Discussion:Célèbes
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Anda
modifierBonjour, d'origine indonésienne, je lis depuis l'enfance sur mon pays d'origine, notamment sur la linguistique, l'anthropologie et l'histoire. Je prépare actuellement une thèse sur l'influence des cultures sur le management, en traitant le cas indonésien, ce qui m'amène à lire encore plus d'ouvrages. J'en profite pour faire partager mes connaissances sur Wikipédia,
Célèbes avec article ou pas
modifierOn sait qu'en français les noms d'îles peuvent éventuellement être précédés d'un article défini : on dit ainsi « Chypre » (sans article) et « la Crète » (avec article) ; alors s'agissant du toponyme Célèbes, faut-il dire « Célèbes » tout court, « la Célèbes », « le Célèbes » ou « les Célèbes » ? Alphabeta 5 mars 2007 à 20:01 (CET)
Et aussi, l'appellation longue est-elle l'île Célèbes, l'île de Célèbes, l'île des Célèbes ou quelque chose d'autre encore ? Alphabeta 16 mars 2007 à 19:14 (CET)
Célèbes ou Sulawesi
modifierÀ l'heure actuelle on trouve dans Wikipédia les titres d'articles Sulawesi... et mer de Célèbes... Alphabeta 8 juin 2007 à 18:28 (CEST)
- Mon Petit Larousse illustré 2007 indique :
- « CÉLÈBES ou SULAWESI, île d'Indonésie formée de quatre péninsules ; 189 000 km2 ; 13 732 449 hab. Découverte en 1512 par les Portugais, devenue hollandaise en 1667, l'île fait partie de la république d'Indonésie depuis 1950. »
- « CÉLÈBES (mer de), mer d'Indonésie comprise entre Célèbes, Bornéo et Mindanao. »
- « SULAWESI -> CÉLÈBES »
- Et sur la carte figurant à l'entrée INDONÉSIE : « Célèbes (Sulawesi) » et « MER DE CÉLÈBES ».
- Le Petit Larousse donne accorde donc clairement la vedette à la forme proprement française Célèbes.
- Cordialement. Alphabeta 8 juin 2007 à 18:01 (CEST)
- Et dans le Dictionnaire Hachette 2007 :
- « Célèbes île montagneuse d'Indonésie, à l'est de Bornéo (que baigne la mer des Célèbes [noter le des]) ; 189 035 km2 ; 11 552 920 hab. ; v. princ. Ujungpandang. Coprah, café, nickel. VAR [à lire : Variante] Sulawesi. »
- « Sulawesi -> Célèbes. »
- Et dans la carte figurant à l'entrée Indonésie : « Célèbes (Sulawesi) » et « MER DES CÉLÈBES ».
- Alphabeta 8 juin 2007 à 18:23 (CEST)
Louis Deroy et Marianne Mulon Dictionnaire des noms de lieux, Dictionnaires Le Robert, 1992, 531 pages, (ISBN 2-85036-195-X) : les infos se trouve à l'entrée CÉLÈBES et l'entrée SULAWESI se réduit à un renvoi vers la précédente. Alphabeta 9 juin 2007 à 21:20 (CEST)
A. Cherpillod, Dictionnaire étymologique des noms géographiques, éd. Masson, 1991, p. 325, (ISBN 2-225-81038-9) : 2 entrées distinctes pour Célèbes et Sulawesi avec des explications étymologiques pour chacun des 2 toponymes. Alphabeta 11 juin 2007 à 21:32 (CEST)
Courrier international (support papier) n° 865 du 31 mai au 6 juin 2007 article intitulé « À TORO, AUX CÉLÈBES / Le droit coutumier a sauvé la forêt » (pages 54-55) : « Il y a seize ans, les habitants de Toro, village situé dans les montagnes du centre des Célèbes, étaient en deuil. [...] » ; le toponyme Sulawesi n'y est pas mentionné pas même sur la carte indiquant « Ile de Célèbes »... L'article signé Reinhard Nainggolan est la traduction d'un article publié dans le journal Kompas (« Boussole ») publié en indonésien. Alphabeta 9 juin 2007 à 14:28 (CEST)
- Le Robert encyclopédique des noms propres (2008) (édit. 2007), p. 441 :
Le Mont Rantekombola mesure 30 455 m...soit près de 4 fois l'Everest? Etonnant....
On renomme ?
modifierConstatant que les sources semblent utiliser majoritairement Célèbes à la place de Sulawesi, êtes-vous d'accord pour un renommage ? Martin // discuter 29 juin 2010 à 00:50 (CEST)
- Au vu des arguments développés sur cette page de discussion, je me suis permis de demander le renommage de l'article. Poux (d) 6 décembre 2010 à 13:50 (CET)
- Ma précédente demande de renommage avait été refusée, ou plutôt il avait été demandé un débat à l'atelier de toponymie. Je viens de reposer une demande de renommage, mais en indiquant le débat qui s'est tenu sur cette page de discussion. Poux (d) 16 mars 2011 à 21:45 (CET)
Île de(s) Célèbes / Archipel des Célèbes
modifierBonjour, il existe un article au stade d'ébauche au sujet de l'archipel des Célèbes qui comprend principalement l'île de cet article et quelques autres autour. Étant donné que l'article sur l'achipel ne comporte aucune information en-dehors de l'encart, pensez-vous qu'il soit envisageable de fusionner les articles en mentionnant que les Célèbes peuvent être associées aux îles qui les entourent ? Je n'ai aucune connaissance à ce sujet mais il serait intéressant de vérifier si ces îles présentent des caractéristiques comparables, de sorte que les informations données pour l'île principale valent aussi pour elles. Les cartes des deux articles sont exactement les mêmes... --Michel Caleb (discuter) 28 novembre 2018 à 12:20 (CET)
Requête acceptée - 10 mars 2019 à 08:08 (CET)
- Demandé par : ᄋEnzino᠀ (discuter) le 8 mars 2019 à 00:00 (CET)
- Justification de la demande : L’île de Célèbes (au singulier malgré son aspect pluriel) n’est pas un archipel mais une île principale (bien entendu entourée d’autres îles et îlots mineurs). Sa scission récente en deux articles ne se justifiait pas et n’a été effectuée dans aucune autre WP. Demande de revenir au statu quo ante.
Pour. Selon WP:TITRE, les parenthèses ne se justifient pas car il n'y a aucun article homonyme dans fr.wiki. Cdt. — Gkml (discuter) 8 mars 2019 à 02:04 (CET)
Fait par un sysop. — Gkml (discuter) 10 mars 2019 à 08:08 (CET)