Discussion:Association Lyonnaise pour le Développement de l'Informatique Libre/Admissibilité

Traité : article supprimé Dake* 25 janvier 2006 à 00:55 (CET)

L'admissibilité de la page « Association Lyonnaise pour le Développement de l'Informatique Libre » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 18 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Association Lyonnaise pour le Développement de l'Informatique Libre}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Association Lyonnaise pour le Développement de l'Informatique Libre}} sur leur page de discussion.

Association Lyonnaise pour le Développement de l'Informatique Libre

Proposé par : Marc Mongenet 10 janvier 2006 à 22:35 (CET)

Association de promotion faisant sa promotion dans Wikipédia. À part ça, ràs.

Votes

Format : motivation éventuelle, signature

Conserver

1. BriceF 11 janvier 2006 à 17:25 (CET)
2. Jérôme Pansanel 11 janvier 2006 à 17:26 (CET)
3. Yann Cochard 11 janvier 2006 à 17:39 (CET)
4. JeffoParis 11 janvier 2006 à 18:06 (CET)

   Stéphane Salès 11 janvier 2006 à 18:12 (CET) - compte créé après la page

   Matthias Bertschy 11 janvier 2006 à 18:47 (CET) - compte créé après la page

5. Deelight 11 janvier 2006 à 18:49 (CET)

   Thierry Thomas 11 janvier 2006 à 18:10 (TU) - compte inexistant

6. Pierre-Jean Coudert 11 janvier 2006 à 19:42 (CET)

   Anne CHEYLUS 11 janvier 2006 à 22:40 (CET) - compte créé après la page

   Olivier Delhomme 11 janvier 2006 à 22:55 (CET) - compte créé après la page

7. Olivier Delhomme 12 janvier 2006. compte crée après la page

   Florent DEUTSCH 15 janvier 2006 - vote d'IP

8. --Reelax 18 janvier 2006 à 12:11 (CET)
9.  Conserver Parce que l'association est très connue, et qu'il y a visiblement une fronde anti-association-du-libre en ce moment sur Wikipédia (voir toutes les suppressions affectant les associations du libre). Les instigateurs de cette fronde auront-ils le courage de proposer également à la suppression tous les articles « dont ils n'ont pas entendu parler » (mais alors j'ai un doute quant au côté encyclopédique du coup) et les publicités pour les sectes ? Cordialement, Manchot 23 janvier 2006 à 15:46 (CET)

Supprimer

1. Marc Mongenet 10 janvier 2006 à 22:36 (CET)
2. ~ Ъayo^♫ 11 janvier 2006 à 00:52 (CET)
3. Maximini Discuter 11 janvier 2006 à 03:49 (CET)
4. Boeb'is ° 11 janvier 2006 à 12:37 (CET)
5.  Supprimer --:::ito::: 11 janvier 2006 à 18:57 (CET)
6. Pfv2 (手) 20 janvier 2006 à 16:01 (CET)
7. G. Calabria 20 janvier 2006 à 17:16 (CET)
8.  Supprimer Ashar Voultoiz|@ 20 janvier 2006 à 19:42 (CET)
9.  Supprimer -- Ka Teznik 24 janvier 2006 à 14:09 (CET) Si les pages des autres LUGs ont été supprimer, la cohérence exige que celle-ci le soit aussi.
10.  Supprimer Dake* 25 janvier 2006 à 00:55 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

--YannickPatois 11 janvier 2006 à 17:21 (CET) (réédité le 12/01) La proposition se défend, mais pourquoi alors seulement l'ALDIL?

Après vérification, le meme auteur a demandé la destruction de la plupart des articles liés aux LUG. Avec un succès probable variable suivant la notoriété de ces assos, je suppose: peut-être est-ce le but visé? Je suis en accord avec l'idée que wikipédia ne doit pas servir de plateforme de promotion à toutes les associations, groupes ou entités commerciale ou non qui s'y imposerait. Il est cependant légitime que des articles sur les associations les plus importantes demeurent. La solution pourait-elle etre de se limiter à la page LUG avec la liste (et un lien externe ver le site web de l'assos)? J'aimerais bien l'avis de l'initiateur de cette décision de suppression. Quand à moi, je ne parviens pas à me décider: dois-je m'abstenir (pour éviter le conflit d'interet vu que j'ai été proche de l'ALDIL durant quelques années lorsque j'étais à Lyon), ou la défendre ardemment pour cette raison sans me préocuper du fond? J'aimerais bien que l'auteur de la demande de suppression et ceux qui le soutienne renvoie vers les règles wikipedia qui motivent cette décision, ainsi que vers des exemples de cas similaires résoluts d'une manière ou d'une autre.

--Stéphane Salès 11 janvier 2006 à 18:21 (CET) Le tout nouvel utilisateur que je suis a bien du mal à comprendre cet acharnement manifeste, de l'initiateur de cette demande de suppression, contre les organisations/associations oeuvrant pour le Logiciel Libre. Comme dit ci-dessus l'argument avancé pour la suppression est valable pour tous les articles de la catégorie "Association ou organisme". Si quelqu'un peut m'expliquer, je lui serai fort reconnaissant.

--Deelight 11 janvier 2006 à 18:52 (CET) Bizarrement l'AFUL ne semble pas concernée par cette proposition de suppression...

Réponse à Stéphane Salès : merci de ne pas voter plusieurs fois ou de ne pas créer de comptes uniquement pour voter, les utilisateurs ne peuvent voter que si leur compte est ouvert avant la page. [Seb35 ^_^] 11 janvier 2006 à 23:06 (CET)

Stéphane Salès 12 janvier 2006 à 11h50 (CET) : toutes mes excuses si j'ai voté plusieurs fois (je ne vois pas bien comment celà a pu se produire) celà doit venir d'une erreur de manipulation. Pour la validité du compte j'ai en effet vu après que seul un compte crée avant une demande de suppression peut voter, ce qui en soit me parait tout à fait justifiable. Pour la réponse que vous avez faites à Olivier, il y a d'après moi un hic. Vous lui dites que l'article sur l'ALDIL est supprimable car elle est en manque de notoriété, et bien dans ce cas l'article sur Marc Mongenet pourrait pour la même raison être supprimer, sauf qu'ici vous prenez en compte que ce dernier est un rédacteur actif. Je fais un peu de mauvaise foi mais la réflexion n'est pas complètement dénuée de sens surtout qu'un certain nombre des membres de l'ALDIL sont aussi des contributeurs de wikipédia.

Bonjour Stéphane, tout d'abord désolé, j'ai cru qu'une même personne physique créait plusieurs comptes pour obtenir la conservation de l'article. Sinon je comprend maintenant votre point de vue à propos de Marc Mongenet ; alors voilà : sur Wikipédia, il existe deux types de pages : les pages encyclopédiques et les pages non-encyclopédiques ("pages méta"), toutes les pages qui commencent par Discussion:, Wikipédia:, Utilisateur: et d'autres sont des pages méta et n'ont pas de vocation encyclopédique, elles sont juste là pour aider à la gestion des pages encyclopédiques, les pages personnelles sont des pages méta proposées aux rédacteurs pour se présenter. En fait, Marc Mongenet n'est pas supprimable non pas parce que ce contributeur est particulièrement actif, mais parce ce que sa page se trouve sur l'espace méta. Si tu veux te présenter sur ta page perso User:Stéphane Salès, c'est tout à fait possible et cette page ne sera pas supprimable (enfin, techniquement toutes les pages sont supprimables, mais on efface que très rarement des pages méta, et encore plus rarement/(jamais ?) des pages utilisateurs). Voilà. [Seb35 ^_^] 12 janvier 2006 à 20:39 (CET)

--Olivier 11 janvier 2006 à 23:05 (CET) Il me semble que l'ALDIL qui est une association loi 1901 mérite d'être décrite ici. Certes on peut critiquer l'article et lui reprocher qu'il manque de rigueur ou de point de vue encyclopédique. Cela est modifiable.

En revanche supprimer l'ALDIL au motif qu'elle fait sa promotion reviendrait à demander la suppression de l'utilisateur Marc Mongenet exactement au même titre ! Par voie de conséquence cela reviens en quelque sorte à nier le socle sur lequel est bati wikipédia. Mais peut-être ai-je encore mal compris ??

Bonjour Olivier et Stéphane, si l'ALDIL a été proposé à la suppression, c'est essentiellement par manque de notoriété. Wikipédia n'a pas vocation d'être un annuaire et c'est pour ça qu'on refuse certains articles. La condition d'être une association loi 1901 n'est pas suffisante, par exemple mon asso de musique ne pourrait pas rentrer dans les critères d'admissibilité, par contre Les Restos du Cœur le peut. Pour ce qui est de supprimer Marc Mongenet , il n'est pas supprimable car il fait partie des rédacteurs de l'encyclopédie et est vraiment actif. Ne croyez pas qu'il s'acharne contre cet article mais il a simplement proposé la suppression de l'article, qui peut d'ailleurs être conservé. Certains articles proposés à la suppression ont été récupéré grâce à une augmentation substancielle de l'article, mais malgré ça certains sont supprimés. [Seb35 ^_^] 11 janvier 2006 à 23:19 (CET)

Bonjour Seb, je ne propose pas la suppression de l'utilisateur Marc Mongenet, je dit juste que supprimer l'ALDIL serait équivalent. En ce qui concerne la notoriété de l'ALDIL, il est évident que cette association est peu connue du grand public (en comparaison aux resto du coeur par exemple) toutefois c'est une association majeure parmi les associations du logiciel libre français. Toute la communauté libre française à un jour entendu parler de l'ALDIL (Une grande partie des membres de l'ALDIL connaissent ALL par exemple). Le but n'est pas d'en faire la promotion (qui est effectuée autrement). Le but est d'essayer de faire un article de type encyclopédique sur cette association. Il est juste qu'une personne qui entends parler de l'ALDIL et souhaite en savoir plus puisse se référer à wikipedia. Je ne suis pas un spécialiste des encyclopédies, mais si ton association de musique tiens un rôle important parmi les diverses associations de musiques françaises il me semble qu'elle mérite un article ici. Il ne s'agit finalement que de connaissances.User Dup_libre