Discussion:Abdellaoui/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Abdellaoui » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Abdellaoui}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Abdellaoui}} sur leur page de discussion.

Abdellaoui

Proposé par : Chris a liege (d) 20 mai 2011 à 16:27 (CEST)

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la Catégorie:Admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis juin 2010 et il est dommage de garder : des articles admissibles avec un bandeau disgracieux dessus des articles non-admissibles (et notamment des articles promotionnels, POV, TI ou encore des canulars) Dans tous les cas (recommandation dans Wikipédia), les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d'admissibilité des articles, cet article doit-il être conservé ou supprimé ? (cette procédure ne met pas en cause son opportunité. Seul votre avis peut le faire). Les projets auxquels est rattaché l'article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP) sont prévenus de cette démarche.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par SM ** ようこそ ** 10 juin 2011 à 20:23 (CEST)

Raison : Assez large majorité pour la suppression (sans oublier le neutre "à tendance contre" argumenté). Les tenants de la conservation n'ont pas été en mesure d'apporter des sources de qualité montrant l'importance historique et/ou la fréquence de ce patronyme.

supprimer

Discussions

Il manque juste des sources à cet article pour être sérieux. Comme il s'agit d'un patronyme, il est par essence admissible (sauf peut-être pour les trop rares qui devraient se contenter du Wiktionnaire). Abdellaoui n'est pas vraiment rarissime. C'est en outre un nom français depuis le début du vingtième siècle. Les infos sont intéressantes, et comme pour beaucoup de patronymes assez difficiles à obtenir, il serait donc dommage de supprimer cet article. - OLYBRIVS 23 mai 2011 à 07:49 (CEST)

Ç'aurait été qm plus pro de prévenir également les projets linguistique et Maroc. Bon, je l'ai fait, mvtqj ! À cause de ce vice de forme, je suggèrerais donc un sursis. Peut-être même devrait-on indiquer systématiquement lors de chaque demande de suppression, les contributeurs et projets qui en ont été informés, ça serait plus sérieux. - OLYBRIVS 2 juin 2011 à 08:39 (CEST)

Bonjour. J'arrive ici grâce à une annonce sur la page de discussion du projet Maroc et remercie donc Olybrius de l'avoir faite. Je me sens très mal placée pour aborder un tel sujet (notamment en raison d'un manque de connaissances dans le domaine des patronymes arabes). En revanche, il m'apparaît clairement que, cette ébauche étant encore si peu sourcée, cela ne peut que la desservir, et la première question que je me suis posée, c'est concernant l'affirmation : « est un patronyme arabe marocain ». Que ce patronyme soit arabe, cela me semble couler de source, mais qu'il soit spécifiquement marocain, non. Alors j'ai cherché un peu et suis aisément tombée sur cette ressource des Archives nationales françaises d'outremer, relative à « Abdellaoui » en Algérie, qui montre bien que ce patronyme n'est pas spécifiquement marocain. Donc, pour le moment, c'est déjà la première phrase de cette ébauche qui me « gêne ». --Frenchinmorocco (d) 2 juin 2011 à 10:57 (CEST)

Ca n'est pas nécessairement antagoniste. Toutes les informations de l'article concernant le Maroc (et aussi l'Andalousie certes), les personnalités le portant étant également d'origines marocaines, ça le fait qm de dire qu'il est marocain. Mais bon, cet article ayant peu d'avenir, ça n'importe sans doute plus guère. - OLYBRIVS 4 juin 2011 à 06:04 (CEST)

Mince. Je ne pensais pas que l'article serait supprimé deux jours après que le projet Maroc a été averti de la demande de suppression ; et m'insurge gentiment contre le fait qu'il ait été déclaré plus haut que « [l]e seul avis « pour » [d'Olybrius, n'avait pas été] argumenté » (la formulation employée ne me semblant pas avoir un rapport avec le fond). Olybrius, j'essaierai de prendre le temps de répondre à votre dernière remarque, ici ou sur votre page de discussion, et donc de trouver la motivation pour un sujet qui ne fait pas du tout partie de mes dadas et de mon champ de connaissances (mais ne certifie rien). Là, ce qui m'embête, c'est que je ne peux plus voir ce qui était écrit après la première phrase que j'ai précédemment évoquée ; donc, plus possible de faire éventuellement des recherches sur quoi que ce soit concernant le reste de l'ébauche. Si j'avais su, j'aurais peut-être copié son contenu sur mon ordi, pour pouvoir le retrouver, si l'envie m'en disait. :( --Frenchinmorocco (d) 4 juin 2011 à 16:08 (CEST)

J'ai demandé à Like tears in rain (d · c · b) qui l'a supprimé de le rétablir. J'espère qu'il va accepter... - OLYBRIVS 4 juin 2011 à 19:05 (CEST)

Restauré temporairement. Je vous laisse voir quoi en faire. Like tears in rain ^{-_-} 4 juin 2011 à 19:09 (CEST)

Merci, c'est très gentil, je vais le copier. Et qu'en est-il du vote ? Peut-il continuer ? - OLYBRIVS 4 juin 2011 à 19:38 (CEST)

Je n'ai pas trop l'habitude des PàS. J'ai restauré sur ta demande, sans préjugé des votes ni du choix de Chris. Il me semble que la recherche du consensus peut être rallongée d'une semaine. Prend contact avec lui, il est sûrement plus au courant. Like tears in rain ^{-_-} 4 juin 2011 à 20:05 (CEST)

Merci également. Je l'ai copié aussi. Qui sait : cela me servira peut-être un jour. --Frenchinmorocco (d) 4 juin 2011 à 21:19 (CEST)

Avez-vous pu en discuter ? Concrétement on fait quoi ? Like tears in rain ^{-_-} 10 juin 2011 à 10:19 (CEST)

Ah oui euh non, j'attendais de voir ce qui se passait... Depuis que j'ai posé les bandeaux le 2, ça fait une semaine. Faudrait peut-être, en effet, songer à définir le prochain ultimatum ou clôturer. Je vais laisser un mot à Chris. - OLYBRIVS 10 juin 2011 à 19:05 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. OLYBRIVS 23 mai 2011 à 07:49 (CEST)

   Comment ça, pas argumenté ? Mon avis était dans est dans la discussion ci-dessus. 2, 5 contre 1, ça ne fait pas vraiment un consensus. Prière de ne pas être de mauvaise foi ou de lire un petit peu (désolé de ne pas avoir l'habitude de ces procédures, mais le toutes les discussions vont ci-dessous est un peu ambigu). Je demande donc un sursis d'une semaine ou un autre vote contre au moins (ça ne devrait pas être trop difficile à trouver). Les projets Linguistique et Maroc n'ayant pas été prévenu dès l'origine, cette demande n'était pas très protocolaire. - OLYBRIVS 4 juin 2011 à 06:04 (CEST)

2.  Conserver Dans la rédaction que je découvre aujourd'hui, l'article me paraît avoir un intérêt encyclopédique suffisant pour être admissible. Il faudrait sourcer la partie "histoire". Hadrianus (d) 10 juin 2011 à 01:52 (CEST)

Supprimer

1. Pour moi, même si le contenu de l'article n'est pas totalement dénué d'intérêt, il ne me paraît pas digne d'un article sous cette forme. S'il est vrai que des articles tels que Durand ou Dupré ont un objet identique, le patronyme, le premier est nettement plus conséquent et le second est d'abord une page d'homonymie. Un point important pour garder ou non cet article serait peut-être de connaître la fréquence de ce nom de famille au Maroc. Ghalloun (d) 20 mai 2011 à 18:13 (CEST)
2.  Supprimer ou  Attendre d'autant plus que l'article n'est pas du tout clair s'il s'agit d'un prénom ou d'un nom.  Anarakis    (〆)   25 mai 2011 à 11:01 (CEST)
3.  Supprimer Pour un dictionnaire des noms propres ou des patronymes, éventuellement, mais je ne vois aucun développement ici qui justifie un article encyclopédique sur ce patronyme ; à la limite du travail inédit. schlum ^{=^.^=} 29 mai 2011 à 21:36 (CEST)
4.  Supprimer. L'article aurait un intérêt s'il s'agissait d'un patronyme d'une famille marocaine historique, et précise, dont la notoriété historique est avérée (actions d'un ou de membres de la famille ou cours de l'histoire). Ce n'est pas le cas. L'article évoque juste l'existence de ce patronyme au Maroc, en France ou en Belgique (sans citer les autres pays du Maghreb ou ce patronyme existe aussi). Les familles citées ne sont que des descendants de personnalités historiques (sans aucune source sur ces descendances). Un footballeur néerlandais et un rappeur allemand, c'est un peu juste comme Personnalités. --Poudou99 (d) 10 juin 2011 à 14:20 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Comme déjà dit plus haut, ce qui m'embête, c'est que ce patronyme soit présenté uniquement comme marocain, alors qu'il est au moins aussi algérien (ce qui n'a rien d'étonnant). On apprend donc pour le moment que c'est un patronyme marocain distribué en France et en Belgique, et je ne peux m'empêcher d'en sourire. Plus embêtant encore, selon moi, c'est l'absence de sources pour la partie Histoire. En plus, dans l'introduction, il est question à la fois de patronyme et de surnom, ce qui demande à être explicité. Donc vu que d'autres références n'ont pas été apportées depuis la demande de suppression (et que personnellement, je n'en dispose pas), je vote neutre à tendance contre. Voter contre, c'est trop dur, pour moi. :D --Frenchinmorocco (d) 10 juin 2011 à 13:00 (CEST)

Je viens de demander sur la page de discussion du projet Maroc si quelqu'un avait des infos pour en étayer le contenu. --Frenchinmorocco (d) 10 juin 2011 à 13:09 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :