Discussion:Bartolomeo Colleoni
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Chronologie
modifierDans le chapitre Le patrimoine familial, il est dit que le père de BC s'est emparé du château de Trezzo sull'Adda le 23 octobre 1404... et qu'il tint tête aux seigneurs de Milan et à la nouvelle domination de it:Pandolfo Malatesta. Or, ce dernier devint podestat de Pesaro en 1347 et décéda en 1373. Anachronisme ! Je le supprime de la traduction. ℍenry, encyclophile (Jaser !) 21 janvier 2007 à 11:35 (CET)
Brembo
modifierVoir Brembo jpm2112 bla-bla 21 janvier 2007 à 15:26 (CET)
- Bien reçu ton message. Merci
- Mais... manque une parenthèse => lien rouge! Salut. jpm2112 bla-bla 4 février 2007 à 10:27 (CET)
2ème anachronisme
modifierDans le chapitre === 1437-1441 ===, il est fait état de Niccolò da Tolentino en tant que supérieur de Bartolomeo. Or, ce pauvre Niccolò est mort en 1435 ! Je le supprime donc du chapitre. ℍenry, encyclophile (Jaser !) 3 février 2007 à 08:59 (CET)
Pas bien compris
modifierDans le chapitre == Ritorno a Venezia == : je n'ai pas compris et fu de aprile MCCCVIII. Ce n'est pas de l'italien actuel, d'accord, mais que vient faire l'année 1308 ici ? ℍenry, encyclophile (Jaser !) 4 février 2007 à 10:23 (CET)
Wikipédia:Comité de lecture
modifierProposé par : ℍenry (Jaser !) 7 juillet 2007 à 17:18 (CEST)
Travail demandé : proposition AdQ à l'instar de l'article italien (j'ajoute le Merci d'avance qui s'impose !)
Requête prise en charge par Pseudomoi
Remarques du relecteur :
- Je n'y connais rien donc je dis peut-être des erreurs.
- Première lecture
- Le plan est l'illustration semblent au point (notamment la légendes images point souvent négligé)
- Citation en italien : sauf raison particulière (expression très importante et intraduisible) il vaut mieux ne garder dans le corps de l'article uniquement la traduction si elle ne pose pas de problème et mettre le texte original en référence). Voir : Aide:note.
- Mauvaise gestion de l'outil référence : je n'aime pas du tout le renvoie vers l'article en italien. Cet espace devrait servir à développer l'article ou à indiquer une source.
- Aucune gestion des sources : lesquelles sont-elles ?
- Section Articles connexes : comme il s'agit de personne, il est d'usage de les présenter au lieu de faire un simple renvoi.
- Ex fictif: [[Paul Dupond]] et [[Marie Durand]] : père et mère de Pierre Dupond. :--Pseudomoi (m'écrire) 7 juillet 2007 à 18:05 (CEST)
- Première réponse
- Bonjour Pseudomoi. Avant tout, te dire qu'il s'agit d'une tradaptation de l'article italien, d'où certains défauts que tu relèves (citations traduites, renvois vers articles sur it:WP, sources inconnues).
- Citations en italien : pas de pb, je laisse le texte en français dans le corps de l'article et je place le texte original italien (parfois du patois) en chapitre Références.
- Renvois vers les articles italiens : il est vrai qu'une des règles de l'AdQ est de ne pas avoir de liens rouges (ou le moins possible); j'avais pensé pallier cette carence (normale) de la WP française en matière d'articles sur des sujets spécifiquement italiens. Qui plus est, il y a un paquet de zozos (terme gentil parce que je les connais bien au travers de mes périgrinations italophiles) comme Giorces, l'auteur de l'article, et autres Giovanni dall'Orto, qui sont des fous furieux de l'APN et qui pondent des articles sur des sujets qu'ils photographient tous azimuts. Preuve : tout sur Bergame sur Commons dernier lien externe de l'article ! Autrement dit, je ne me sens pas de faire les mêmes articles sur fr:WP ! Je pourrais éventuellement en faire qq-uns, ceux concernant les personnages par exemple et, qui plus est, je ne suis pas un fan des articles en ébauche, si tu vois ce que je veux dire... À moins de les gérer avec le modèle Lien web ?
- Gestion des sources : Qu'entends-tu par là ? Y a-t-il des choses que l'on doive prouver, si ce n'est chaque phrase, chaque assertion voire chaque mot ? En tout état de cause, c'est le désert sur l'article italien. Je te signale, au passage, la dernière phrase de mon article :
- Cet article est partiellement ou en totalité issu d’une traduction de l’article de Wikipédia en italien : « Bartolomeo Colleoni ».
- Pour les articles connexes, je crois que je vais tout enlever car il s'agit de liens sur des sujets, pour la plupart des personnages, qui sont en liens internes dans le texte !
- Voilà... Comme je le disais plus haut, il s'agit d'une tradaptation, je ne suis pas l'auteur du texte lui-même. Je n'ai fait qu'y ajouter les références à la WP italophone et les blasons virils que j'ai dessiné moi-même ! Merci déjà, et à bientôt. ℍenry (Jaser !) 7 juillet 2007 à 20:04 (CEST)
- Deuxième réponse
- Je voudrais revenir sur le problème des renvois vers les articles italiens dans cet article concernant un condottiere[1] italien[1] du Quattrocento[1] : ce n'est pas Jean Bart ou Cartouche par exemple, français évoluant dans un milieu d'abord français, qui côtoient des français et, si ce n'est pas le cas (pour Jean Bart surtout), ce sont des personnages très connus (Charles II d'Angleterre, Michiel de Ruyter). À la limite, mes renvois (et a fortiori, ton désagrément), mettent le doigt sur l'imperfection de la WP francophone : les articles ne sont pas encore écrits et il en reste 13 ! En fait, ce sont des liens bleus de l'article italien que j'ai transformé ainsi ! En aparté, qq'un a eu la bonne idée de créer l'article Val Camonica et moi celle de créer Catherine Visconti : 2 de moins !
- Solution : très brève présentation du lieu ou de l'individu et suppression du voir XXXXX, en italien, sur la Wikipedia italophone. D'accord mais dommage pour les italophones justement ! J'attends ton feu vert !
- et ton avis sur la gestion des sources...
- Cordialement, ℍenry (Jaser !) 8 juillet 2007 à 12:48 (CEST)
- Mot italien
- Réponses :
- Les sources de l'articles ne sont pas assez présentées pour qu'il soit un article de qualité mais s'il s'agit d'une simple traduction je comprends.
- Pour les lieux et les personnages connexes. La solution la moins étrange est de faire une section Personnages et lieux liés avec une courte présentation pour chaqu'un et peut-être un renvoi vers la section italophone sans problème.
- Il serait bien d'enrichir l'introduction et de montrer l'intérêt historique de celui-ci.
- Pour les citations s'il ne s'agit par d'italien mais de patois, il serais bien d'indiquer de quel patois il s'agit. --Pseudomoi (m'écrire) 8 juillet 2007 à 14:49 (CEST)