Discussion:André Emlinger/Admissibilité

Traité - conservé

Laurent N. [D] 31 août 2007 à 13:47 (CEST)

Motifs : forte majorité à considérer que le personnage est dans les critères de notoriété, ne serait-ce que sportif. --Laurent N. ^[D] 31 août 2007 à 13:47 (CEST)

L'admissibilité de la page « André Emlinger » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 23 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|André Emlinger}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|André Emlinger}} sur leur page de discussion.

André Emile Emlinger

Proposé par : — ēɾaṣøft24 (d · m) 16 août 2007 à 01:48 (CEST)

J'ai beau chercher des critères : ce qu'il faudrait c'est Wikipédia:Critères d'admissibilité des habitants de Belfort. C'est, simplement, une simple biographie d'une personne toute simple, qui n'a simplement aucune notoriété.

Discussions

Erasoft tu tentes de supprimer les articles justes parce qu'un utilisateur ne te plait pas ? Cet article répond en tout point aux critères de validités de WP, il a eut une renommer régional, voir national, il a des rues a son nom, des places dans Bayonne et Tarbes, et quand tu dis qu'ils y a eut des millions de prissonniers ( bravo de banaliser la choses), il est une des personnes dans se camp a permettre le plus d'évasion ( j'ai source a l'appui ). Enfin le plus grave c'est comment un administrateur peut -il tout se permettre... Enfin j'oubli une chose, des millions de personnes on t'elle crée l'EPM, c'est a dire la doctrine d'entrainement physique militaire qui est toujours la base aujourdhui dans les entrainements militaires.. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Groomlake (discuter), le 16 août 2007

Je te remercie de ta modération.

Si tu relis bien l'argumentation, il n'a jamais été question d'un utilisateur. Cela tombe bien, puisque ce n'a jamais été ton article. La discussion plus bas montre effectivement, il y a un gros doute sur l'admissibilité d'un tel article.

Enfin, cela n'a rien à voir avec mon statut d'administrateur, puisque tout le monde peut demander la suppression d'un article. Ce qu'aurait pu faire un administrateur, c'est le supprimer sans aucun débat, parce que l'article aurait été manifestement inadmissible. Ce n'est pas le cas. Par ailleurs, c'est un autre contributeur qui clôturera la PàS, d'ici 2 semaines, et qui supprimera l'article.

Tout ce que l'on te demande, c'est de donner des preuves de sa notoriété. — ēɾaṣøft24 (d · m) 16 août 2007 à 12:49 (CEST)

oui je vais apporter les preuves de sa notoriété se soir ou demain soir, il faut que je retrouve tous les livres qui le mentionne. Quand a ma modération j'admet que j'ai été ridicule.Groomlake 16 août 2007 à 12:53 (CEST)Groomlake

Jusqu'à la prochaine modification de ce message... — ēɾaṣøft24 (d · m) 16 août 2007 à 13:00 (CEST)

Oui le Bordelais :)  ! Groomlake 16 août 2007 à 13:05 (CEST)Groomlake

Je post toutes les sources demain ici( je met tous en forme en se moment) après si il faut supprimer cet article pour manque de notoriété j'accepterais naturellement. Groomlake 18 août 2007 à 01:47 (CEST)Groomlake

Attention aux sources, pas des sources primaires (genre archives municipales ou papiers personnels) ni ouvrages à compte d'auteur cela va de soi. Kirtap ^{mémé sage} 18 août 2007 à 20:55 (CEST)

Les sources  :

Les sources , sont présentées selon les titres de l'article actuel sur Emlinger.

• Origine et Famille

Sur l'origine du nom de André Emile Emlinger concernant le village Emlingen c'est ici ou encore ici] ou [là

• Carrière sportive :

- Les performances d'Emlinger peuvent être commandées sur le site du Ministère de la Jeunesse et des sports et de la Vie associative car les archives concernants les sportifs d'avant 45 sont seulement stockés au ministère. - Sinon Emlinger apparaît sur la photo Officiel de l'equipe d'athlétisme du F.C sochaux 1927 (en bas de gauche a droite A. E.Emlinger le quatrième ). (Faite la demande sur le site du F.C Sochaux qui gardent leurs archives si vous voulez]].

• Captivité

- Lettre du general Gibert, representant le général des officiers de l'oflag XVII-A certifie à Edelbach le 24 septembre 1944 La présence du « lieutenant Emlinger dans le camps et s'est manifesté sous la forme suivante  : A dirigé sans interruption la section d'athlétisme de L'OFLAG XVII-A et de plus a dirigé 2 cours préparant au brevet d'Educateur sportif de la F.F.A»

- Une preuve de la présence de Emlinger à l' OFLAG XVII-A avec un film "tourné" par des officiers du camps nommé "Sous le manteau". On peut y voir ici Emlinger donner des cours de sport à des prisonniers officiers.

• Carrière militaire d'après guerre : l'ecole national d'E.P.M (Entraînement Physique Militaire)

- Extrait de la conférence du medecin Colonel Lartigue en novembre 1944 à Paris aux jounées medicales d'informations de la Fédération Française d'Education Physique confirmant la réalisation de l'EPM par le lieutenant Emlinger, c'est a dire réaliser " un nouveau règlement rassemblant toute la doctrine sportive militaire depuis l'époque Napoléonienne"

- Extrait de la lettre de félicitation du Ministre des armées Edmond Michelet au lieutenant Emlinger le 2,septembre 1946 à Paris et certifié conforme par le lieutenant-Colonel Lemoine chef de la section « Décorations » pour le motif suivant  : « officier spécialiste des questions d'entrainement physique et des sports, a rédigé et mis au point à l'ecole nationale d'E.P.M de « Pau » un mémento d'entraînement physique militaire d'une grande valeur technique, qui permettra de réaliser désormais l'unité de doctrine de l'E.P.M dans l'armée ».

- Lettre du 11 septembre 1946 de Pierre Metayer député de Seine-et-Oise ancien ministre numero GF n°961 ( de la lettre) commencant sa lettre par "Cher ami" et dont la suite du message et du même ton. Qui lui proposa par la suite de devenir Sous-secretaire aux sports, dont Emlinger refusa. ( source pour constater que ce fut un ami personnel)

- Source pour son obtention du grade de Commandant de la 1er compagnie d'hébergement de Tarbes, : Document de nomination fait le 5 octobre 1965 à Tarbes par le Commissariat de police de Tarbes n° 18678 et transmit par le prefet des [[Hautes-Pyrénées] , R. DE Gaillande  : «  Monsieur, vous faites partie des cadres de la Protection Civile des Hautes Pyrénées en qualité de Commandant de la 1er compagnie d'hébergement de Tarbes ». Exemple de l'importance de l'application de l'E.P.M a l'ecole Saint-Cyr] de Coëquidan. L'E.P.M a permit entre autre de créer [le CNSD

• Décorations et distinctions

Alors pour ceux qui doutent de ses décorations je recopie naturellement les numeros afin d'identifier a quel moment et quelles décorations il a reçus. - Chevalier dans l'Ordre National du Mérite : Nomination fait à Paris le 27 mai 1975 numero 555.92.20 proposition fait par le ministre du commerce et de l'artisanat Vincent Ansquer à Monsieur Emile Emlinger , administrateur de sociétés, et directeur général ,confirmation le 28 mai 1975 à Paris numero CAB/BC n ° 05848, GD/AT.

- Officier dans l'Ordre National du Mérite : Nomination fait à Paris le 10 mai 1988 : Document émis par le ministre délégué auprès du Ministre d'Etat, chargé du Commerce de l'Artisanat et des Services numéro CAB/12/ED, Georges Chavanes y écrit que" sur ma proposition, monsieur le Président de la République vous a promu au grade d'Officier dans l'Ordre National du Mérite" . Son parrain officiel pendant la remise de cette distinction fut l'amiral Van Walde

- Chevalier de la Légion d'Honneur  : Nomination fait à Bordeaux le 18 octobre 1950 par le IV° region militaire subdivision de Bordeaux Etat-major I°Bureau n°4550.CH.OR : le Colonel ALBINET Commandant la subdivision de Bordeaux à Monsieur Emlinger Emile lieutenant de réserve d'Infanterie 15 rue Palissy, Agen. Proposition pour être Chevalier de la Légion d'Honneur ( refus de sa part alors). - 2ème Nomination faite à Pau le 16 novembre 1961 par le 5°region militaire, groupe de subdivision militaires de Pau. Etat-Major - Chancellerie N°5379CH.Clt : 2341/2 R. Le colonel Jourda , commandant le groupe de Subdivision Militaires de Pau à Monsieur le Capitaine de Réserve Emlinger Emile " jJai l'honneur de vous adresser ci-joint, en communication, un mémoire de proposition pour le grade de Chevalier dans l'ordre de la Légion d'Honneur" ( qu'il accepta )

- La médaille d'OR des Sports : remise par le Colonel Clayeux dans un discours du 4 mai 1945 à Pau.

- la médaille militaire remise par le général Daille.

• Parcours professionnel

Sources confirmant son parcours professionnel

- registre du commerce de Tarbe numero 58 B 32 et numero INSEE 733634400012 : constatant un CA de 1,6 million de franc de la S.A SICASO , à la date du 1er octobre 1974, indiquant date de la retraite de A.Emlinger, parce qu'il est « nommé a la tête de Groupeurop, et à la tete du centre de gros de Bayonne ». ( Ce document peut etre demandé [ici])

• Le Forum de Bayonne

- Source pour l'explication du rôle du forum : Extrait du "discours d'inauguration du "Forum " prononcer par son président, Monsieur EMLINGER, le 25 juin 1974

- Pour l'importance du Forum a bayonne liste de tous les magasins qui y sont installés [ici]

• Groupeurop

- Explication de Groupeurop et son rôle : Propos d'Emlinger recueillis pas Denise Cambazard le 18 mai 1976 et expliqué par le professeur Mérigot ( professeur à l'université de Bordeaux, directeur de l'institut régional de gestion) dans la revue Market p 43

- Ou encore une entreprise qui explique le rôle de Groupeurop sur son site ici.

• Confédération nationale des commerces de gros

Sources explicants sa notorité dans le domaine du commerce de gros.

Document de la confédération national des commerces de gros, à Paris le 27 janvier 1983, éditer par la prefecture de Mont-de-Mersan confirmant que son representant en Haute pyrennes est Emlinger. ( Signé par Paul Avril alors Prefet).

- Extrait du " Conseil National du Commerce le lundi 18 octobre 1976 à 9h30" ouverture des assises par M Pierre Brousse, Ministre du Commerce et de l'artisanat , avec l'allocution de M. François Ceyrac Président du Conseil National du Patronat Français. Avec un débat sur antenne 2 animé par M. Joseph Pasteur avec la participation de Emlinger sur le thème, "retracé les défis auxquels le Commerce a été confronté dans les trente dernières années et la manières dont il a fait face." Emlinger intervient en tant que Président de GroupEurop learder européen du commerce de Gros. Sur la même feuille il est inscrit que : « André Emlinger a participé à toute l'évolution du commerce de gros depuis la guerre. Sucessivement grossiste en fruits et légumes, puis en pièces détachées. Il est aujourd'hui à la tête d'un groupement de distribution à l'échelle européenne (GEP) il, a de plus fondé et préside le centre de gros de Bayonne ».

- Publication : "le Billet de E.Emlinger" dans l'"essor de la Bigorre" n°75 d'octobre 1975, à un article intitulé "Echos du Commerce mondial des commerces de Gros en juin 1975 ( page 59)

Publication: "le role du commerce de gros" avec l'explication avec Emlinger alors délégué régional de la confédération des commerce de gros et du Ministre du Commerce et de l'Artisanat, Monsieur Ansquer lors de la premiere inauguration du 1er congrés mondial du commerce de gros à Cannes. Publié dans le magasine " commerce de gros " n°99, juin-juillet-Août 1975 ( page 16 à 18)

• Diverses contributions dans la ville de Bayonne et de Tarbes

Source relative à son poste au Tribunal de Commerce de Tarbes : Document émis par le Parquet de Tarbes : cabinet du procureur de la République, le 11 janvier 1983 à Tarbes. "Par arrêté ministériel en date du 27 décembre 1982, monsieur le Garde des Sceaux vous a conféré l'honotariat, sur proposition de la Cour d'appel de Pau après l'avis en forme de voeux émis par les magistrats du tribunal de Commerce de Tarbes réunis en assemblée générale" signée par le Procureur de la République G.Peyralans.

- Dans le Journal 'l'essor de la bigorre " N153 septembre 1987 page 7, " extrait : «  le 9 juillet dernier le président G.Cardy et E.Emlinger "père " du centre de gros" concernant le centre de gros a Tarbes appelé le centre kennedy. » source permettant de justifier qu'il est le créateur du Forum de Tarbes.

- Source pour justifier qu'il a été membre de la Rotary Club de [Tarbes]] [ici où on voit sa femme encore membres actifs de la rotary club pour les femmes à Tarbes dont il faut avoir un mari Rotarien. Nomination en tant que Conseiller de l'enseignement Techbologique, par le Recteur C.Chalin de l'académie de toulouse le 25 janvier 1974. n° 354/RP.PS/C.E.T/JH/MV

• Ses contributions conçernant la vie de Napoléon

Remerciement à Emlinger pour la transmission des correspondances entre Joseph Bonaparte à la Duchesse d'Abrantès : Dans le livre "Napoléon" n°11 1969, éditions rencontre Lausanne . Ouvrage composé sous la direction de Jean Mistler de l'académie Française.

Extrait d'une lettre officielle par le magazine le «Souvenir napoléonien » le 20 septembre 1985 par André HERAULT à Monsieur André Emlinger lui demandant des objets personnels de Napoléon.

• Sources

- Biographie : "Le temps" (2004) ( édité uniquement pour sa famille et ses relations) - Biographie : "Souvenirs et impressions" : octobre 1992 sur les presses de l'imprimerie Péré

- Publication  : "GESTION MODERNE DES CONNAISSANCES DES SYSTEMES DE CALCUL POUR TURBOALTERNATEURS" ; auteur GELLERT B. ; HANL C. ; EMLINGER A. ; Revue ABB (Rev. ABB) ISSN 1013-3127, 1999, no5, pp. 24-29 [6 page(s) (article)] INIST-CNRS, Cote INIST : 6894, 35400008030562.0030

Pour conclure aux vues des critères de validation d'un article dans WP [ici]

• Cas généraux :

- avoir été l'objet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou d'au moins deux publications ou émissions dédiées espacées d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale. : Emlinger animait un billet régulièrement dans le journal"l'essort de la Bigorre, et a également animé un reportage sur le commerce de gros sur antenne 2 en tant que spécialiste dans ce domaine.

• Article sur un sportif

Pour justifier d'un article sur Wikipédia, un sportif doit répondre à au moins une des conditions suivantes : - avoir remporté une compétition ou un tournoi international important ou être arrivé aux premières places : 1er au 1500m des internationaux à Paris en 1929 ( avec l'A.S Montébéliard).

- avoir joué dans une ligue professionnelle ou une compétition de statut équivalent dans un sport professionnel individuel ou encore au plus haut niveau d'un sport amateur dans un pays au moins de taille moyenne[1], y compris les compétitions universitaires aux États-Unis ; et y avoir eu une carrière suffisamment remarquable pour être d'intérêt encyclopédique ; il a été Champion de France junior d'athétisme ( avec l'association spotive Montbéliardaise)(1926) 1er au 1500m des internationaux à Paris en 1929 ( avec l'A.S Montébéliard). Champion de France des petites motocyclettes (1929) , appartenu au F.C Sochaux en 1927 avoir été sélectionné en équipe nationale d'un pays au moins de taille moyenne : voir au dessus, Equipe Francaise d'athlétisme.

En conclusion pour moi cet article possède tous les élèments pour être gardé sur WP, de plus s'il est gardé naturellement j'indiquerai toutes les sources dans l'article. Groomlake 19 août 2007 à 00:36 (CEST)Groomlake

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver Groomlake 16 août 2007 à 11:27 (CEST)Groomlake
2.  Conserver beaucoup de petits éléments pour moi les nombreuses distinctions officielles me font penser qu'il mérite un article --Jef-Infojef 17 août 2007 à 02:38 (CEST)
3.  Conserver dans les critères en tant que sportif en tout cas, puisque champion de France. SalomonCeb 17 août 2007 à 23:04 (CEST)

   « Champion de France des petites motocyclettes » ? — ēɾåṣøft24 (d · m) 17 août 2007 à 23:17 (CEST)

   On dirait aujourd'hui champion de France des 125cm³, donc champion de France d'un sport mécanique, par conséquent dans les critères. Qui plus est une place porte son nom à Bayonne (Place André Emlinger). SalomonCeb 17 août 2007 à 23:33 (CEST)

4.  Conserver. Bravo à Groomlake pour la richesse des sources trouvées ! Je suis à présent d'accord pour conserver l'article Thedreamstree, Papoter 19 août 2007 à 01:23 (CEST)
5.  Conserver Article intéressant. Personne notable au niveau régionale et assez décorée. Personne décédée qui n'a rien à attendre d'un article dans la Wiki Pppswing 20 août 2007 à 02:10 (CEST)
6.  Conserver, dans les critères dans au moins un domaine, s'en approchant dans de nombreux autres. Alchemica 22 août 2007 à 11:25 (CEST)
7.  Conserver Critères OK. Chacal65 22 août 2007 à 18:52 (CEST)

Supprimer

1. — ēɾaṣøft24 (d · m) 16 août 2007 à 01:50 (CEST)
2.  Supprimer N'a rien fait de notables pour qu'il puisse être admissible. Kirtap ^{mémé sage} 16 août 2007 à 14:44 (CEST)
3.  Supprimer en l'état, pas de source et hors critères ( je connais plusieurs CV semblables : officier, prisonnier ( ou colones Leclerc) vie civile, légion d'honneur, maire, croix de ghuerre, etc Ce sont des vies normales d'hommes ayant 20 à 30 ans en 1939 ) --Rosier 16 août 2007 à 23:53 (CEST)

1.  Supprimer. Sur le net, on ne trouve rien. Ce que donne google : [1], [2]. Ce que donne GoogleBooks : [3], [4]. Peut-on trouver des sources sur d'autres supports, notamment à propos de ses décorations et de sa biographie ? C'est curieux, mais sa biographie ayant été publiée en 2004, d'après l'article, il devrait être mentionné sur Internet. Sur les sites de vente en ligne de livres : [5], [6]. On ne trouve rien. J'en viens à douter sérieusement de la notoriété de ce monsieur. Et je me rends compte que mon grand père a eu un parcours assez semblable sans mériter d'article ici. Thedreamstree, Papoter 17 août 2007 à 23:49 (CEST)

   Une recherche dans le catalogue de la BNF Opale (qui détient le dépot légal de toutes les publications en France)[7] ne donne aucun résultat non plus. Kirtap ^{mémé sage} 18 août 2007 à 00:32 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Neutre, je sais pas trop. A fait plein de trucs dans des domaines très variés, mais à chaque fois, rien qui le mette d'office dans les critères. La somme de tout ça est au final assez impressionnante, donc je sors un beau « ni oui ni non ». Alchemica 16 août 2007 à 01:53 (CEST)

   Assez impressionnnante ? Il a été prisonnier de guerre, comme des millions d'autres, entraineur, comme des milliers d'autres, Chevalier de la légion d'honneur, comme des milliards d'autres. Ensuite, il a fait de la vente de fruits et légumes.. — ēɾaṣøft24 (d · m) 16 août 2007 à 01:58 (CEST)

   Honnêtement, oui, « assez impressionnante » dans la mesure où peu de gens, à mon humble connaissance, touchent à autant de domaines jusqu'à un tel niveau au cours de leur vie. C'est plus impressionnant, comme biographie, que celles de certains auteurs qui ont leur article d'office pour avoir écrit deux bouquins. Tel était le sens de ma remarque. Pris séparément, je confirme qu'aucun des postes occupés par ce monsieur n'est assez notoire pour Wikipédia, d'où mon vote neutre. Et si les chevaliers de la Légion d'honneur sont des milliards, on a dû oublier de m'envoyer mon ruban rouge et c'est un scandale. Alchemica 16 août 2007 à 02:16 (CEST)

   il a été aussi officier de l'ordre du mérite, a recu la médaille d'or des sports, se qui est très rare... Groomlake 16 août 2007 à 11:38 (CEST)Groomlake

   Le mot rare c'est pas loin d'être le contraire du mot notoire. Plus sérieusement, une recherche dans nos moteurs de recherche favoris ne donne *aucun* résultat sur cette personne, si ce n'est des noms de rue ou de place. — TiChou ^talk le 16 août 2007 à 11:58 (CEST) si je ne m'abuse, il y a bien une erreur de typo dans le titre ?

2.  Neutre aussi hésitant que Alchemica. Une seule source autobiographique sans référence?? Pourtant compte tenu des précisions variées de l'article, il ne devrait pas être difficile de trouver d'autres sources indirectes. L'auteur de l'article peut-il compléter dans ce sens? --Priper 16 août 2007 à 12:10 (CEST)

   il est vrai que les recherches sur google donne peu de résultat, mais cela s'explique qu'il est référencé dans des livres et pas sur le net, comme beaucoup de personne de cet époque, enfin quand meme a dire qu'il n'a aucune notoriété on va peut etre loin, mais si c'est le cas naturellement j'accepte la suppression de cet article. Quand aux sources, c'est une biographie je me suis trompé, c'est donc un rassemblement de toutes les traces qu'il y a de lui dans les autres livres, que je peux vous fournir dans les prochains jours sans problème.Groomlake 16 août 2007 à 12:16 (CEST)Groomlake

3.  Neutre, Cet article est un véritable vide-grenier!! Il aurait été bon de classer, vérifier les sources et organiser l'article. Il y a une foule d'éléments et de renseignements qui sont àmha superflux. L'homme qui avait un frère qui était et un ami qui fut.. c'est bien mais il faudrait entrer dans le vif du sujet. Pour un ancien militaire, voir ses décorations dans un ordre quelconque, c'est le bouquet. J'ai donc rétabli l'ordre des décos.. maintenant j'attends de voir la suite pour me prononcer. Lutralutra 16 août 2007 à 14:15 (CEST)
4.  Neutre On pourait peut-être raccourcir? c'est trés long et trés fourni, voir, j'ose, fastidieux, pour un type issu du'commun des mortels' non? Une courte bio ferait l'affaire, quoi. Shagada 22 août 2007 à 17:54 (CEST)

   Je ne pense pas qu'il soit judicieux de raccourir comme ça. Thedreamstree, Papoter 22 août 2007 à 18:46 (CEST)

   + 1 Je ne pense pas non plus que sucrer des votes soit trés judicieux. Erreur de manip j'espère. Kirtap ^{mémé sage} 22 août 2007 à 18:50 (CEST)

Hello! Erreur de manip! Désolée, je ne sais pas ce qui s'est passé! J'ai un peu 3000 trucs ouverts. Je ne me serais jamais pérmis de supprimer une discussion (pourquoi d'ailleurs?). Salutations. Shagada 22 août 2007 à 19:17 (CEST)

1.  Conserver j'aimerais bien à avoir une vie légèrement aussi remplie voir reconnue par ses contemportains (voir les décorations) que celle de cet André (par exemple ne pas me retrouver dans un article WP simplement parce que je vote pour ou contre la suppression d'article pendant toute ma vie). AlntheiA 24 août 2007 à 22:14 (CEST)

   Moins de 50 contributions dans l’espace encyclopédique. –Akeron (d) 25 août 2007 à 16:43 (CEST)