Discussion:A2P (fusil d'assaut)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « A2P (fusil d'assaut) » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

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À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|A2P (fusil d'assaut)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|A2P (fusil d'assaut)}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

A2P (fusil d'assaut)

Proposé par : Deansfa 6 juillet 2012 à 21:26 (CEST)

J'ai des doutes sur le contenu de cet article. Je ne prétend pas que cette arme n'a pas existé, mais il est tout de même étrange qu'elle ne soit mentionnée nulle part. Et je parle juste de « mentions », on est donc loin du concept de sources, secondaires ou primaires d'ailleurs.

J'ai cherché avec la graphie mentionnée dans l'article, à savoir « Автомат А2П » et « А2П », dans l'espoir de trouver quelque chose; j'ai parcouru l'article sur la Kalachnikov dans la Wikipédia en russe dans l'espoir de trouver une mention de cette arme; sans succès.

La seule chose que j'ai trouvé, c'est un fil de conversation sur un forum russe qui la mentionne, le fil de discussion semble consacré aux « armes expérimentales ». Juste une image, aucun texte. En résumé, strictement rien.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (d) 14 juillet 2012 à 00:28 (CEST)

Raison : Unanimité.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

En tant que créateur principal de l'article, et bien que simple IP, je pense pouvoir m'exprimer ici (la différence d'IP entre l'historique et ici s'expliquant par le fait qu'étant parti en vacances, j'ai laissé par la même occasion le matériel sur lequel je contribue d'ordinaire, pour en utiliser un autre -d'où IP différente). Ceci posé, ce passage en PàS m'a ouvert les yeux sur le manque total et de rigueur et de sources de l'article sur WP-en, que j'avais bêtement traduit en cherchant ensuite à l'enrichir -sans grand succès. J'ai ainsi découvert que l'A2P n'est qu'une variante et un surnom alternatif du Postnikov APT (ou APP, la translittération amenant cette dualité de résultats), pour lequel il existe de réelles sources (avant tout en russe) et au regard duquel la dénomination A2P (=APP) ne peut, au mieux, que constituer une redirection (de même qu' ATP ou APP). Ainsi l'article A2P assault rifle (en) sur WP-en, qui attribue l'invention à M. Kalachnikov (alors qu'elle revient à l'ingénieur soviétique I. K. Postnikov), est-il tout simplement faux, en plus d'être non sourcé.
En conséquence, de cet article-ci sur WP-fr (je suis totalement d'accord là-dessus avec le proposant), il n'y a rien à sauver. Je me propose donc de créer sur-le-champ l'article convenable, à savoir: Postnikov ATP/APP (fusil d'assaut), avec sources vérifiables. Cordialement, 92.140.232.83 (d) 12 juillet 2012 à 00:30 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer voir ma motivation. Deansfa 6 juillet 2012 à 21:26 (CEST)
2.  Supprimer Il s'agit peut être d'un prototype mais je ne rien trouvé non plus sur les quelques mags en français parlant de l’actuelle armée russe. L'amateur d'aéroplanes (d) 7 juillet 2012 à 09:42 (CEST)
3.  Supprimer En tant que créateur de l'article sur WP-fr (cf mon argumentation supra), il me semble que mon avis peut être ici décompté, malgré mon statut d'IP (si je me trompe, un administrateur pourra me déplacer dans les avis non décomptés). Cordialement,  92.140.232.83 (d) 12 juillet 2012 à 00:30 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :