Discussion:Étoile des neiges
Dernier commentaire : il y a 4 ans par 92.184.105.182 dans le sujet Erreur sur la date à laquelle la chanson a été composée
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Erreur sur la date à laquelle la chanson a été composée
modifierJe viens d'entendre la chronique de Bertrand Dicale sur france info : Ces chansons qui font l'actu. Apparemment, la chanson a été composée en 1919 et non en 1944 ! A réécouter, vérifier et corriger... --MlibFR (discuter) 4 janvier 2020 à 09:08 (CET)
- Merci pour la correction ! C'est donc 1929 (selon Bertrand Dicale. --MlibFR (discuter) 4 janvier 2020 à 22:21 (CET)
- Le problème est souvent le même : différence entre date de composition et date de création/enregistrement. La seconde date étant bien plus aisée à dater avec références à l'appui que la première. L'émission de Bertrand Dicale ne peut servir de source, il faudrait un document attestant cette date.--Bosay (discuter) 4 janvier 2020 à 22:43 (CET)
- Pourquoi l'émission de Bertrand Dicale ne pourrait pas servir de source ? Si c'était un article du Monde ou du New York Times, personne n'aurait contesté la fiabilité de l'information. Je n'ai pas trouvé de sources en ligne en français, anglais ou allemand, seulement en portugais et je ne suis pas sûr. Mais tout n'est pas sur internet non plus. Pierre73 (discuter) 6 janvier 2020 à 09:11 (CET)
- Une bonne raison serait que Bertrand Dicale pourrait répéter les infos (non sourcées) que l'on trouve sur la page WP allemande. J'ai longuement cherché et c'est plutôt la date de 1930 qui revient le plus souvent (je l'ai même vue sur une partition). Il est possible que 1929 soit la date de son départ pour l'Argentine, et 1930 la date de composition. 92.184.105.182 (discuter) 13 janvier 2020 à 01:25 (CET)
- Pierre73 :Voilà oui... Je rejoins l'IP ! Seul un document d'archives dans ce cas précis pourra apporter la preuve de la date de composition de la chanson. Pour les dates d'enregistrement il n'y a pas de doute, raison pour laquelle je serais plutôt favorable à reformuler en ne mentionnant uniquement la date du premier enregistrement. À suivre...--Bosay (discuter) 13 janvier 2020 à 01:57 (CET)
- Pour ma part, je pense qu'une date de composition en 1929-1930 est juste et probablement attestée par un témoignage de Franz Winkler (que je n'ai pas retrouvé) car toutes les sources concordent pour faire remonter la composition à son voyage en Amérique du Sud et je ne vois pas de raison de douter de ce fait ni de la date de ce voyage, seulement de sa précision. Il me semble donc préférable de distinguer composition et enregistrement vu la dizaine d'année qui sépare les deux événements. 92.184.105.182 (discuter) 13 janvier 2020 à 11:17 (CET)
- Pierre73 :Voilà oui... Je rejoins l'IP ! Seul un document d'archives dans ce cas précis pourra apporter la preuve de la date de composition de la chanson. Pour les dates d'enregistrement il n'y a pas de doute, raison pour laquelle je serais plutôt favorable à reformuler en ne mentionnant uniquement la date du premier enregistrement. À suivre...--Bosay (discuter) 13 janvier 2020 à 01:57 (CET)
- Une bonne raison serait que Bertrand Dicale pourrait répéter les infos (non sourcées) que l'on trouve sur la page WP allemande. J'ai longuement cherché et c'est plutôt la date de 1930 qui revient le plus souvent (je l'ai même vue sur une partition). Il est possible que 1929 soit la date de son départ pour l'Argentine, et 1930 la date de composition. 92.184.105.182 (discuter) 13 janvier 2020 à 01:25 (CET)
- Pourquoi l'émission de Bertrand Dicale ne pourrait pas servir de source ? Si c'était un article du Monde ou du New York Times, personne n'aurait contesté la fiabilité de l'information. Je n'ai pas trouvé de sources en ligne en français, anglais ou allemand, seulement en portugais et je ne suis pas sûr. Mais tout n'est pas sur internet non plus. Pierre73 (discuter) 6 janvier 2020 à 09:11 (CET)
- Le problème est souvent le même : différence entre date de composition et date de création/enregistrement. La seconde date étant bien plus aisée à dater avec références à l'appui que la première. L'émission de Bertrand Dicale ne peut servir de source, il faudrait un document attestant cette date.--Bosay (discuter) 4 janvier 2020 à 22:43 (CET)