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Wikipédia:Sondage/Liens des médias vers Wikimedia Commons

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Sondage clos au 15 septembre 2012

Objet de la consultation

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Sur la Wikipédia francophone, un clic sur un média hébergé sur Wikimedia Commons envoie sur la page de description du média local, qui reprend automatiquement diverses informations de Commons.

Sur d'autres versions de Wikipédia, comme de. et sv. ou es., l'utilisateur est directement renvoyé sur Wikimedia Commons (dans une version localisée dans la langue source).

Vers où devraient pointer les liens des médias ? --Dereckson (d) 13 août 2012 à 17:11 (CEST)[répondre]

Démonstration

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La photo de gauche pointe vers la Wikipédia francophone, la photo de droite vers Wikimedia Commons (indépendamment de vos réglages actuels).

Solution technique

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  • Pour que le lien pointe vers fr.wikipedia.org, rien n'est nécessaire dans la configuration.
  • Pour que le lien pointe vers commons.wikimedia.org, le code JavaScript suivant serait rajouté dans Common.js, de façon à remplacer les liens des médias de Commons pour rediriger vers Wikimedia Commons (les médias hébergés sur fr. conservent un lien vers fr.).
Code du script
/**
 * Direct imagelinks to Commons
 *
 * @source: http://www.mediawiki.org/wiki/Snippets/Direct_imagelinks_to_Commons
 * @author: [[commons:User:Krinkle]]
 * @rev: 7
 */
if ( mw.config.get( 'wgNamespaceNumber', 0 ) >= 0 ) {
        $( function() {
                var     commonsBase =  '//commons.wikimedia.org/wiki/File:',
                        localBase = mw.util.wikiGetlink( mw.config.get( 'wgFormattedNamespaces' )['6'] + ':' ),
                        commonsBaseScript =  '//commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:',
                        localBaseScript = mw.util.wikiScript() + '?title=' + mw.util.wikiUrlencode( mw.config.get( 'wgFormattedNamespaces' )['6'] + ':' ),
                        uploadBaseRe = new RegExp( '^' + $.escapeRE( '//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/' ) );
 
                $( 'a.image' ).attr( 'href', function( i, currVal ) {
                        if ( uploadBaseRe.test( $(this).find( 'img' ).attr( 'src' ) ) ) {
                                return currVal.replace( localBase, commonsBase ).replace( localBaseScript, commonsBaseScript );
                        }
                });
        });
}
 

Modalités de la consultation

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  • Si un consensus a lieu pour commons.wikimedia.org, mise en place de la solution
  • Si une confortable majorité (60%) se dégage, mise de la solution en test pour une durée de 30 jours et nouvelle consultation.
  • Dans tous les autres cas, le statu quo prévaudra et les choses seront laissées en l'état.

Avantages des deux solutions

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vers une page générée sur fr.wikipedia.org

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  • Le visiteur reste sur //fr.wikipedia.org.
  • Le contributeur évite d'être connecté ou de voir se créer un compte SUL sur Wikimedia Commons.
  • L'on évite de surcharger le code JavaScript (aucune mesure du nombre de ms provoqués par le script n'a été effectuée, mais ce n'est apparemment pas perceptible à l'œil nu).
  • La page contient un lien permettant de commander un tirage de la photo auprès du site Wikiposter, site commercial édité par la société Messages SAS au capital de 550 000 € située au 111 Rue Vauquelin, Toulouse, et qui annoncer sur sa page d'accueil redistribuer des dons (1,50 € par commande) à Wikimedia France. Les statistiques des commandes étaient annoncé ouvert au public et consultables ici, lien difficile à ouvrir (le script est lent à s'exécuter et produit une sortie HTML de 1,2 Mo ; vous pouvez consulter une version statique ici générée le 13 août 2012). A priori, 1 574 commandes ont été effectuées, ce qui correspondrait à 2 361 € de don en 3 ans et demi (soit 53,66 € par mois). À noter que l'imprimeur a effectué avant le début du projet une donation de 1 000 €. À titre de comparaison, le budget 2012 de Wikimedia France est de 789 976 €.
    J'ai un accès plus détaillé. Il y a une commande par jour environ, un panier moyen de 20€TTC avec le don d'1,50€ toujours effectué. Les images commandées sont variées, mais je tirerais trois types principaux, les photos de passionnés (qui va commander toute une série de photo de voiture de collection), beaucoup de posters pour profs ou écoles (par ex ou ceci), des posters pour décorer (mais la qualité est moyenne). La communauté commons va être dure à convaincre d'ajouter ce projet sans l'intégration de plusieurs autres imprimeurs (à l'international?) à mon avis. Techniquement c'est prévu pour. Plyd /!\ 14 août 2012 à 07:04 (CEST)[répondre]
  • Nous avons encore des médias de Commons catégorisés sur fr. Si nous passons sur Commons, il y aurait lieu de procéder à un nettoyage (vérifier que la catégorisation existe sur Commons, et supprimer la page locale).

vers une page générée sur commons.wikimedia.org

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  • Le visiteur arrive sur la page où il peut travailler (simplicité) et retourner sur l'article d'où il vient en utilisant le bouton reculer d'une page de son navigateur.
  • Le visiteur peut cliquer sur le bouton modifier et ainsi améliorer la page de description de la photo (nous manquons de légende en français par exemple).
  • Meilleure ergonomie, la page de transition bloquant les fonctionnalités naturelles (et le lien vers Commons étant assez dur à repérer, sa position étant dépendante de la hauteur de l'image).
  • Certains gadgets (comme les notes) ne fonctionnent que sur Commons.
  • Plus de projet Wikiposter (sauf si l'on crée ce projet à l'échelle mondiale ou qu'on l'installe sur Commons, avec éventuellement une géolocalisation par IP ou relié au paramètre ?uselang=fr voire ?utm_source=fr.wikipedia, que nous inclurions sur le script).

Données

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D’après un sondage rapide, le nombre de visites sur les pages d’images (d’après stats.grok.se, sur les 15 premiers jours d’août) est comme suit :

  • <5 consultations : images orphelines ou sur des articles courts et sur des sujets très précis
  • 30-60 consultations : première image sur des articles d’importance moyenne ou images dans le corps d’articles de qualité/bons articles
  • 300-3000 consultations : images en page d’accueil, première image ou image "importante" sur les AdQ/BA

(~ Seb35 [^_^])

Avis

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Vers fr.wikipedia.org

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Vers commons.wikimedia.org

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Pour l'instant vers fr.wikipedia.org. Vers commons.wikimedia.org ensuite si Wikiposters y est transféré.

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  • Plutôt pour, sous condition. Cela me paraît préférable, j'ajoute que cela permettrait à ceux qui souhaitent discuter à propos d'une image de le faire dans Commons plutôt que dans une page que personne ne peut suivre facilement quand elle est dans Wikipédia. Reste qu'il faut régler le problème wikiposter. Pour ma part, je suis pour maintenir ce projet ; et sur une simple raison de confiance, il faudrait voir les conséquences de la modification proposée sur les relations entre Wikimedia France et cet imprimeur, en vertu du principe Pacta sunt servanda. En outre, il faudrait prévoir un bandeau indiquant que l'on est passé sur Wikimedia Commons, et si possible en haut de page. O. Morand (d) 15 août 2012 à 23:39 (CEST)[répondre]
  • Contre Manifestement cela signifierait l'arrêt du projet poster, donc je ne peux que voter contre tant qu'on a pas validé le transfert de ce projet sur commons. Plyd /!\ 16 août 2012 à 00:52 (CEST)[répondre]
  • Contre (1) Le projet Wikiposter assure un réel service. Il doit d'abord passer sur Commons. Il ne doit toutefois pas être commercial : et donc il devra permettre à tout imprimeur de s'y associer moyennant diffusion des commentaires des utilisateurs. (2) l'on ne peut pas inciter à lancer des projets nouveau pour les torpiller en lousdé. C'est une question éthique et d'image.Jefsey message déposé par l'IP 62.35.238.138
    Bonjour,
    L'accord entre Wipédia et Wikiposters prévoit qu'il peut être mis fin par une des parties à tout moment. Voir à ce sujet Projet:Impression/Imprimeurs participants#Partenariat_oral_entre_l.27imprimeur_et_la_communaut.C3.A9_Wikip.C3.A9dia-fr.
    Il va de soi que l'imprimeur a été informé de la chose avant le lancement de la consultation publique par mes soins et par ceux de Plyd. Il est hors de question de faire quoi que ce soit en discrètement, et ce n'est pas le cas ici. --Dereckson (d) 17 août 2012 à 10:03 (CEST)[répondre]
  • Contre tant que le transfert du projet poster n'est pas effectué--Rosier (d) 16 août 2012 à 02:59 (CEST)[répondre]
  • ! Attendre D'abord passer le projet wikiposter sur Commons et ensuite faire pointer Wikipédia vers Commons. (Au passage je n'ai jamais compris pourquoi ce n'était pas le cas depuis la création de Commons, c'est un peu absurde). o2 [Allo?] 16 août 2012 à 08:47 (CEST)[répondre]
  • ! Attendre avoir la possibilité de maitriser un espace dédié au sein de commons affiché si la source est fr.wikipedia.org (wikiposter par ex.) -- Xfigpower (pssst) 16 août 2012 à 17:34 (CEST)[répondre]
  • ! Attendre vu le boulot fait pour Wikiposters, ne pas le perdre, assurer son transfert d'abord --Ofol (moi . ✍) 18 août 2012 à 11:07 (CEST)[répondre]
  • ! Attendre tant que wikiposter n’est pas transféré sur Commons -et cela pourrait passer par un élargissement à l’international des imprimeurs possibles, si cela entre dans le cadre de l’accord. Litlok (m'écrire) 18 août 2012 à 15:55 (CEST)[répondre]
  • Ca parait le plus intelligent, mais pas sûr que ça se fasse avant longtemps... Zandr4[Kupopo ?] 27 août 2012 à 02:28 (CEST)[répondre]
  • ! Attendre Même si le projet Wikiposters rapporte peu financièrement, il a son utilité. Tant que le lien n'est pas présent sur Commons, je me prononcerai contre la suppression du lien sur fr. Esby (d) 28 août 2012 à 22:08 (CEST)[répondre]
  • ! Attendre en soutient du projet wiki poster daont il convient de prendre soin comme moyen de diffusion de la connaissance (posters scolaires). Peu importe que ça ne rapporte pas grand chose. Acer11 ♫ Χαίρε 30 août 2012 à 06:56 (CEST)[répondre]
  • ! Attendre Wikiposters est l'exemple d'une interaction entre le papier et le numérique (pauvre projet !) il ne faut donc pas y mettre fin, il offre un réel service. Artvill (d) 2 septembre 2012 à 15:33 (CEST)[répondre]
  • ! Attendre Idem pour moi. J'ai toujours trouvé cette initiative intéressante. Même si peu usitée je crois (?) ce serait selon moi dommageable pour ceux et celles qui l'utilisent. --Floflo (d) 10 septembre 2012 à 11:11 (CEST)[répondre]

Neutre

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  • La direction vers commons.wikimedia.org apporte effectivement des avantages, cependant passer par un script utilisateur alors que l’on pourrait demander une modification de MediaWiki est une mauvaise idée. En effet, quoi qu’en disent certains, le script peut être lourd pour les vieux ordinateurs voire peut ne pas être exécuté chez ceux qui on désactivé le JavaScript ou qui utilisent un navigateur ne le reconnaissant pas. Un ajout de fonctionnalités par petites touches légères peut d’ailleurs finir par être lourd pour des ordinateurs récents. Au vu du nombre de communautés qui souhaitent ce lien direct, il doit être possible de se regrouper pour demander la modification de MediaWiki. — Ltrl G☎, le 14 août 2012 à 13:10 (CEST)[répondre]
    J’ajouterai d’ailleurs que le script n’est pas complet : il ne se préoccupe pas des lien Agrandir, qui sont à ma connaissance les seuls liens dans le cas d’une vidéo. — Ltrl G☎, le 14 août 2012 à 13:19 (CEST)[répondre]
    Bien vu pour le lien de zoom, il faudra l'ajouter.

    Pour en revenir à la première remarque, La même problématique de temps de génération de la page se retrouve côté MediaWiki. Il faudra soit passer par une extension, car l'utilisation d'un dépôt externe n'est pas spécialement standard, soit considérer que si, c'est standard au vu d'InstantCommons, et rajouter un hook dans le code pour gérer ce cas particulier. En outre, ce genre de modifications peut arriver en quelques semaines mais attendre aussi plusieurs années. Il me semble donc que dans l'intervalle, utiliser le JS comme solution transitoire a un sens.
    À surveiller : Bugzilla:38634 --Dereckson (d) 14 août 2012 à 13:23 (CEST)[répondre]
  • Pour Pour la suppression de la page intermédiaire qui est inutile (et si Wikiposter il doit y avoir, il sera mieux sur commons, avec des alternatives). Contre la solution à base de JavaScript qui cache la page intermédiaire sans la faire disparaître et impose le coût du changement de lien à l'utilisateur même si celui-ci ne souhaitait que voir l'image en plus grand. Modification à apporter à InstantCommons qui, il me semble, est déjà responsable de l'affichage du bandeau « commons » sur la page intermédiaire actuelle. — Arkanosis ✉ 14 août 2012 à 15:32 (CEST)[répondre]
  •  Neutre, l’idée sur le fond est bonne. Dans la pratique, plusieurs détails me gênent − outre le projet Wikiposter (dont l’utilité première n’est pas l’argent qu’il rapporte mais sa simplicité à pouvoir imprimer un fichier ainsi que de faire prendre conscience aux lecteurs l’intérêt direct du libre) − j’ai l’impression comme Arkanosis que la solution proposée est une rustine sur une jambe de bois. D’ailleurs, comment font les hispanophones qui eux aussi court-circuitent la page intermédiaire ? Cdlt, 16 août 2012 à 10:25 (CEST)
    Par un gadget activé par défaut, es:MediaWiki:Gadget-a-commons-directo.js. --Dereckson (d) 16 août 2012 à 17:56 (CEST)[répondre]
  • Arkanosis a parfaitement résumé mon avis sur le sujet. -Ash - (Æ) 20 août 2012 à 20:18 (CEST)[répondre]
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