Discussion:Armée de la République populaire ukrainienne

Titre

Le titre approprié serait sans doute Armée populaire ukrainienne ou Armée nationale ukrainienne, voire, à cause de l'homonymie, Armée de la République nationale ukrainienne, non ? J'attends la réponse de Hetmanber (d · c · b) pour aviser. Jaczewski (d) 13 mai 2008 à 21:20 (CEST)

voir http://www.sbu.gov.ua/sbu/doccatalog/document?id=42121 SIRKO Ivan (d) 14 mai 2008 à 00:00 (CEST)

Oui effectivement, le titre que vous proposez serait plus approprié.

C'est en faite les anarchistes qui utilisent ce nom pour désigner l'armée populaire ukrainienne et qui avait comme commandant puis président le social démocrate Petlioura. Ils utilisent ce terme en le comparant à ce que fut la Makhnovtchina, mais il est vrai que la démarche est maladroite, contrairement à la Makhnovtchina il ne s'agissait pas d'un phénomène ou d'un mouvement mais d'une armée nationale. J'ai simplement repris ce terme depuis l'article sur la Makhnovtchina, il faudrait donc là aussi modifier ce qu'il nomme la "Pétliourovtchina". En ce qui concerne la bibliographie, je l'ai modifiée. Il y a certes peu de sources mais chacune d'elles sont assez abondantes sur le sujet. J'ai alors précisé les chapitres et les pages comme voulu. J'ai aussi enlevé une source: "les rouges et les blancs" qui ne m'a pas été véritablement nécessaire, il s'agissait d'un plus dont le contenu se recoupe avec les autres sources mentionnées.

Cordialement Hetmanber.

Je renomme en Armée de la République nationale ukrainienne, qui est le nom choisi sur la Wikipédia ukrainienne.

Pour sourcer directement une affirmation, il vaut mieux utiliser le modèle <ref>(indiquer la source entre les 2 balises)</ref>, pour permettre le système des notes en bas de pages.

Et pour signer vos messages, utilisez les 4 tildes : ~~~~ Cordialement Jaczewski (d) 14 mai 2008 à 13:58 (CEST)

Merci pour ces modifications et précisions. Hetmanber (d) 14 mai 2008 à 14:39 (CEST)

Merci pour les modifications. A savoir, le terme petliourovchyna était utilisé par les soviétiques pour désigner d'une manière péjorative les "bandes de Petlioura", et ceux après la guerre civile (voir la citation sur le site de la SBU ci dessus). La connotation péjorative est également valable pour Makhnovchyna ... Mais les anarchistes l'ont adopté ... SIRKO Ivan (d) 17 mai 2008 à 22:41 (CEST)

Comme les services secrets français l'avaient souligné, Samuel Schwartzbard, bien qu'anarchiste, continua dans les années 20 de fréquenter les réunions de sympathisants bolchéviks. C'est pourquoi il est plus approprié de dire qu'il était un "révolutionnaire". Par ailleurs, il n'est pas nécessaire de préciser que l'assassinat de Simon Petlioura fut commandité par les autorités soviétiques. Ceci étant déjà introduit par le fait que Samuel Schwartzbard fut tout au moins utilisé par les services secrets soviétiques.

Hetmanber (d) 31 octobre 2008 à 19:39 (CET)

Comme vous pouvez le constater, le rôle concernant Petlioura à été déplacé vers sa bio (ce qui semble plus logique...) ce qui réduit d'autant cet article qui a désormais pour objectif de retracer les différentes batailles dans lesquelles l'Armée de la République populaire ukrainienne a combattue.

Hetmanber (d) 15 décembre 2008 à 19:05 (CET)