Discussion:Adrien Barrère
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Date de naissance et de décès
modifierUne discussion qui porte sur sa date de naissance a commencé ici. Mario93 (discuter) 1 février 2016 à 12:57 (CET)
- La date de décès du 19 n'est contestée par personne, et l'erreur de Benezit est parfaitement expliquée, avec une source fiable (BnF). Quand le journaliste du Petit Parisien écrit « hier », c'est le 20 au soir pour l'édition du 21 au matin. Donc ça ne contredit pas du tout le site d'Armentières, qui peut avoir des meilleures sources. Il n'y a pas de quoi sacrifier la lisibilité de l'article. PolBr (discuter) 1 février 2016 à 17:16 (CET)
- Bonsoir
PolBr :. Merci pour les contributions dans cet article. Concernant le mot "hier", il est possible en effet que ce soit par rapport à la date de rédaction de l'article journalistique et non la date de parution. Le journaliste aurait donc oublié de se mettre à la place du lecteur du journal. Mario93 (discuter) 1 février 2016 à 18:07 (CET)
- Bonsoir. Pour ce qui est de cet article, je prévoyais d'y travailler d'ici quelques jours car je suis en passe d'avoir les éléments manquants concernant sa date et son lieu de décès : j'ai pu consulter la transcription de l'acte de décès sur lequel il est mentionné qu'il est dessinateur. S'appuyer sur des actes d'état civil n'est pour moi en rien un travail inédit, mais, au contraire, cela permet de fiabiliser Wikipedia. De nombreux articles de journaux comportent des erreurs sur les dates de naissance et de décès. Il est malheureusement beaucoup reproché à Wikipedia dans mon entourage de reporter ces erreurs sans y apporter aucune preuve. Concernant Adrien Barrère, voici néanmoins une source qui confirme que son nom de naissance est Baneux . Ce nom de naissance est confirmé également dans les notices d'autorité comme la BNF, et, je pense que cela n'est pas pour rien qu'on les ajoute dans les biographies. Je vais également mettre un lien plus direct sur l'acte de naissance dès ce soir. Noyeux (discuter) 1 février 2016 à 19:23 (CET)
- J'ai déjà mis ces précisions, sans exploiter toutes les informations, comme le mariage tardif ; et les archives qui ne sont pas en ligne (actes de mariage, de décès, registre d'inscription militaire) comportent encore sûrement des éléments biographiques. Une source dit qu'il aurait été décoré de la Légion d'Honneur, mais je ne l'ai pas trouvé dans la base Leonor. À mon avis, cependant, ce qui manque surtout, c'est de l'appréciation critique de son œuvre. PolBr (discuter) 1 février 2016 à 19:28 (CET)
- Ca y est, les liens directs ont été ajoutés. Je rajouterai les références pour l'acte de décès et des éléments complémentaires dans la semaine si tout va bien. Noyeux (discuter) 1 février 2016 à 19:37 (CET)
- J'ai déjà mis ces précisions, sans exploiter toutes les informations, comme le mariage tardif ; et les archives qui ne sont pas en ligne (actes de mariage, de décès, registre d'inscription militaire) comportent encore sûrement des éléments biographiques. Une source dit qu'il aurait été décoré de la Légion d'Honneur, mais je ne l'ai pas trouvé dans la base Leonor. À mon avis, cependant, ce qui manque surtout, c'est de l'appréciation critique de son œuvre. PolBr (discuter) 1 février 2016 à 19:28 (CET)
- Bonsoir. Pour ce qui est de cet article, je prévoyais d'y travailler d'ici quelques jours car je suis en passe d'avoir les éléments manquants concernant sa date et son lieu de décès : j'ai pu consulter la transcription de l'acte de décès sur lequel il est mentionné qu'il est dessinateur. S'appuyer sur des actes d'état civil n'est pour moi en rien un travail inédit, mais, au contraire, cela permet de fiabiliser Wikipedia. De nombreux articles de journaux comportent des erreurs sur les dates de naissance et de décès. Il est malheureusement beaucoup reproché à Wikipedia dans mon entourage de reporter ces erreurs sans y apporter aucune preuve. Concernant Adrien Barrère, voici néanmoins une source qui confirme que son nom de naissance est Baneux . Ce nom de naissance est confirmé également dans les notices d'autorité comme la BNF, et, je pense que cela n'est pas pour rien qu'on les ajoute dans les biographies. Je vais également mettre un lien plus direct sur l'acte de naissance dès ce soir. Noyeux (discuter) 1 février 2016 à 19:23 (CET)
- Bonsoir
Carrière
modifierOn a pour le moment beaucoup de liens vers divers sites d'affiches de cinéma ; mais pas de source qui indique que cette activité ait pu être principale. WP:SOURCES met en garde contre « toutes les « sources » qui ne sont pas institutionnelles ». Je pense qu'il vaut mieux ne conserver que le site de la Cinémathèque française (source institutionnelle) PolBr (discuter) 1 février 2016 à 20:29 (CET)
- La source que j'avais ajouté et que tu as de suite supprimé figure parmi les sources principales utilisées par les cinéphiles : voir ressources pour le projet cinéma. Je ne trouve pas que cela soit très convenable de l'enlever sans en avoir discuté préalablement ici. Surtout, elle confortait le nom de naissance, ce que ne fait pas le site de la Cinémathèque française que j'apprécie beaucoup également. Noyeux (discuter) 1 février 2016 à 20:59 (CET)
- Le nom de naissance est suffisamment sourcé avec la notice BnF. Un paragraphe du texte s'appuie sur la notice Cinémathèque française. La référence internet que j'ai supprimée ne contient pratiquement aucune information. De ce que je vois, la production de Barrère s'est répartie entre le dessin de presse et l'affiche publicitaire, et des activités secondaires (peinture, modelage). Si la cinéphilie s'intéresse au volet cinéma, et fournit des reproductions en abondance, mais peu de sources de qualité, nous n'avons en revanche rien du tout en ce qui concerne les autres activités. Je crois qu'il faut viser un équilibre des sources, indépendemment de nos intérêts personnels pour tel ou tel aspect. PolBr (discuter) 2 février 2016 à 08:23 (CET)
- Le reproche est plus sur la manière de faire qu'autre chose surtout qu'un espace discussion était déjà ouvert et que je venais juste d'ajouter cette source. Bref, on ne va pas s'appesantir sur le sujet. Je ne souhaite pas contribuer à une guerre d'édition stérile. Ton mérite est d'au moins avoir expliqué la raison de cette suppression. Notre but commun à tous est de compléter l'article ici et ta contribution est indéniable . Noyeux (discuter) 2 février 2016 à 21:21 (CET)
- Le nom de naissance est suffisamment sourcé avec la notice BnF. Un paragraphe du texte s'appuie sur la notice Cinémathèque française. La référence internet que j'ai supprimée ne contient pratiquement aucune information. De ce que je vois, la production de Barrère s'est répartie entre le dessin de presse et l'affiche publicitaire, et des activités secondaires (peinture, modelage). Si la cinéphilie s'intéresse au volet cinéma, et fournit des reproductions en abondance, mais peu de sources de qualité, nous n'avons en revanche rien du tout en ce qui concerne les autres activités. Je crois qu'il faut viser un équilibre des sources, indépendemment de nos intérêts personnels pour tel ou tel aspect. PolBr (discuter) 2 février 2016 à 08:23 (CET)
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Il n'est pas question de guerre d'édition. J'ai supprimé, le cas me semblant assez simple et relevant de ma remarque ci-dessus en PDD. Vous désirez plus d'explications, c'est légitime. Si je ne vous ai pas convaincu, rétablissez ; mais je crois mes arguments valides. Je mets le seul commentaire critique que j'aie trouvé, usez-en de même. PolBr (discuter) 2 février 2016 à 21:37 (CET)
- Personnellement, je l'aurai gardé car ce n'est pas un site de plus ou de moins qui change l'équilibre des sources, mais, je ne vais pas le rétablir sans l'accord des autres participants ici car cela n'est pas non plus primordial. L'article a pris forme ces derniers jours grâce à vos recherches, et, pour moi, cela reste le principal. Pour ce qui est de la date de décès, je confirme qu'Adrien Barrère est bien mort le 19 mai 1931 selon la transcription de son acte de décès. Noyeux (discuter) 3 février 2016 à 04:31 (CET)