Discussion:Adelbert Lebarbier de Tinan
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Lebarbier et le siège de Gaète
modifierPour revenir sur le phrase Après le débarquement de Garibaldi en Sicile, il fait accepter par le roi François II des Deux-Siciles l'armistice proposé par la France. Le débarquement de Garibaldi est trop imprécis, cela fait référence à l'expédition des Mille alors que l'armistice fait référence au siège de Gaète auquel Garibaldi ne participe pas étant retourné dans ses terres de Capua. Quant à dire que Lebarbier faut accepter l'armistice à François II, je n'ai pas trouvé de textes, par contre ce qu'on sait c'est que la flotte française se retire le 19 janvier (voir ici) alors que le cessez-le-feu intervient le 13 février, il est donc impossible que Lebarbier ait obtenu un quelconque accord comme le confirme l'article italien, malheureusement, comme à leur habitude, sans référence. Cordialement.--Pramzan (d) 2 août 2011 à 09:13 (CEST)
- Bonjour, pourtant le Larousse dit bien (ici) : « M. Lebarbier de Tinan, qui commandait (...), fit accepter au roi François II l'armistice... ». Je tiens le Larousse pour un ouvrage de référence, certes pas infaillible. Je suis surpris de la nouvelle rédaction "Il tente à plusieurs reprises de faire accepter par le roi..." qui signifie implicitement qu'il n'y est pas parvenu. C'est peut-être possible, mais ne faudrait-il pas des sources positives, plutôt qu'un supposition basée sur les dates, avant d'effacer ce que dit le Larousse ? Cordialement, Kertraon (d) 2 août 2011 à 11:28 (CEST)
- J'ai trouvé une histoire de l'Italie (ancienne) qui établit que l'armistice a été violé, et que c'est après que l'amiral s'en va. Je vais modifier le passage en remettant la source Larousse, complétée par cette nouvelle source, qui ne contredit pas la vôtre mais complète utilement l'information : il y a bien eu armistice, puis violation le 19 décembre et reprise des hostilités, puis départ de la flotte le 19 janvier, puis cessez-le-feu le 13 février. Cordialement, Kertraon (d) 2 août 2011 à 11:51 (CEST)
- Bonjour, voici une autre description des évènements. Il me semble difficile de dire, pour un point d'histoire aussi mineur, qui est dans le vrai. Cordialement --Pramzan (d) 2 août 2011 à 23:02 (CEST)
- Bonjour, merci de ce lien. Cette source est intéressante également. Mais ces deux sources sont fort anciennes, il nous faudrait des sources historiques plus récentes. Et je vois à l'article Siège de Gaète (1860) mention de l'« accord secret » entre Napoléon III et Cavour, qui aurait motivé le départ de la flotte. Y a-t-il des sources (récentes, consultables) dessus ? Merci, cordialement, Kertraon (d) 3 août 2011 à 12:21 (CEST)
- Bonjour, accompagné d'une référence, le paragraphe de l’article italien comprend cette remarque que tu mentionnes ainsi qu'une phrase (que je n'ai pas reprise) disant que la France reçoit en échange Menton et Roquebrune alors que différents sites évoquent l'achat de ces deux communes à la principauté de Monaco. Ces incohérences génèrent de gros doutes, j'ai posé la question aux Italiens, sans réponse jusque là, j'interroge aussi Louis Eugène, auteur de l'article sur Napoléon III. Cordialement. --Pramzan (d) 3 août 2011 à 19:46 (CEST)
- Bonjour, merci de ce lien. Cette source est intéressante également. Mais ces deux sources sont fort anciennes, il nous faudrait des sources historiques plus récentes. Et je vois à l'article Siège de Gaète (1860) mention de l'« accord secret » entre Napoléon III et Cavour, qui aurait motivé le départ de la flotte. Y a-t-il des sources (récentes, consultables) dessus ? Merci, cordialement, Kertraon (d) 3 août 2011 à 12:21 (CEST)
- Bonjour, voici une autre description des évènements. Il me semble difficile de dire, pour un point d'histoire aussi mineur, qui est dans le vrai. Cordialement --Pramzan (d) 2 août 2011 à 23:02 (CEST)