Discussion:Artavazde (II)

Version alternative

Plutôt que de jouer avec l'article pendant qu'il est en cours d'examen unilatéralement, je l'ai modifié dans une page de brouillon en partant bien sûr de la version existante qui n'est modifiée qu'à la marge. Je suppose que tout ce que j'ai fait n'est pas à garder d'ailleurs, mais probablement pas non plus 0 % (où c'est à désespérer :-). De toutes façons je marche sur des oeufs ne connaissant pas le sujet et surtout n'ayant pas les sources sous la main (j'en ai peut-être trahies). Je laisse le rédacteur principal de l'article regarder ce qu'il souhaite reprendre ou jeter de ma version.

Quelques points à souligner :

• j'ai apposé deux "ref. nec." sur des points mineurs mais tout de même à sourcer (filiation, date de décès) ;

• j'ai essayé de mettre davantage en relief pour le lecteur pas au courant que j'étais encore en début d'après-midi les idées simples à connaître : qu'il y a deux version de la chronologie artaxiade, l'une où il existe et l'autre pas. Ceci me conduit à être parfois un peu plus lourd que la version initiale en supposant que "plus lourd = plus clair" (oui mais aussi moins gracieux, donc ne pas me donner forcément raison) ;

• j'ai réintégré la phrase de Will sur la parenté Artavazde/Tigrane II là où cette parenté est évoquée ;

• j'ai un relatif souci avec les idées de ML Chaumont qui est manifestement prudente et précise et parmi lesquelles il y a néanmoins une contradiction apparente : dans la source à laquelle j'ai accès (l'encyclopaedia iranica) elle suppose que cet Artavazde est le petit-fils d'Artaxias ; apparremment dans celle que je n'ai pas (l'article en commun avec Traina) elle suppose qu'Artavazde de Justin = Artavazde Ier ce qui impliquerait que fils. Bon ce n'est pas impossible qu'elle ait écrit les deux, mais la source Chaumont/Traina devrait être vérifiée. Touriste ✉ 24 janvier 2009 à 20:16 (CET)

Merci Touriste pour tes efforts Il y a en effet du bon, que je vais intégrer, avec peut-être un peu de reformulation.

• Aucun souci pour les refnec : le -95 était déjà sourcé, et la paternité est sourçable via Will.
• Pour Chaumont (source vérifiée), je pense soit qu'il y a erreur, soit qu'elle a changé d'avis, soit (encore plus simple) qu'elle a une autre vision du lien de parenté Artaxias-Artavazde. La source Chaumont/Traina est en tout cas la plus récente. Sardur - allo ? 24 janvier 2009 à 22:23 (CET)

Je viens de voir tes messages dans le texte :

• Choisnel : pas indispensable stricto sensu, mais ça montre que lui le reconnaît aussi.
• Justin : le nom en latin (pas en grec) est bien Ortoadiste, si j'en crois cette version. Sardur - allo ? 24 janvier 2009 à 22:49 (CET)

Relecture anniversaire

Bonjour à tous, dans le cadre de la relecture anniversaire, je me suis penché sur cet article qui a beaucoup suscité de débat en page de vote de labellisation. Mais cela n'est pas le sujet. J'ai trouvé un ouvrage non utilisé ici sur Gallica à la page 358. Il est question d'Artavazd II dans cet ouvrage sans le -e final, mais il est noté en complément « ou Artoadistus ». S'agit-il d'un nom secondaire ou d'un autre personnage ? Je penche sur le nom secondaire. Il n'est pas représenté ici. En plus, ses dates de règne sont 123-94 av. JC, et dans l'article il s'agit de 95 pour sa date de fin de règne dans l'infobox et l'introduction mais 94 dans le corps de l'article en pointant un historien, mais pas d'information concernant le 95. Les sources sont plus récentes, plus sérieuses ? Il faudrait toutefois également mettre les sources du 95 dans le corps de l'article. TiboF® 6 février 2022 à 11:25 (CET)