Discussion:Boussole

Discussion (Klipper et Appellation)

Ce doit être une traduction de l'anglais, si quelqu'un a le temps de reformuler. Certains paragraphes sont confus. Klipper

Paragraphe déplacé vers ici: Mais la boussole reste quand même à l'origine de toutes ses inventions puisqu'on ne fait qu'ajouter dans ce dernier cas une ligne de foi non? On peut dire que l'inventeur du compas n'a fait qu'inventer l'orthographe du mot compas et a seulement ajouté un élément supplémentaire à la boussole. Utilisateur82.98.5.2.

Appelation Boussole

Bjr utilisateur :82.98.5.2-Je suis assez daccord l'appellation boussole n'est pas erronée.On peut quand même dire que de nos jours on ne l'utilise pas, on lui préfère compas.Mais c'est une appellation correcte, un peu ancienne.Klipper 30 mai 2006 à 17:55 (CEST)

Flèches et dés

J'ai tenté une refonte de l'article pour y mettre de l'ordre et le rendre compréhensible en français. Il reste cette phrase qui pour moi est du chinois... Son auteur/traducteur pourrait-il préciser sa pensée ou indiquer sa source? Jaypee Servus! 5 juillet 2006 à 14:52 (CEST)

bjr, merci pour ce travail de refonte, je comprends la phrase ainsi (mais sans certitude): en rapport avec la géomancie, ou on pouvait peut être utiliser des dés, les pierres, etc. et interpréter le résultat pour prévoir l'avenir. Aurait on fait de même avec +sieurs aiguilles (flèches) magnétiques ?? du moins c'est l'article anglais qui me fait comprendre les choses ainsi.Klipper 5 juillet 2006 à 15:37 (CEST)

bj. + merci pour la réponse rapide. Partant du point de vue que les dés se diraient dice en anglais, je n'ai pas trouvé la phrase d'origine qui semble avoir disparu de l'article. Y a-t-il une autre source? Jaypee Servus! 6 juillet 2006 à 09:48 (CEST)

bjr, je n'ai malheureusement pas d'autres sources. a+ Klipper 6 juillet 2006 à 14:30 (CEST)

Navigation terrestre

Bonjour,

Beau travail que cette refonte. Toutefois, cette petite phrase Le terme de boussole ne s'emploie qu'en navigation terrestre. me gene un peu. En effet, le reste de l'article parle souvent de marine ou maritime. Quelle est donc la difference entre la boussole et le compas? Merci. Bon vent. CaptainHaddock ^BlaBla 6 juillet 2006 à 14:31 (CEST)

Bsr, je ne trouve pas depuis quand cette dénomination existe, on trouve boussole, compas sec, compas liquide, boussole dans un coffre (habitacle) carré, rond etc...La note est de Nod gwen, et je mentionnais dans la première remarque d'un IP, le terme boussole n'est pas vraiment erroné, on lui préfère compas, mais Boussole de navigation n'est pas faux. On pourrait peut être remplacer par on lui préfère le terme compas si celà te pose un pb ? Nod Gwen peut peut-être éclaircir nos lanternes ? J'ai aussi comme dénomination en marine Boussole garde-cap, Boussole à aimant circulaire (E.Duchemin 1873-1875), et Boussole de variation (1726), puis je lis les deux termes, la boussole dans un compas, (Boussole à registre du capitaine Arthur et la boussole à télégraphie 1871) ? Ce qui est certain c'est qu'aujourd'hui, on utilise pas le terme Boussole en marine. Mais bon, toujours pas d'éléments pour dire quand les termes ont changé Klipper 6 juillet 2006 à 21:47 (CEST)

Boussole ou compas ?!!

Toujours le meme problème... comme dit précédemment, moi aussi la phrase Le terme de boussole ne s'emploie qu'en navigation terrestre. me gène beaucoup. Récemment, j'ai lu un article dans le magasine "voiles & voiliers" ( sans vouloir faire de pub ) et il faisait un article détaillé sur tout ce qui relève de ces instruments.

Dans l'article, ils disaient clairement que la bousole est un instrument composé d'une aiguille posé sur une autre et pointant vers le Nord, avec éventuellement une rose des vents "Nord, sud, ouest, est" fixe, que l'on doit fait coincider avec l'aiguille. Et ils définissaient le compas, comme une rose des vents s'orientant vers le nord et plongé dans un dérivé d'alcool ( et il me semble que le White spirit n'en est pas un ). A ce titre, je fais remarqué que s'il y a plusieurs noms, c'est que peut etre, celà désigne des objets différents. D'autant plus que la technologie entre l'aiguille qui indique le nord et le rose des vents qui s'oriente vers le nord est considérablement différentes, ceci expliquerai donc celà...

Sans oublier que dans leur article, ils parlaient aussi du qualibrage des compas suivant l'émisphère ou ils sont amenés à etre utilisés. Car le champs magnétique de la terre est "plat" et passe en son centre, alors que la terre sur laquelle nous évoluons est ronde. Suivant la zone ou l'on se trouve, les aimants des compas sont orientés de sortes à etre parallèle au champs magnétique terrestre. Et donc, suivant la zone ou l'on se les compats peuvent ne plus indiquer le nord...Nobody

Boussole ou compas ?!! v2

Pour reformuler plus clairement... comme me le suggérait Klipper : Pour le champs magnétique "plat", je parlais de la composante... j'ai pas eu les mots pour l'exprimer :-p Et il me semble qu'il serait peut etre bien de parler du fait que les compats sont qualibrés suivant l'émisphère ou il se trouve pour etre parrallèle à la composante terrestre ??!

Pour les mots "compat/boussole" en fait, un magasine proche du milieu maritime et qui me semble très fiable, affirmait qu'il saggissait de 2 objects complètement différents. Bien que la fonction innitial soit la meme. Donc partant de cette source, certaines phrases de l'article me gène, car du coup je ne suis pas sur de leur exactitude.

Etant proche du milieu maritime, je sais qu'on ne trouvera jamais sur un bateau de "bousole" (simple aiguille indiquant le nord) mais uniquement des "compats" ( roses des vents plongés dans un dérivé d'alocool ). Donc s'il sagit de 2 objets différents, voilà pourquoi boussoles n'est pas employé dans le milieux maritime car on ne l'y trouvera jamais.

Toujours en partant du principe que ce sont des objets différents, j'apporterai cette définition.

boussole : aiguille poitant vers le nord compas sec : rose des vents s'orientant vers le nord compas liquide : rose des vents plongés dans un dérivé d'alcool et s'orientant vers le nord

Accéssoirement et suivant les définitions que je donne, j'ai en main devant moi, les 3 types de "boussoles" !

Evidement, corrigez moi si je me trompe mais je demeurre sur que boussole et compat ne désigne pas le meme object. Mais heuresement on est là pour en discuter ! :-) Je pense avoir été un peu plus claire cette fois ci...

PS: Sur tout les magasins randonnés et autre, meme les sites en ligne ( on ne ferra pas de pub ) ! fait le teste de la recherche d'une boussole et d'un compat. Pour la boussole les résultats présentés montrerons, des articles avec la petite aiguille indiquant le nord. Et pour compat, les articles proposés seront une rose des vents s'orientant au nord...

Nobody 18 août 2006 à 02:17 (CEST)

Paradoxe

Pour le WikiJunior, pour les faire réfléchir :

Si les aimants s'attirent par les pôles contraires, pourquoi le Nord de la Boussole indique-t-il le Nord magnétique de la Terre ?

Un article là-dessus pour la réponse ? Signé -- louis-garden 6 décembre 2006 à 10:02 (CET)

historique - invention

L'article anglais a bien évolué. J'ai repris et adapté la partie "utilisation simplifiée" mais l'historique n'est pas mal non plus... Peut-être quelqu'un a-t-il le temps de traduire les nouvelles infos avec les cartes anciennes. Jaypee Servus! 20 août 2007 à 16:09 (CEST)

Boussole Bézard

Le site de M. Glück fournit des informations très intéressantes mais il a refusé de me donner l'autorisation de me servir de son texte et de dévoiler ses sources (il y aurait à l'origine, semble-t-il une stérile querelle entre lui et les administrateurs du Wikipedia allemand à propos d'une bête histoire d'orthographe, citation: sicher ist Ihnen bekannt, mit welchen Methoden in der Wikipedia gegen Leute vorgegangen wird, die sich nicht dem Diktat der "Neuen Rechtschreibung" beugen. Ich untersage daher ausdrücklich jede wie auch immer geartete Verwendung meiner Texte, gleich ob als Zitat oder sonstwie, auch unabhängig von der Bézard-Thematik.). Je ne peux donc garantir la véracité de ses affirmations. Je lui ai proposé de lui faire gratuitement une traduction de son article et de me citer en contrepartie l'origine de ses sources (la Sté Lufft ?). Par ailleurs j'ai suggéré à Lufft de consacrer sur son site officiel une page à son historique. À suivre. Jaypee Servus! 23 septembre 2007 à 12:07 (CEST)

Histoire de la boussole

Cet article est vachement incomplet : on n'a que l'aspect technique de la boussole, mais rien sur son histoire, par exemple depuis quand est-elle utilisée dans la navigation, quelles sont les boussoles les plus anciennes connues, etc.--Wazouille (d) 12 octobre 2008 à 21:26 (CEST)

Pas un mot sur les origines de la boussole !

Les bras m'en tombent !

L'article avait pourtant une bonne tête, mais là, pas un mot sur l'origine de la boussole, le lieu et les origines de son invention, les premières utilisations, les premiers grands voyages qui y ont fait appel (voyages des Chinois vers l'Afrique à l'époque des Ming ?), ce qui existait auparavant (que faisaient les Wiking ?), etc.

C'est vraiment ce genre de manque dans un article pourtant conséquent qui fait que Wikipedia se fait parfois metre en pièce par certains commentateurs. Là, le déséquilibre est vraiment patent !

Et apparemment, pas d'article anglais correspondant... C'est vraiment la dèche.

Blufrog (d) 31 décembre 2008 à 14:21 (CET)

Bonjour Blufrog (et Wasouille), tu as laissé une note condescendante le 31/12/08. Comme j'ai très activement participé à la création de cet article à ses débuts, je me sens " adressé " pour ne pas dire agressé. L'histoire de la découverte de la boussole est un sujet qui remplit des bibliothèques entières car non encore élucidé. Il dépasse de loin le cadre de Wikipédia et c'est sans doute la raison pour laquelle personne n'est allé plus loin. Si le sujet te passionne, je te conseille d'aller voir le site Cybermusée entièrement consacré aux boussoles et compas (www.compassmuseum.com). Cordialement Jaypee Servus! (d) 27 avril 2009 à 12:27 (CEST).

C'est un fait, je suis un peu surpris de ces commentaires de personnes qui, visiblement connaissent le sujet et restent surpris que l'article ne soit pas plus étoffé, ben qu'ils s'y mettent bon sang ! et si les bras tombent trop bas, ben il faut les relever ainsi que les manches...--Klipper →Chatting 27 avril 2009 à 22:12 (CEST)

Toute mes excuses pour le ton ! Il faut juste y voir un petit coup de déception vis à vis d'un article par ailleurs bien fait, et où j'espérais trouver des infos justement sur les origines de la boussole (classiquement en tête d'un article généraliste comme celui-ci).
Pour répondre à Klipper, non je n'y connais rien (ou à peu près rien), et je n'ai à peu près aucune doc sur la question (bref, j'en sais juste assez pour poser des questions, mais pas assez pour y répondre ). De mémoire, je cherchais alors des infos pour complèter l'article Civilisation chinoise, sur lequel je travaillais à l'époque.
Encore une fois, désolé pour ce ton, qui dépasse clairement ma pensée, et qui prouve que j'étais encore bien novice sur Wikipedia à ce moment (pourtant pas si lointain).
Cordialement. Blufrog (d) 28 avril 2009 à 09:55 (CEST)

sans rancunes --Klipper →Chatting 28 avril 2009 à 17:33 (CEST)

Photo de boussole soit-disant "de marine"

Il s'agit ici d'une reproduction (de marque STANLEY - que j'ai téléchargée dans Commons en 2006) d'une boussole pour géologue de type BRUNTON qui n'a absolument rien à faire dans ce chapitre consacré aux compas de marine. Il faut dans tous les cas la remplacer par une photo d'une boussole BRUNTON d'origine (je vais en télécharger une dans Commons sous peu) et mettre à sa place ou bien une photo de compas de marine - ou rien du tout puisque l'article renvoie au chapitre spécialisé. --Jaypee Servus! (d) 10 septembre 2009 à 23:30 (CEST)

Boussole du nord utilisée dans l'hémisphère sud

aucune explication claire sur la position de l'aiguille , en dehors qu'elle lève du nez ou qu'elle baisse du nez, ma boussole, origine nord, l'aiguille rouge m'indique le pôle sud et la blanche qui pique effectivement du nez m'indique l'équateur ? Ou le Nord conventionnel .190.128.167.10 (d) 21 février 2011 à 17:01 (CET).

Explication de l’ajout d’une « Réf. nécessaire » dans l’article Boussole.

Bonjour,

Avec 1, 5 milliards de militants chinois œuvrant comme de bonnes petites fourmis laborieuses à la propagande communiste, mais surtout nationaliste (entre autres avec leurs « Institus Confucius » sur le Web… et sûrement très « activistes » sur Wiki et Wiki.fr en particulier, vu entre autres le nombre de Chinois en France), valent bien quelques demandes de références… sérieuses et vérifiables.

Je suis désolé pour les xénophiles ethno-masochistes Européens (et ils sont légion), mais toutes les revendications d’inventions soi-disant dues à la Chine, me rendent toujours septique. Même si la paternité chinoise est indéniable pour certaines, comme la poudre, que les Chinois utilisèrent essentiellement pour les feux d’artifice. Mais qui sait, jusqu’au jour où peut-être l’on retrouvera un manuscrit Sumérien ou Indien leur enlevant cette paternité… (Là c’est de l’humour…).

2 exemples parmi tant d’autres, la boussole et l’arbalète, apparus dans l’antiquité +/- simultanément aussi dans le bassin méditerranéen (plutôt sous les Grecs) et dont rien ne prouve qu’elles sont dues plus aux Chinois qu’aux civilisations Hellénistiques (ce dit des Grecs ou de cultures influencées par leur civilisation entre-le IVe et le Ier s. av. J.-C. en méditerranée, Moyen-Orient et Asie centrale, suite aux conquêtes d’Alexandre le grand).

D’ailleurs, si vous faites la somme des inventions chinoises, qui d’ailleurs pour la plupart n’ont pas bouleversées le monde, mis à part la poudre, même en comptant la boussole et l’arbalète, elles se comptent sur les 10 doigts de la main… Alors très grande méfiance. Ils ont eu une belle antiquité en effet, mais après pfuiiit, plus rien, ils y ont stagné presque jusqu’au XIXe s.

Et ne prenez pas cela pour de la contre-propagande pro-Européenne de ma part, seule la vérité compte pour moi, et si cette dernière favorise une autre civilisation plutôt que les civilisations Européennes, je l’accepterais tout autant et féliciterai l’heureuse lauréate. Mais je ne supporte pas le mensonge en science et en Histoire et tout autant le politiquement correct.

--Plus-tout-à-fait-Naïf (d) 11 mars 2012 à 13:58 (CET)

?? La vérité ??, les civilisations ?? et la suprématie de l'une d'entre-elles ?? . Cette invention est peut-être chinoise et peut-être pas, je ne voies pas où est le problème. L'humanité avance, grâce à tout le monde, chinois, ou pas chinois. Nous sommes tous en train de tourner sur nous-même selon l'axe de rotation de la terre, et notre avenir est de notre responsabilité commune, du partage de notre travail en commun et de notre évolution commune. Aucune médaille ne sera distribuée--Merci pour les propagande communiste et autres perles, au moins j'ai bien rigolé.--cordialement--Klipper →Chatting 11 mars 2012 à 15:37 (CET)

Aires (parties de graduation)

Bonjour, le terme "aire" pour les divisions de la boussole est-il correct? Merci Margaridoia (discuter) 28 mai 2022 à 18:58 (CEST)

 Margaridoia : Bonjour, oui enfin presque, on peut parler d'aire de vent dans un langage de gens de mer.--cordialement--Klipper →Chatting 30 mai 2022 à 10:07 (CEST)