Discussion:Association des Ingénieurs, Mastères Spécialisés et Masters, diplômés de l'École nationale de l'aviation civile/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Association des Ingénieurs, Mastères Spécialisés et Masters, diplômés de l'École nationale de l'aviation civile » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 17 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 24 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Association des Ingénieurs, Mastères Spécialisés et Masters, diplômés de l'École nationale de l'aviation civile}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Association des Ingénieurs, Mastères Spécialisés et Masters, diplômés de l'École nationale de l'aviation civile}} sur leur page de discussion.

Association des Ingénieurs, Mastères Spécialisés et Masters, diplômés de l'École nationale de l'aviation civile

Proposé par : AnTeaX (d) 9 octobre 2011 à 20:55 (CEST)

Article sur une association d'élèves d'une école. Aucune notoriété ni action particulière. Il existe des précédents pour la suppression de telles associations.

J'attire l'attention des wikipédiens sur les contributions de 78.239.175.7 dont je subis les attaques répétés depuis mon intervention sur l'article IPSA. Cet anonyme contribue quasi exclusivement sur les écoles privées du groupe IONIS pour en faire la promotion. Il refuse la neutralisation des articles en interdisant les précisions sur les sources utilisées.

Bonsoir. Désolé à tous pour ce message d'AnTeaX. Tout ceci est bien entendu faux (il suffit pour s'en convaincre de regarder la page : http://fr.wikipedia.org/wiki/Spécial:Contributions/78.239.175.7 ou de vous rendre sur les articles en question) et je regrette d'avoir à subir une nouvelle fois les attaques personnelles d'AnTeaX. Je pensais (après de longues discussions) que la hache de guerre était enterrée entre nous et qu'on avait décidé de contribuer ensemble à l'amélioration de l'encyclopédie au lieu de poursuivre les attaques personnelles qui ont déjà fait l'objet d'une alerte de ma part auprès de la communauté : http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Appel_à_commentaires/Utilisateur/AnTeaX. J'en viens à me demander s'il ne s'agit pas là d'une attaque déguisée sous couvert de contributeur enregistré de vandalisme envers l'article mentionné et le groupe indiqué. Un utilisateur enregistré ne devrait-il pas supposer la bonne foi, faire preuve de non violence, de conseils (comme le font, et je les en remercie, un grand nombre d'autres contributeurs) en vue de gagner un contributeur permanent? J'espère qu'un jour nous pourrons travailler ensemble avec AnTeaX comme je le fais avec beaucoup d'autres contributeurs et comme nous l'avons déjà fait ensemble. Et une nouvelle fois, concernant mes contributions, elles sont toutes disponibles à la page http://fr.wikipedia.org/wiki/Spécial:Contributions/78.239.175.7. PS : Sauf changement d'avis de dernière minute, à l'avenir je ne répondrai plus aux attaques personnelles d'AnTeaX et laisserai le soin aux autres contributeurs, anonymes ou enregistrés, d'apprécier.78.239.175.7 (d) 9 octobre 2011 à 21:10 (CEST)

Conclusion

 Suppression traitée par Kyro ^{me parler} le 16 octobre 2011 à 19:25 (CEST)

Raison : Consensus

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver. Le salon du livre aéronautique est une action particulière. INGENAC a été avec l'ENAC à l'origine de ce salon, pionnier et unique en France dans ce domaine. Ce seul fait mérite à mon sens un article sur Wikipedia, un salon du livre étant particulièrement encyclopédique. Le meeting Air Expo est une deuxième action particulière. Salon regroupant 30000 personnes chaque année, parfois plus de 100 types d'avions... J'ajoute que la notoriété de l'association est grande dans le milieu, grâce à sa présence à de nombreux salon (salon du Bourget), la revue Le transpondeur envoyée à toutes les entreprises partenaires de l'école, etc...78.239.175.7 (d) 9 octobre 2011 à 21:50 (CEST) (créateur de l'article) PS : une autre association d'anciens élèves, Association des Centraliens de Lyon, dont je ne conteste aucunement la notoriété ou sa place sur l'encyclopédie, qui n'a pas non plus d'action particulière et a même été créée par l'association elle-même (contribution signée) n'est pourtant pas soumise aux mêmes attaques....

   Bonjour. Il faudrait éviter d'utiliser la « Défense Pikachu » dans la page de discussion d'une proposition de suppression . Chaque suppression est examinée au cas par cas. --Poudou99 (d) 9 octobre 2011 à 22:06 (CEST)

   Bonjour. Cette défense est en effet abusive, d'abord par son caractère Pikachu, et ensuite parce qu'il me semble vraiment très (c'est un euphémisme) difficile de comparer une association créée en 1866 et reconnue d'utilité publique depuis 1921, avec une association créée en 1988 (contre laquelle je n'ai rien au demeurant, mais c'est juste un constat). Cordialement. AntonyB (d) 9 octobre 2011 à 22:27 (CEST)

   Bonjour et Merci pour cette précision que je n'avais pas. AntonyB là j'avoue tu marques un point. Crois-tu que cette association, ainsi que celle là méritent leur place sur wiki? Car je suis entièrement d'accord avec toi sur le caractère historique, mais les deux sont aussi des associations d'anciens classiques, sans aucune action particulière sauf erreur de ma part? Avant de faire n'importe quoi trop vite, j'aimerai avoir ton avis et celui d'autres contributeurs d'expérience. 78.239.175.7 (d) 9 octobre 2011 à 22:32 (CEST)

   Libre à vous de lancer des Pàs sur ces associations d'anciens élèves. Mais évitez d'utiliser l'existence de ces pages pour argumenter sur la conservation/suppression de la page qui est en cours de discussion. Lire : Deux faux font un vrai. --Poudou99 (d) 9 octobre 2011 à 22:46 (CEST)

   Oui, j'ai bien compris mon erreur. Excusez moi encore. 78.239.175.7 (d) 9 octobre 2011 à 22:52 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Association classique d'anciens élèves. Notoriété faible. Pas d'action notable permettant de la dissocier des centaines d'autres associations du même domaine. Ne pas confondre l'école (prestigieuse) et l'association des élèves (qui ne peut hériter, pas défaut, de la légitimité de l'école). Sources primaires trop centrées sur l'association. Pas de source secondaire de grande notoriété dans le domaine. L'article est une synthèse (voire du copier/coller) du site de l'association. --Poudou99 (d) 9 octobre 2011 à 21:34 (CEST)
2. une association d'ancien d élève comme la plupart des écoles sans spécificité nécessitant un article dédié. Le salon s il est si important pourrait avoir un article dédié mais l' aae de l'ENAC en elle même peut être cité dans l’article principal. Je ne compare pas avec d'autres associations (car je pense que l'autre cité est dans un cas similaire). La plupart des AAE d'école relativement réputée publie un journal envoyé aux entreprises du secteur. Tout ceci fait partie de leur exercice nécessaire de lobbying. Loreleil ^[d-c] 9 octobre 2011 à 22:03 (CEST)

   Bonsoir Loreleil. J'ai suivi votre conseil et créé l'article Salon du livre aéronautique. N'étant pas un spécialiste du sujet, il s'agit d'une ébauche. N'hésitez pas à venir y contribuer. 78.239.175.7 (d) 9 octobre 2011 à 22:53 (CEST)

   jai pas dit qu'il fallait le créer ! Loreleil ^[d-c] 9 octobre 2011 à 23:03 (CEST)

3.  Supprimer. Bonjour. Je connais bien le sujet, ayant ici beaucoup écrit sur les ingénieurs diplômés et ayant été président pendant plus de 10 ans de l'association des anciens élèves d'une grande école d'ingénieurs en France. L'admissibilité de ce type d'article a déjà été débattue plusieurs fois, je me rappelle par exemple le cas de l'école des Mines de Nancy, voir la discussion. S'il y a vraiment des choses d'importance encyclopédique à écrire, on le met dans l'article de l'école et on crée la catégorie ad-hoc pour les anciens élèves. Cordialement. AntonyB (d) 9 octobre 2011 à 22:22 (CEST)
4.  Supprimer clairement hors critère pour une association. XIII,東京から ^[何だよ] 10 octobre 2011 à 08:48 (CEST)
5.  Supprimer. Les critères indiquent : oui aux fédé, non aux assoc'.--Macassar | discuter 12 octobre 2011 à 09:17 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :