoutera les quatre tildes de signature (~~~~).
- Trizek bla 9 avril 2024 à 21:54 (CEST)
Contre idem question 1.1 ──✧₊∘ 𝒹𝒶𝓉𝓈𝑜𝒻𝑒𝓁𝒾𝒿𝒶 ☁️🫧🍭 10 avril 2024 à 08:29 (CEST)
Contre Chouette (discuter) 10 avril 2024 à 18:39 (CEST)
Contre Pour les mêmes raisons qu'en 1.1, 1.2 et 1.3 Utilisateur:Beluro17 11 avril 2024 à 14:00 (CEST)
Contre — Mwarf (d) 12 avril 2024 à 17:58 (CEST)
Contre --LeCharybde (discuter) 13 avril 2024 à 12:41 (CEST)
Contre surcharge inutilement les boîtes. Et puis, rien à f⚽⚽t ! − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce samedi 13 avril 2024 à 18:26 (CEST)
Contre. --Warp3 (discuter) 14 avril 2024 à 00:18 (CEST).
Contre : pas de drapeau, comme avec d'autres infoboîtes alimentées par wikidata et aussi idem Sherwood6, SleaY, HMa, DarkVador79-UA, Daxipedia et Lazulis. --Ciseleur (d) 14 avril 2024 à 16:24 (CEST) SA+
Contre : festival de gommettes multicolores qui fait malheureusement passer l'information texte globale en 2eme plan, les boîtes qui se veulent une synthèse brève de l'article. Gnrc (discuter) 16 avril 2024 à 11:53 (CEST)
Contre Les drapeaux de nationalité dans les infobox ont été proscrit ; introduire une exception uniquement pour les clubs de foot est une aberration Jack Demol (discuter) 17 avril 2024 à 17:08 (CEST)
Contre Idem 1.1. --Cosmophilus (discuter) 18 avril 2024 à 22:48 (CEST)
Contre, comme 1.1. Cela peut être un coup à des anachronismes. Et sans réelle pertinence. TiboF® 20 avril 2024 à 15:08 (CEST)
Contre par cohérence avec les biographies. Cdlt, — Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 21 avril 2024 à 14:10 (CEST)
Neutre / Autre 1.5
modifier- Je suis pour un peu mais pas trop de drapeaux. Le contexte du sondage ne mentionne pas de conflits éditoriaux aigus ou récurrents sur ce sujet, ni de problème technique grave, ni de dilemme lié aux principes fondateurs ni rien de ce genre. À partir de là, on est en plein dans le domaine où Wikipédia:Interprétation créative des règles s'applique. Il n'y a pas de raison particulière pour vouloir uniformiser les articles dans un sens ou dans l'autre, ni pour vouloir trancher la chose en termes binaires oui/non. Je suis donc pour un examen au cas par cas et pour une certaine souplesse selon les choix des auteurs/autrices de chaque article. Wikipédia reste un bricolage à la bonne franquette, pas besoin de la surcharger encore en règles ou en interdits/obligations...--Eunostos|discuter 14 avril 2024 à 16:48 (CEST)
Neutre, idem. – Ejowan (discuter) 19 avril 2024 à 07:06 (CEST)
Avis non décomptés
modifierPour idem [Le Petit Chat] --Dedalya (discuter) 14 avril 2024 à 12:32 (CEST) [avis déplacé selon modalités de la consultation --Ciseleur (d) 14 avril 2024 à 15:39 (CEST)]
Questions 2 : rubans, médailles et autres décorations
modifierQuestion 2.1 : rubans/images pour les médailles et autres décorations pour les militaires
modifierÊtes-vous pour la présence de rubans ou autres images dans la section Décorations des militaires ?
Oui, dans l'en-tête de la section ad hoc et dans la liste 2.1
modifierEx. : Richard Lizurey, Jean-Pierre Bosser (général)
Pour. --Julien1978
(d.) 8 avril 2024 à 13:37 (CEST) SA+
Oui, mais uniquement dans l'en-tête de la section ad hoc 2.1
modifierEx. : André Petillot
Oui, mais uniquement dans la liste 2.1
modifierEx. : François Lecointre (militaire)
Pour, cela me dérange pas s'il y a le nom juste à coté. Mais à voir la liste dans l'en-tête ne sert à rien car un non initié ne comprend rien tandis que si c'est dans liste on peut lié la décoration à son nom. --Huguespotter (discuter) 8 avril 2024 à 11:23 (CEST) SA+
Plutôt pour, mais à condition de conserver une faible dimension et d'accompagner l'intitulé sans le remplacer. Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 8 avril 2024 à 11:28 (CEST)
Pour. - p-2024-04-s - обговорюва 8 avril 2024 à 11:48 (CEST)
Pour Instructif. -- Guil2027 (discuter) 8 avril 2024 à 13:40 (CEST) SA+
Pour Absolument informatif, nécessaire, indispensable. Après, on peut très revenir aussi au temps de la machine à écrire... Cordialement --GF38storic (discuter) 8 avril 2024 à 13:58 (CEST) SA+
Pour utile car cela fait partie des pratiques militaires sur les uniformes et ce n'est pas gênant dans une liste. En en-tête, aucun intérêt car ce n'est pas lié à un nom. Gabon100 (discuter) 8 avril 2024 à 17:30 (CEST)
Pour C'est informatif à condition d'avoir l'intitulé à côté. -- HMa [discutez sans frapper] 8 avril 2024 à 17:52 (CEST)
Pour Combiné à l'intitulé, c'est informatif. Romuald 2 (d) le 8 avril 2024 à 18:04 (CEST)
Pour Goombiis •~Δ~• 8 avril 2024 à 18:24 (CEST)
Pour Fait partie de l'identité visuelle du sujet, comme un blason. - Bzh99(discuter) 8 avril 2024 à 18:42 (CEST)
Pour fort sinon à quoi servent ces modèles. C'est informatif et on fait parfois des découvertes. En revanche, absolument
Contre le placer en en-tête, c'est tout à fait inutile. DarkVador [Hello there !] 8 avril 2024 à 18:45 (CEST)
Pour fort, illustrations résolument encyclopédiques. De plus, les modèles dédiés permettent une mise en forme harmonisée dans les différents articles, ce qui est indispensable pour la cohérence interne de l'encyclopédie. — Pharma 💬 8 avril 2024 à 19:54 (CEST) SA+
Pour cf. mon 1er avis. --Æpherys (discuter) 8 avril 2024 à 20:33 (CEST) SA+
Pour Clarté, concision et esthétique — Witcher of Izalith
8 avril 2024 à 21:46 (CEST) SA+
Pour c'est une image/illustration comme une autre Konstantinos (discuter) 8 avril 2024 à 22:22 (CEST)
Pour, idem Konstantinos et Witcher of Izalith. levieuxtoby ✍ · w (il/lui) – le 8 avril 2024 à 23:24 (CEST) SA
Pour --B-noa (discuter) 9 avril 2024 à 09:59 (CEST)
Pour comme les autres : illustratif à condition d'être à côté du nom de la décoration. --l'Escogriffe (✉) 9 avril 2024 à 13:03 (CEST) SA+
Pour à regrouper à un seul endroit et à coté du libellé en clair donc dans la liste, cela permet de visualiser à quoi ressemble la décoration et pour ceux qui ont l'habitude facilite la lecture rapide Diderot1 (discuter) 9 avril 2024 à 14:55 (CEST) SA+
Pour idem Diderot. --Voiron (discuter) 9 avril 2024 à 23:04 (CEST)
Pour même si l'information est moins évidente pour les non-initiés. Kartouche (Ma PdD) 10 avril 2024 à 09:42 (CEST) SA+
Pour La présence des rubans est pertinente dans la liste des distinctions, mais uniquement dans cette liste. JessydeVilly Oui ? 10 avril 2024 à 18:02 (CEST)
Pour. Hadrianus (d) 10 avril 2024 à 18:40 (CEST)
Pour pas de problème pour les sections de titres et décorations qui sont des listes succinctes, et ne rencontrent pas les mêmes problèmes qu’une infobox qui est mise en évidence. Chouette (discuter) 10 avril 2024 à 18:42 (CEST)
Pour N.Montel (discuter) 12 avril 2024 à 04:32 (CEST) SA+
Pour — ✍ Ruyblas13 [causerie ✉] 13 avril 2024 à 08:56 (CEST) SA+
Pour --LeCharybde (discuter) 13 avril 2024 à 12:42 (CEST)
Pour --Cbyd (discuter) 14 avril 2024 à 07:28 (CEST) SA+
Pour Facilite la lecture. --Cuspysan (discuter) 14 avril 2024 à 19:02 (CEST)
Pour plus rapide à lire ou éducatif. Guallendra (discuter) 16 avril 2024 à 07:13 (CEST) SA+
Pour quand c'est cantonné à une section dédiée. — Ayack ♫♪ 16 avril 2024 à 10:45 (CEST)
Pour faible (ça alourdit), mais permet de comprendre la signalétique portée par la personne lors des cérémonies. Gnrc (discuter) 16 avril 2024 à 11:59 (CEST)
Plutôt pour Avec une réserve dans les cas où le nombre de médailles conduiraient à alourdir trop fortement l'article. Aqw96 ?¿⸮ 17 avril 2024 à 09:49 (CEST) SA
Pour Rend moins austère l'article et facilite la compréhension. Laszlo Quo? Quid? 17 avril 2024 à 15:19 (CEST) SA+
Pour Instructif et pas trop dérangeant. --Cortomaltais parloir ➔ 18 avril 2024 à 02:43 (CEST)
Pour Kailingkaz (discuter) 18 avril 2024 à 15:52 (CEST)
Pour — JKrs's (discuter) le 18 avril 2024 à 19:12 (CEST) SA+
Plutôt pour à tendance
Neutre. – Ejowan (discuter) 19 avril 2024 à 07:08 (CEST)
Pour ça me semble logique. --Valdeperales (discuter) 19 avril 2024 à 09:16 (CEST) SA+
Pour Essentiel dans le cadre militaire. Pelanch3 (discuter) 19 avril 2024 à 15:08 (CEST) SA+
Pour Beaucoup plus visuel et permet de jeter un coup d’œil rapide sans lecture. De plus, facile l'entretien des pages en faisant le lien visuel entre celles portées sur les photos et l'article.--Dark Nark (discuter) 20 avril 2024 à 07:17 (CEST)
Pour Garulfo71 (discuter) 20 avril 2024 à 23:41 (CEST) SA+
Pour En accord avec mes précédents votes.
Beaufix 21 avril 2024 à 23:17 (CEST)
Non 2.1
modifierEx. : Bertrand Soubelet, Jean-François Ferlet
Contre C'est à nouveau un festival de décorations non ergonomiques qui dérangent plus qu'elles n'informent et qui confinent aux enluminures. Contrairement aux drapeaux des pays, dont on peut supposer qu'ils sont largement connus et reconnaissables au premier coup d'oeil, il y a très peu de gens qui sont familiers de ces décorations et médailles : si qqn tient à savoir à quoi ressemble la barrette de la Médaille d'Outre-Mer, pour prendre un exemple parmi d'autres, il y a un LI...--Sherwood6 (discuter) 8 avril 2024 à 10:58 (CEST) SA+
Contre CaféBuzz (d) 8 avril 2024 à 11:43 (CEST)
Contre 🎄 sapins de Noël sans intérêt. Des wikiliens suffisent. — Metamorforme42 (discuter) 8 avril 2024 à 12:46 (CEST) SA+
Contre sous une forme rédigée, très bien. -- DCh50 (discuter) 8 avril 2024 à 13:24 (CEST)
- Les articles en mode "sapins de noël de généraux soviétiques", non merci. Le tout a un caractère promotionnel. Nouill 8 avril 2024 à 13:59 (CEST)
Contre — Lazulis (discuter) 9 avril 2024 à 08:13 (CEST)
Contre pour les mêmes raisons. Vers75 (discuter) — Le message qui précède a été déposé par Vers75 (d · c), le 9 avril 2024 à 19:02 (CEST). Il est recommandé de signer en cliquant sur
ce qui ajoutera les quatre tildes de signature (~~~~).
- Contre, qu'importe la personne ou l'animal, militaire ou non. Trizek bla 9 avril 2024 à 21:52 (CEST)
Contre — Mwarf (d) 12 avril 2024 à 17:58 (CEST)
Contre. --Warp3 (discuter) 14 avril 2024 à 00:18 (CEST).
Contre : idem Metamorforme42, DCh50 et Nouill.
Contre fort la présentation uniquement graphique en en-tête, point de départ pour des modifications sans fin pour des raisons de préséance. --Ciseleur (d) 14 avril 2024 à 16:38 (CEST) SA+
Contre L'ajout de rubans est source de nombreux problèmes : disparités des dimensions, rubans inexistants pour certaines décorations, rubans inexistants pour certains grades… Jack Demol (discuter) 17 avril 2024 à 16:33 (CEST)
Contre Certes, c'est joli, mais il ne doit pas être de tout repos de parcourir ce genre de succession image-texte-image-texte-image-texte avec un synthétiseur vocal. --Cosmophilus (discuter) 18 avril 2024 à 22:52 (CEST)
Contre. Sans réelle pertinence. TiboF® 20 avril 2024 à 15:10 (CEST)
Contre par cohérence avec les biographies. Cdlt, — Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 21 avril 2024 à 14:10 (CEST)
Neutre / Autre 2.1
modifierNeutre Idem question 1.4.— jeep (j33p) ॐ 8 avril 2024 à 11:18 (CEST) SA
Plutôt neutre :
Contre les placards en début de section (ou alors sous la forme d'une illustration en vignette),
Neutre sur l'affichage avec modèle. -- Le Petit Chat (discuter) 9 avril 2024 à 17:32 (CEST) SA+
Neutre est-ce vraiment utile de mettre des décorations en infobox ? Je me pose la question... ──✧₊∘ 𝒹𝒶𝓉𝓈𝑜𝒻𝑒𝓁𝒾𝒿𝒶 ☁️🫧🍭 10 avril 2024 à 08:29 (CEST)
Neutre J’y connais rien. Lyokoï (Le Wiktionnaire vaincra ! discuter) 10 avril 2024 à 12:33 (CEST)
Neutre bof... ça fait joli mais peu de personne vont l'identifier -- Xfigpower (pssst) 12 avril 2024 à 18:06 (CEST) SA+
Neutre − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce samedi 13 avril 2024 à 18:27 (CEST)
- Je suis un peu mais pas trop de rubans et d'images pour les médailles et décorations, et cela pour des raisons d'accessibilité. Je suis
Pour l'emploi de ces décorations quand il n'y en a qu'une, mais
Contre leur utilisation pour des listes de décorations, car cela pose rapidement un problème d'accessibilité pour les personnes ayant de problèmes de vue qui utilisent des navigateurs vocaux : l'énumération des noms de fichiers est fastidieuse à écouter, fait doublon avec le texte et risque d'embrouiller la lecture.--Eunostos|discuter 14 avril 2024 à 16:52 (CEST)
Neutre Je ne suis pas nécessairement contre leur utilisation mais les rubans et médailles me paraissent moins lisibles que les drapeaux donc pas pour non plus. Rartroz (Pour discuter c'est par ici) 18 avril 2024 à 19:44 (CEST) SA+
Neutre Udufruduhu (d) 20 avril 2024 à 19:19 (CEST)
Avis non décomptés
modifierQuestion 2.2 : rubans/images pour les décorations et médailles pour les personnes autres que militaires
modifierÊtes-vous pour la présence de rubans ou autres images dans la section Décorations des biographies des personnes autres que des militaires ?
Exemples avec ruban : Yves Bigot, Monica Bellucci, Nathalie Loiseau, Jean-Paul Chifflet
Exemples sans ruban : Henri Belolo, Bernard Bolze, Sidney Chouraqui (avocat)
Oui 2.2
modifierPour, je pense que cela améliore la lisibilité. --Huguespotter (discuter) 8 avril 2024 à 11:24 (CEST) SA+
Pour. Aucune raison de faire de différence avec les militaires. - p-2024-04-s - обговорюва 8 avril 2024 à 11:48 (CEST)
Pour. --Julien1978
(d.) 8 avril 2024 à 13:34 (CEST) SA+
Pour Je n'y avais pas pensé, c'est une bonne idée. -- Guil2027 (discuter) 8 avril 2024 à 13:41 (CEST) SA+
Pour Aucune raison que ce ne soit pas autorisé. Cordialement
Pour, tout comme Huguespotter,je pense que cela améliore la lisibilité. --JmH2O(discuter) 8 avril 2024 à 16:47 (CEST)
Pour même avis que pour la question précédente. Gabon100 (discuter) 8 avril 2024 à 17:30 (CEST)
Pour Je ne vois pas pourquoi on ferait une distinction avec les militaires. -- HMa [discutez sans frapper] 8 avril 2024 à 17:52 (CEST)
Pour cf. 2.1. Romuald 2 (d) le 8 avril 2024 à 18:05 (CEST)
Pour Goombiis •~Δ~• 8 avril 2024 à 18:24 (CEST)
Pour Comme 2.1. - Bzh99(discuter) 8 avril 2024 à 18:43 (CEST)
Pour Je ne vois pas ce qui gêne, ça apporte une touche de couleur à la fin de l'article. DarkVador [Hello there !] 8 avril 2024 à 18:51 (CEST)
Pour, pas compris la distinction (vous l'avez ?
) avec les personnalités militaires. — Pharma 💬 8 avril 2024 à 19:55 (CEST) SA+
Pour cf. mon 1er avis. --Æpherys (discuter) 8 avril 2024 à 20:33 (CEST) SA+
Pour Clarté, concision et esthétique — Witcher of Izalith
8 avril 2024 à 21:46 (CEST) SA+
Pour c'est une image/illustration comme une autre Konstantinos (discuter) 8 avril 2024 à 22:23 (CEST)
Pour, principalement parce que je ne vois pas de raisons éditoriales de l'interdire. levieuxtoby ✍ · w (il/lui) – le 8 avril 2024 à 23:26 (CEST) SA
Pour comme pour les militaires. --B-noa (discuter) 9 avril 2024 à 10:01 (CEST)
- Comme pour les militaires. --l'Escogriffe (✉) 9 avril 2024 à 13:05 (CEST) SA+
Pour pas de différences avec les militaires Diderot1 (discuter) 9 avril 2024 à 14:57 (CEST) SA+
Pour idem Diderot --Voiron (discuter) 9 avril 2024 à 23:05 (CEST)
- idem 2.1 Kartouche (Ma PdD) 10 avril 2024 à 09:42 (CEST) SA+
Pour comme pour les militaires : seulement dans une section dédiée, pas dans l’infobox. Chouette (discuter) 10 avril 2024 à 18:44 (CEST)
Pour N.Montel (discuter) 12 avril 2024 à 04:32 (CEST) SA+
Pour — ✍ Ruyblas13 [causerie ✉] 13 avril 2024 à 08:55 (CEST) SA+
Pour C'est beaucoup plus lisible ainsi. --CeΔ (discuter) 13 avril 2024 à 09:43 (CEST) SA+
Pour --LeCharybde (discuter) 13 avril 2024 à 12:42 (CEST)
Pour--Cbyd (discuter) 14 avril 2024 à 07:29 (CEST) SA+
Pour Facilite la lecture. --Cuspysan (discuter) 14 avril 2024 à 19:03 (CEST)
Pour plus rapide à lire ou éducatif. Guallendra (discuter) 16 avril 2024 à 07:14 (CEST) SA+
Pour faible (ça alourdit), mais permet de comprendre la signalétique portée par la personne lors de cérémonies, et pas de raison à limiter cette faveur aux militaires (cf mon vote au dessus). Gnrc (discuter) 16 avril 2024 à 12:04 (CEST)
Pour Aqw96 ?¿⸮ 17 avril 2024 à 09:50 (CEST) SA
Pour Facilite la compréhension Laszlo Quo? Quid? 17 avril 2024 à 15:19 (CEST) SA+
Pour — JKrs's (discuter) le 18 avril 2024 à 19:12 (CEST) SA+
Pour--Oedipe23 (discuter) 19 avril 2024 à 05:16 (CEST) SA
Pour ça me semble logique. --Valdeperales (discuter) 19 avril 2024 à 09:17 (CEST) SA+
Pour Plus facilement identifiable. Pelanch3 (discuter) 19 avril 2024 à 15:08 (CEST) SA+
Pour Beaucoup plus visuel et permet de jeter un coup d’œil rapide sans lecture. Les médailles ne sont pas réservés au militaires, des corps civils les portent : préfet, juge, pompiers, policiers,...--Dark Nark (discuter) 20 avril 2024 à 07:19 (CEST)
Pour Garulfo71 (discuter) 20 avril 2024 à 23:41 (CEST) SA+
Pour En accord avec mes précédents votes.
Beaufix 21 avril 2024 à 23:18 (CEST)
Non 2.2
modifierContre Avec les mêmes arguments pour pour la question 2.1. J'ajouterais que, à mon écran actuellement pour Jean-Paul Chifflet, j'ai dans l'ordre un rectangle rouge avec des raies fines noires horizontales ; un rectangle bleu avec des raies fines noires horizontales et une roue noire au centre ; un rectangle vert avec des raies fines noires horizontales et deux taches de couleur rouge sur les côtés : illisible.--Sherwood6 (discuter) 8 avril 2024 à 11:02 (CEST) SA+
Contre Idem ci-dessus.— jeep (j33p) ॐ 8 avril 2024 à 11:20 (CEST) SA
Contre, peu utile et introduit une disparité entre ces décorations et d'autres distinctions qui seraient dans le même paragraphe (si peu de distinctions au total). Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 8 avril 2024 à 11:36 (CEST)
Contre CaféBuzz (d) 8 avril 2024 à 11:43 (CEST)
Contre 🎄 sapins de Noël sans intérêt. Des wikiliens suffisent. — Metamorforme42 (discuter) 8 avril 2024 à 12:47 (CEST) SA+
Contre viser la sobriété. -- DCh50 (discuter) 8 avril 2024 à 13:26 (CEST)
Contre Où comment transformer des personnalités civiles en sapins de noël/généraux soviétiques le tout avec un caractère promotionnel encore plus accentué que sur les personnalités militaires. Nouill 8 avril 2024 à 13:59 (CEST)
Contre idem Sherwood6. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 8 avril 2024 à 16:14 (CEST)
Contre — Lazulis (discuter) 9 avril 2024 à 08:13 (CEST)
Contre pour les mêmes raisons. Vers75 (discuter) — Le message qui précède a été déposé par Vers75 (d · c), le 9 avril 2024 à 19:02 (CEST). Il est recommandé de signer en cliquant sur
ce qui ajoutera les quatre tildes de signature (~~~~).
- Contre, qu'importe la personne ou l'animal, militaire ou non. Trizek bla 9 avril 2024 à 21:52 (CEST)
Contre autant ne rien mettre dans l'infobox ──✧₊∘ 𝒹𝒶𝓉𝓈𝑜𝒻𝑒𝓁𝒾𝒿𝒶 ☁️🫧🍭 10 avril 2024 à 08:30 (CEST)
Contre — Mwarf (d) 12 avril 2024 à 17:59 (CEST)
Contre idem Sherwood6. Bien cordialement.--Ltqphg (discuter) 13 avril 2024 à 23:02 (CEST)
Contre. --Warp3 (discuter) 14 avril 2024 à 00:18 (CEST).
Contre : idem 2.1. --Ciseleur (d) 14 avril 2024 à 16:39 (CEST) SA+
Contre L'ajout de rubans est source de nombreux problèmes : disparités des dimensions, rubans inexistants pour certaines décorations, rubans inexistants pour certains grades... Jack Demol (d) 17 avril 2024 à 16:30 (CEST)
Contre De nombreuses distinctions n'ont pas de ruban, cela ferait un mélange peu élégant. Et ça ouvre la porte à des exagérations. --Cortomaltais parloir ➔ 18 avril 2024 à 02:48 (CEST)
Contre Idem 2.1. --Cosmophilus (discuter) 18 avril 2024 à 22:53 (CEST)
Contre, comme 2.1. Sans réelle pertinence. TiboF® 20 avril 2024 à 15:11 (CEST)
Contre par cohérence avec les biographies. Cdlt, — Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 21 avril 2024 à 14:10 (CEST)
Neutre / Autre 2.2
modifierPlutôt neutre : même avis que sur les militaires, en retirant l'idée d'illustrer avec le placard de médailles que seuls portent les corps en uniforme. -- Le Petit Chat (discuter) 9 avril 2024 à 17:32 (CEST) SA+
Neutre Lyokoï (Le Wiktionnaire vaincra ! discuter) 10 avril 2024 à 12:34 (CEST)
Neutre. Hadrianus (d) 10 avril 2024 à 18:41 (CEST)
Neutre bof... ça fait joli mais peu de personne vont l'identifier -- Xfigpower (pssst) 12 avril 2024 à 18:07 (CEST) SA+
- Je suis un peu mais pas trop de rubans et d'images pour les médailles et décorations, et cela pour les mêmes raisons d'accessibilité que dans la question précédente (2.1). Je suis
Pour l'emploi de ces décorations quand il n'y en a qu'une, mais
Contre leur utilisation pour des listes de décorations, car cela pose rapidement un problème d'accessibilité pour les personnes ayant de problèmes de vue qui utilisent des navigateurs vocaux : l'énumération des noms de fichiers est fastidieuse à écouter, fait doublon avec le texte et risque d'embrouiller la lecture.--Eunostos|discuter 14 avril 2024 à 16:54 (CEST)
Neutre Je ne suis pas nécessairement contre leur utilisation mais les rubans et médailles me paraissent moins lisibles que les drapeaux donc pas pour non plus. Rartroz (Pour discuter c'est par ici) 18 avril 2024 à 19:44 (CEST) SA+
Neutre Udufruduhu (d) 20 avril 2024 à 19:19 (CEST)
Avis non décomptés
modifierQuestion 3 : couronne dans les infoboîtes pour les enfants de monarques et autres nobles
modifierÊtes-vous pour la présence d'une couronne dans l'infoboîte des monarques et autres nobles, dans le champ des enfants, afin de signaler qui monte un jour sur un trône ?
Exemples avec couronne : George III (rouge), Philippe V (roi d'Espagne) (rouge), Alphonse de Bourbon (1936-1989) (jaune)
Exemples sans couronne : Élisabeth II, Margrethe II
Oui 3, en laissant la liberté de la couleur
modifierPour, cela ajoute des infos. --Huguespotter (discuter) 8 avril 2024 à 11:25 (CEST) SA+
Pour. - p-2024-04-s - обговорюва 8 avril 2024 à 11:49 (CEST)
Pour. --Julien1978
(d.) 8 avril 2024 à 13:34 (CEST) SA+
Pour et je n'arrive pas à avoir une idée claire des choix de couleur. En gardant à l'esprit que les couleurs ne parlent pas à tout le monde. En tous cas, il faut probablement créer un modèle Modèle:Couronne avec une infobulle [devenu roi] (ou équivalent) qui s'affiche. -- Le Petit Chat (discuter) 9 avril 2024 à 17:32 (CEST) SA+
Pour idem 1.1 Kartouche (Ma PdD) 10 avril 2024 à 09:42 (CEST) SA+
Pour informatif --Jerome misc (discuter) 10 avril 2024 à 21:50 (CEST) SA+
Pour--Oedipe23 (discuter) 19 avril 2024 à 05:17 (CEST) SA
Pour mais pas d'avis pour la couleur. --Valdeperales (discuter) 19 avril 2024 à 09:18 (CEST) SA+
Pour aucun avis sur les règles à mettre en place mais ça reste une information importante. Pelanch3 (discuter) 19 avril 2024 à 15:09 (CEST) SA+
Oui 3, en uniformisant la couleur (préciser rouge, jaune ou autre)
modifierOui, couleur rouge : Sur Commons, la couronne rouge
est présente dans non pas moins de 1126 pages sur Wikipédia en français à l'heure où j'écrit ses lignes. De ce fait, plus utilisée et simplifiée que la jaune
, elle me semble de loin celle à privilégiée dans les infoboîtes. Ensuite, loin de n'être que le monopole des rois de France
, elle est employée par toute dynastie de monarques. Maintenant, il n'est pas à exclure que dans ce chiffre figure les couronnes présentes dans des infobox certes, mais dans des infobox d'États médiévaux (Comté de Blois), et surtout dans les arbres généalogiques (dont les exemples Généalogie des Bivinides, Arbre généalogique à la mort de Charles IV et Arbre généalogique simplifié de la maison de Blois, qui montrent également d'autres couronnes). Il m'est avis qu'avant de les supprimer, une uniformisation serait pertinente afin d'éviter l'état actuel de certaines dynasties, comme la lignée Yamato (Kōkaku Tennô est le seul à avoir un tel symbole dans son infobox avant l'empereur Meiji). Enfin, quant est-il des prétendants au trône (à l'instar des Bourbon et des Orléans, dont le fils et prétendant sucesseur est effectivement défini par la couronne jaune) ? En définitive, j'approuve le maintien de cet emblème qui ne surcharge pas l'infobox mais permet au contraire de suivre la succession des souverains de façon simple et linéaire. Toutefois, je relève la pluralité de l'utilisation des couronnes et (sauf pour les généalogies ou démarquer les maisons par des couronnes différentes me semble une bonne idée) de la couleur de ces dernières, et la nécessité d'uniformiser le tous. L0Ldu82 (✉) — 8 avril 2024 à 12:33 (CEST)
- Donne une information encyclopédique. Savoir qui a été le sucesseur d'un souverain sur une page d'un souverain, c'est une information qui peut être facilement utile. Nouill 8 avril 2024 à 13:59 (CEST)
Pour avis identique à celui de @Nouill. Cordialement --GF38storic (discuter) 8 avril 2024 à 14:01 (CEST) SA+
Pour pratique pour s'y retrouver et naviguer à travers les articles, surtout vu les infobox super longues. Gabon100 (discuter) 8 avril 2024 à 17:30 (CEST)
Pour Idem Nouill. Romuald 2 (d) le 8 avril 2024 à 18:05 (CEST)
Pour Uniformisation à rouge de manière générale, après pourquoi pas utiliser celle avec le drapeau francais par exemple (cela a le mérite d'être clair et le modèle reste le même). Goombiis •~Δ~• 8 avril 2024 à 18:29 (CEST)
Pour facilite la lecture. - Bzh99(discuter) 8 avril 2024 à 18:44 (CEST)
Pour mais contre l'usage d'une couronne, ce qui fait très euro-centriste. Je souhaiterais qu'un autre icône davantage universel soit utilisé. — Witcher of Izalith
8 avril 2024 à 21:46 (CEST) SA+
Pour uniquement via un modèle intégrant l'infobulle et l'alternative d'image, qu'on pourra ultérieurement modifier si on se met d'accord sur une évolution du design. Pour le moment, plutôt favorable à un modèle généraliste avec la couronne rouge, simple et lisible, mais en disposant aussi d'autres modèles culturellement spécifiques comme {{Icône pharaon}}. --l'Escogriffe (✉) 9 avril 2024 à 13:12 (CEST) SA+
- Idem Nouill, en utilisant
. Trizek bla 9 avril 2024 à 21:50 (CEST)
Pour si ça peux aider --Voiron (discuter) 9 avril 2024 à 23:06 (CEST)
Pour N.Montel (discuter) 12 avril 2024 à 04:33 (CEST) SA+
- indicateur qui permet dès l'infoboite de circuler entre les différentes biographies sans avoir à aller jusqu'à la fin de l'article. -- Pªɖaw@ne 12 avril 2024 à 09:20 (CEST) SA+
Pour Apporte une information importante. Neutre pour le choix de la couleur. --Cuspysan (discuter) 14 avril 2024 à 19:07 (CEST)
Pour Vision synthétique rapide de l'importance d'une dynastie. Couleur et style neutre au vu des nombreux pays concernés. Gnrc (discuter) 16 avril 2024 à 12:09 (CEST)
Pour fort En tant que lecteur de nombre d'articles historiques, il s'agit d'une grande aide à la lecture. Je ne comprends pas la position contre qui consiste à dégrader la lecture en obligeant le lecteur à ouvrir les articles de tous les enfants pour savoir le(s)quel(s) sont eux-mêmes couronnés. Concernant la couleur, je n'ai pas de préférence. Je suis pour l'uniformisation, mais au niveau de chaque titre. Une icône différente me semble en revanche souhaitable entre les comtes et les rois par exemple (voir l'article Thibaut V de Blois pour illustration qui distingue le roi de France - couronne rouge - et le comte - couronne jaune). De même, pour reprendre l'exemple donné par le sondage, il me semble normal que l'article Alphonse de Bourbon (1936-1989) ait une couronne différente des deux autres car la couronne n'indique pas ici la royauté, mais le prétendant au trône. Aqw96 ?¿⸮ 17 avril 2024 à 09:57 (CEST) SA
Pour avec une couleur uniformisée. Guallendra (discuter) 17 avril 2024 à 10:09 (CEST) SA+
Pour Facilite l'identification des liens monarchiques! Je ne comprends même pas qu'on veuille le retirer tellement c'est pratique. Laszlo Quo? Quid? 17 avril 2024 à 15:20 (CEST) SA+
Pour
. — JKrs's (discuter) le 18 avril 2024 à 19:14 (CEST) SA+
Pour Rouge. D'expérience, c'est très pratique pour guider la navigation dans et entre les articles, alors que, sans ces couronnes, on se retrouve perdu dans des suites de noms plus ou moins importants. Eventuellement avec la couronne jaune en plus si dans un même article il est question de personnes de deux types de statuts différents (par exemple deux pays distincts ou deux titres non-équivalents en importance).— L'Ombre des Ténèbres\Utinni !\ 18 avril 2024 à 19:47 (CEST)
Pour Idem que Nouill.
Beaufix 21 avril 2024 à 23:20 (CEST)
Non 3
modifierContre Outre les questions d'ergonomie évoquées dans les questions précédentes, on a ici le fait que le sens de cette couronne n'est pas évident à prime abord. L'infoboîte est un résumé du sujet de l'article, une synthèse, pas un endroit pour signaler toutes les informations possibles, en l'occurrence sur le sujet de dynasties montées sur un trône. Si ces couronnes sont maintenues, au moins uniformiser leur couleur : je suis pour le jaune, trouvant le rouge agressif + ayant rarement vu des couronnes rouges.--Sherwood6 (discuter) 8 avril 2024 à 11:09 (CEST) SA+
Contre Idem ci-dessus.— jeep (j33p) ॐ 8 avril 2024 à 11:21 (CEST) SA
Contre CaféBuzz (d) 8 avril 2024 à 11:43 (CEST)
Contre idem Sherwood6. — Metamorforme42 (discuter) 8 avril 2024 à 12:53 (CEST) SA+
Contre -- DCh50 (discuter) 8 avril 2024 à 13:27 (CEST)
Contre Pour le coup, je n'en vois vraiment pas l'intérêt. -- Guil2027 (discuter) 8 avril 2024 à 13:42 (CEST) SA+
Contre idem Sherwood6. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 8 avril 2024 à 16:14 (CEST)
Contre La signification n'a rien d'évident sans explication. Il est bien plus clair d'utiliser les champs prédécesseur et successeur ou le modèle {{Succession}}. Je suis néanmoins d'accord avec L0Ldu82 sur l'utilité des couronnes dans un arbre généalogique (à condition de préciser leur signification) mais la question porte ici sur les infoboîtes, on n'a jamais d'arbre généalogique dans une infoboîte.-- HMa [discutez sans frapper] 8 avril 2024 à 17:52 (CEST)
Contre Aucun intérêt + non accessible. HaT59 (discuter) 8 avril 2024 à 18:55 (CEST)
Contre Ne renvoie à rien pour le commun des mortels --Æpherys (discuter) 8 avril 2024 à 20:28 (CEST) SA+
Contre souvent redondant avec les numéros des souverains / inutile dans une liste d'enfants royaux Konstantinos (discuter) 8 avril 2024 à 22:25 (CEST)
Contre — Lazulis (discuter) 9 avril 2024 à 08:14 (CEST)
Contre pour les mêmes raisons. Vers75 (discuter) — Le message qui précède a été déposé par Vers75 (d · c), le 9 avril 2024 à 19:05 (CEST). Il est recommandé de signer en cliquant sur
ce qui ajoutera les quatre tildes de signature (~~~~).
Contre. Pourquoi faire ? Si on supprime tous les éléments de décorations/drapeaux c'est pas pour laisser de couronnes... ──✧₊∘ 𝒹𝒶𝓉𝓈𝑜𝒻𝑒𝓁𝒾𝒿𝒶 ☁️🫧🍭 10 avril 2024 à 08:31 (CEST)
Plutôt contre J’en vois pas l’intérêt… Lyokoï (Le Wiktionnaire vaincra ! discuter) 10 avril 2024 à 12:35 (CEST)
Contre idem Sherwood6. Chouette (discuter) 10 avril 2024 à 18:45 (CEST)
Contre. Hadrianus (d) 10 avril 2024 à 18:52 (CEST)
Contre — Mwarf (d) 12 avril 2024 à 17:59 (CEST)
Contre — pas intuitif quand on sait pas -- Xfigpower (pssst) 12 avril 2024 à 18:08 (CEST) SA+
Contre — ✍ Ruyblas13 [causerie ✉] 13 avril 2024 à 08:54 (CEST) SA+
Contre Pas sûr que ça améliore la lisibilité. --CeΔ (discuter) 13 avril 2024 à 09:44 (CEST) SA+
Contre --LeCharybde (discuter) 13 avril 2024 à 12:43 (CEST)
Contre. --Warp3 (discuter) 14 avril 2024 à 00:18 (CEST).
- Plutôt bof... Le modèle redonde avec d'autres modèles plus clairs pour donner les mêmes informations, comme {{Succession}} ou les palettes de manière générale. Lorsque plusieurs enfants ont accédé au trône, on ne comprend plus trop qui l'a fait dans quel ordre. Dans une moindre mesure (car c'est un défaut facile à corriger) l'absence d'infobulle rend le modèle déroutant quand on ne connaît pas son sens. Enfin, ma remarque générale concernant la modération à conserver dans l'usage des drapeaux, rubans, médailles et des listes à icônes en général s'applique aussi ici pour des raisons d'accessibilité : trop d'icônes rendent la lecture confusionnante quand on navigue sur Wikipédia avec un navigateur vocal.--Eunostos|discuter 14 avril 2024 à 17:03 (CEST)
Contre : vu que la signification semble plutôt incertaine et que ces couronnes semblent aussi être utilisées pour des souverains putatifs (Alphonse II). --Ciseleur (d) 14 avril 2024 à 17:11 (CEST) SA+
Contre Complexifie la lisibilité avec un pictogramme non intuitif Jack Demol (discuter) 17 avril 2024 à 16:37 (CEST)
Contre Alourdissement contre-intuitif ; je n'aurais pas spontanément compris qu'une couronne rouge signale qu'un jour, tel enfant montera sur le trône, et je pense que c'est le cas pour l'immense majorité du lectorat. --Cosmophilus (discuter) 18 avril 2024 à 22:55 (CEST)
Contre. Sans réelle pertinence. TiboF® 20 avril 2024 à 15:11 (CEST)
Contre Udufruduhu (d) 20 avril 2024 à 19:19 (CEST)
Contre par cohérence avec les biographies. Cdlt, — Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 21 avril 2024 à 14:10 (CEST)
Neutre / Autre 3
modifierNeutre Pas compris le débat, de toute façon je contribue très peu sur les têtes couronnées. DarkVador [Hello there !] 8 avril 2024 à 18:52 (CEST)
- Ni pour ni contre son usage. En revanche, dans le cas où il est maintenu,
Pour fort une harmonisation. De plus, il faut impérativement que la signification de cette couronne soit indiquée (a minima par une infobulle) car pour l'heure ce n'est pas explicite du tout. — Pharma 💬 8 avril 2024 à 20:01 (CEST) SA+
Neutre, même si je vois pas de bonnes raisons éditoriales de l'interdire. levieuxtoby ✍ · w (il/lui) – le 8 avril 2024 à 23:27 (CEST) SA
Neutre --B-noa (discuter) 9 avril 2024 à 10:02 (CEST)
Neutre sauf si on met une petite guillotine à la place. Là je suis pour. Diderot1 (discuter) 9 avril 2024 à 14:58 (CEST) SA+
Neutre Sinon, j’avais dans l’esprit à peu près la même remarque que ci-dessus... − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce samedi 13 avril 2024 à 18:28 (CEST)
Neutre idem Diderot1 --Cbyd (discuter) 14 avril 2024 à 07:32 (CEST) SA+
Neutre Avant de lire ce sondage, je ne savais pas ce que voulaient dire ces couronnes donc je ne sais pas si elles sont vraiment intuitives mais je n'ai rien contre. Rartroz (Pour discuter c'est par ici) 18 avril 2024 à 19:44 (CEST) SA+
Neutre idem Rartroz -- Garulfo71 (discuter) 20 avril 2024 à 23:41 (CEST) SA+